La masinile de generatie veche era indicat in cartea tehnica sa fie acoperit partial radiatorul/grila exterioara a radiatorului cu o protectie, astfel incat motorul sa functioneze in regimul termic normal. Mai este nevoie sa facem asa ceva la Logan? Intreb fiindca am observat ca a crescut consum de benzina destul de mult dupa ce a dat frigul.

Poti sa cauti o bucata de cojoc de ala imblanit, "alen-delon", si sa imbraci motorul, atunci sigur nu o sa mai ai diferenta asta de consum.

This post has been edited by tribunul: 29 Dec 2010, 20:30

leaga-i si un fular la gura!




This post has been edited by vi_escu: 29 Dec 2010, 20:27

Daca mergi doar 3-4 km, apa din instalatia si implicit motorul nu se va incalzi foarte tare, sa zicem un maxim de 25-30 de grade. Daca acoperi radiatorul partial, temperatura va creste ceva mai rapid, asta pentru ca aerul rece de afara nu va mai lovi atat de mult blocul motor, drept urmare motorul va ajunge mai repede la regimul optim de functionare, insa daca vei continua sa mergi cu masina cand apa va ajunge la 90-100 de grade, risti sa fierbi apa in instalatie.

Unele masini, cum ar fi bemfeu, au din fabrica niste "chestii" (nu stiu cum se numesc) asemanatoare cu jaluzelele, care se inchid cand este frig afara si deschid cand este cald, tocmai din considerentele de mai sus.

Asadar daca vrei sa se incalzeasca mai repede motorul/masina/apa/interiorul, poti sa acoperi jumatate din radiator, insa daca mergi mai multi km, ar fi indicat sa il scoti pentru a nu iti fierbe apa in instalatie.

D-aia s-au inventat ECU, sonde de temperatura aer admisie, temperatura fluid racire, etc sa nu mai fie nevoie de masuri de protectie din anii '60. Logan-ul nu face exceptie dela aceste gadget-uri asa ca stai linistit. Daca a crescut consumul probabil (cu toate ca este greu de sesizat) ca este datorat faptului ca stai mai mult sa sa incalzeasca in masina pana pleci la drum. Iarna nu-i ca vara! cum zice unii.

La logan intr-adevar nu este nevoie, pentru ca are sistemul de incalzire construit mai cu cap si se incalzeste mai repede antigelul si implicit interiorul masinii. Dar la super nova sau solenza, treaba sta ceva mai diferit.

Nu este nevoie, s-a discutat de o mie de ori pe sectiunile de la logan despre aceasta tampenie si de fiecare data s-a explicat cu lux de amanunte ce si cum. Pacat ca nu se foloseste functia de cautare si vorbim in fiecare an acelasi subiect de care m-am saturat...

Consumul a crescut de la 6.9 la 8.9 l/100 km. Cred ca este semnificativ.

Cand am spus despre acoperirea radiatorului am scris clar partial.
Si asta inseamna maxim 1/3 din suprafata, practic o fasie plasata pe verticala pe toata inaltimea radiatorului - pe mijlocul radiatorului, lasand libere lateralele.
Dar asta numai la temperaturi sub -10 grade Celsius.
Nu numai BMW - chiar si VW are un panou din plastic cu aripioare care se deschid cand radiatorul este fierbinte si care se inchid cand radiatorul este rece.
Cine a facut armata si stie camioanele rusesti Ural, Gaz, Kraz - stie ca aceste camioane aveau in fata radiatorului jaluzele verticale din tabla a caror deschidere era comandata de catre sofer, dupa ce se incalzea motorul.

Poti sa-l acoperi partial sau total, poti sa-i pui manusi si fular, ce vrei tu, tot consumul ala il ai.

Tu de ce crezi ca ai consumul mai mare iarna?

Eu la Supernova acopeream jumatate din radiator pentru ca in 12 km pana la munca nu se incalzea deloc la temperaturi foarte joase.Dupa aplicarea cartonului se facea simtitor mai repede cald in masina.Nu am observat vreo schimbare a consumului dar nici nu sa incins niciodata la drum mai lung!

Nu ai observat o schimbare a consumului pt. ca nu ai acoperit jumatatea care trebuia.

Poti sa acoperi tot radiatorul la Logan caci tot nu se incalzeste mai repede findca nu ajunge apa in radiator pana nu deschide termostatul .Doar mai diminuezi din aerul ce vine spre motor dar asta este frectie la piciorul de lemn . La masinile fara ELV se simte dar foarte putin o incalzire mai rapida daca se pune cartonul in dreptul elicei , cartonul se pune mai mult pentru ca motorul sa poata atinge temperatura optima de functionare aktfel ar sta la temperatura de deschidere a termostatului.

Am pus un fisier cu "eroul negativ" al povestii; cum si ce ne spune el cand e frig afara. Au fost tentative de alterare a informatiei (un taximetrist avea un potentiometru la bord, ce si cum regla de acolo numai el stie). Un tip si-a facut la supernova o chestie de tabla sa ia aer mai cald din preajma galeriei de evacuare ca la vechile berline. Cu ce rezultate, nu stiu.

Attached File(s)
 senzor.doc ( 682.5k ) Number of downloads: 208

Alea-s pentru aerodinamica si fac parte din pachetul efficent dynamics,se inchid la viteza, n-au nicio treaba cu improvizatiile de pe vremea lu' pazvante pe care le discutati voi acia

mai voi faceti misto de bietul om care intreba... si mie imi spunea cineva zilele trecute sa pun o patura pe logan sa nu raceasca...

Parerea mea e ca orice ai face in timpul ierni nu vei scadea consumul:)
la a mea... drum destul de rau ( zapada... e ca si cum ai merge pe nisip asa te infraneaza) 2 3 mers maxim cu 60 am avut consum de 10%...
macar are apetit...
consuma si el vreo 2l la 100 si o galeata!

DECI O PATURA SEARA SA NU RACEASCA!

Un garaj bun

Noi?

Spuneam doar ca daca ii dam sa aspire aer mai caldut ar putea crede uce-ul ca a venit primavara si nu ar mai fi asa darnic cu... banii nostri.

ba cica ar avea legatura in prima faza cu thermo-managementu'

si eu am observat la fel ca a crescut consumul de benzina...folosesc carton pus intre radiatorul de racire si cel de aer conditionat pentru ca in 8 km pina la servici nu se ridica temperatura decit la 2 liniute...asa cu carton pina la jumatetea distantei se ridica la 4 liniute si am caldura frate...nu mai asculta dupa toti si pune pe jumatatea radiatorului un carton,dar atentie sa nu il uiti acolo cind afara trece peste plus--grade...pe la mine din 10 taxi-uri 7 au carton in bot...pune cu incredere...


sint la fel amintrei masinile la motor ...tu ai vazut ce radiator de racire subtire are loganul fata de DSN si SLZ??? automat ca se incalzeste mai repede la LGN datorita detonatiei din capul pistonului mai mare fata de SLZ...de exemplu zilele trecute am fost pe la tara la bunici spre Dunare...viscol,ger cu carton in botul solenzei si caldura frate de mai deschideam si geamul...la intoarcere nu stiu cum am facut ca am pierdut cartonul din bot si am simtit gerul de afara in masina,nu imi ridicase decit la 2 liniute temperatura...deci conteaza si la caldura din masina si mai ales la consumul de benzina...prin oras fara carton consum de 8% ,cu carton nu sare de 7%...


corect...daca ai avea ceas logan cu computer de bord ai observa ca iti scade consumul cind masina ajunge la temperatura optima de lucru pe gerul asta de afara...sa nu intelegi acum ca ma laud eu ca am ceas logan pe SLZ ,dar iti spun ca asta am observat eu la consum...

DECI...eu sint de acord cu carton in bot chiar si la DSN,SLZ si LGN chiar daca sint concepute altfel fata de vechile Dacia si in special pentru consum si caldura din masina...SUCCES

La 1310 Li am pus radiator cu termocupla si ELV si n-am mai acoperit nimic. Caldura baga de te usca.

La SN nu am avut nici o data bai cu caldura iarna. Motorul se incalzeste la regim in cca 15 minute. Exceptie la cei care merg cu a 4-a la 40 kmh

La Logan, dat fiind proportia de aluminiu mai mare de prin motor, se incalzeste mai repede decat SN sau Loganul de 1.4 al lui marksman. Nu simt nevoia sa-l acopar cu nimic.

Probleme cu caldura au in general cei care conduc subturat si cei care dau drumul la aeroterma pe treapta 2 din secunda in care pornesc motorul.

Pana la spital am 5 km de condus si am 4 linii inainte sa ajung acolo de fiecare data. Mai mult de 15 minute nu dureaza drumul. Pana rad parbrizul de gheata, las evident motorul pornit cu aeroterma inchisa.

The end.

Dupa cum spuneam, la logan nu se pune problema de improvizatii. Si parca loganul chiar are radiatorul ceva mai mic. In orice caz are sistemul de incalzire si racire (ac) mult mai bine conceput.

Ramsen, masinile nu sunt la fel la motor. Motorul de logan, chiar si cel de 1.4 are cateva modificari la pistoane, si nu mai stiu ce. Plus de asta, dupa cum spune si doctoru' are mai mult aluminiu in "compozitie".

Discutia asta-i din ciclul " hai sa vedem de ce merge asa de bine Loganul''

Efficient Dynamics tocmai în asta constă: în reducerea consumului. Şi nu, nu au rol de aerodinamică, pentru că altfel ar fi fost fixe. Că au şi avantaje aerodinamice când sunt închise, aia e altceva. Sunt mobile tocmai pentru a permite încălzirea mai rapidă a motorului. Mai puţin timp departe de temperatura normală de funcţionare, consum mai mic.

This post has been edited by ssilviu: 30 Dec 2010, 12:45

Cand sunt inchise au si rol aerodinamic, redus dar au. Nu este conditionat de faptul ca se deschid. Cand sunt deschise pa !
Daca aveau rol primar in aerodinamica ar fi fost integrate chiar in grila

This post has been edited by dr_mKe: 30 Dec 2010, 12:50

Pai cine a inceput!

Nimeni nu cred ca spune ca cartonul ajuta cu ceva daca masina a atins temperatura normala 4 linii...
cartonul ajuta foarte mult pana ajunge un motor inghetat care a stat la -10 -15 grade toata noaptea sa se incalzeasca la 2 linii si sa bage caldura in masina..pt. asta folosesc eu carton..nu e tot una sa am caldura in masina numai dupa 4 km daca pot avea deja dupa 2 km...
totodata ajuta cand se face mai multe drumuri scurte in oras...nu se raceste masina asa repede...
eu am folosit carton anul trecut si anul acesta am pus..
anul trecut am pus doua fasii mai subtiri intre radiatorul de apa si cel de clima.. dar cartonul nu prea era bun fiindca s-a udat si a cazut jos si foarte greu am reusit sa-l scot..
anul acesta am pus un "carton" din plastic mai mare 1/3 din radiator in fata radiatoarelor dar a fost necesar sa desfac masca din fata...


p.s. cica la diesel-are ar ajuta mult mai mult...

Attached thumbnail(s)
ford.jpg ( Size: 8.06k ) Number of downloads: 1271

daca erau fixe nu mai asigurau debitul necesar racirii la viteze mici

ia uite ce zic ei

efde.jpg

esti tu sigur ca nu pentru aerodinamica le-au pus acolo ?

Daca obturam grila de sus la radiatorul Loganului un lucru este cert. Cx-ul scade.

In nici un caz "cartonul" care sa acopere partial radiatorul (circa 1/3 din suprafata) nu are rol numai pentru incalzirea motorului pana la temperatura de regim --- atunci cand temperatura exterioara este sub - 10 grade Celsius.

Daca circulam cu viteza 80 - 90 km/h, efectul de racire al radiatorului este si mai pronuntat, decat daca am circula cu viteza redusa, asa cum se intampla in oras (40 - 50 km/h cu opriri la semafoare, etc)

Daca este foarte frig, termostatul este aproape inchis si circuitul de racire al masinii functioneaza dezechilibrat. (motorul se incalzeste fiind racit doar de apa din bloc - termostatul se deschide si permite intrarea lichidului foarte rece din radiator - care raceste rapid apa din bloc si se inchide termostatul. Dupa aia iar se incalzeste apa din bloc si ciclul se repeta. - reglajul realizat de termostat fiind unul in trepte <gen OFF/ON/OFF/...> in loc sa fie o reglarea fina asa cum se intampla la un circuit de racire echilibrat la care diferenta de temperatura dintre radiator si blocul motor nu este asa de mare) Oscilatiile de temperatura la deschiderea termostatului cred ca afecteaza si consumul, fiind necesar un amestec mai bogat, atunci cand lichidul foarte rece din radiator ajunge in blocul motor si inchide termostatul, pana la reincalzire si redeschiderea termostatului.

Ce te mai incurci cu cartoane, alea se uda, cel mai sfant sa-i faci o fereastra din termopan, da de ala cu 5 camere si loui, oscilobatanta, cand e cald sa poti s-o tii intredeschisa.

This post has been edited by tribunul: 31 Dec 2010, 05:10