am vazut de cand a dat frigul multe masini de generatie noua cu diverse accesorii antifrig. cel mai tare:o niva care avea la grila fata un ambalaj de mancare de caini:)) daca va uitati atent veti vedea ca cele mai multe masini cu ''carton'n fata'' sunt autoutilitarele. LE:in manualul daciei 1300 din 1975 se specifica de ecran radiator care se foloseste sub -5 si husa vilin pt masca fatza pt sub -10. poate mai tineti minte aceste detalii sau macar cum aratau husele de masca fata din vinilin negru cu 2 ''ferestre'' mici,ca jaluzele. This post has been edited by ydaniel: 4 Jan 2011, 22:39

Nu te-am criticat si sper sa nu o iei personal. E o caracteristica a lumii "moderne" in care traim, sa fie mai vizibil si mai apreciat ambalajul decat esenta si valoarea produsului din spatele ambalajului.

Renault 5 fabricatie 1982 nu e o masina pregatita pentru WRC

Der Motor des Alpine Turbo ist eigentlich ein alter Bekannter, er wurde so schon im TS seit 1974 verbaut ist meines Wissens nach sogar als Gemeinschaftsprodukt mit Volvo entwickelt worden. 1976 erhielt dieser Motor für den R5 Alpine einen neuen Querstrom-Alukopf, der somit bei einer Verdichtung von 10,5:1 ca. 93 PS entwickelt. Genau dieser 1397 ccm Motor wurde Ende der 70er als Basis für den R5 Turbo, die Rallyeversion, verwendet und entwickelt dort mit vielen Modifikationen wie u.a. Einspritzanlage und Ladeluftkühlung serienmäßige 160 PS (Details findet ihr unter www.backenturbo.de).

Dupa cum scrie mai sus, este vorba de modelul Renault 5 Alpine, produs in serie incepand cu 1974, care a primit din 1976 un motor cu capacitatea 1397 ccm, care livra 93 PS, avand un raport de compresie 10,5:1.
93 PS la o masina de circa 800 kg. Adica dinamica si senzatii cat cuprinde.
Varinata de raliu utiliza acelasi propulsor, dar cu modificari: injectie + intercooler ajungand sa furnizeze 160 PS.

Daca vezi azi o astfel de masina langa tine la semafor (ma refer la cea de serie) cu siguranta nu dai nici 2 bani pe ea - insa daca e in stare buna si soferul stie sa se dea cu ea, face probleme si celor cu BMW-uri ceva mai acatarii.
Nu esti un profan. Trebuie doar sa poti sa apreciezi tehnica si sa intelegi fenomenele fizice din spatele lor. Fara tehnica asta din anii 70 si chiar mai de dinainte, nu aveai acum toate chitibusurile si telecomenzile care acum te fac sa te simti atat de "hi-tech" dotat.
Daca analizezi mai bine, sunt niste porcarii, fiindca cel putin de 20 de ani trebuia sa avem alte tehnologii - masini electrice sau chiar alte propulsoare care exista din anii 70 si 80, dar care sunt tinute la sertar de marile corporatii.

Senzorii si sistemele despre care spui sunt destul de sensibile si posibilele defecte care pot sa apara la o masina moderna sunt mult mai mari decat acum 40 de ani.
Senzorul ala care comanda voletii la BMW, daca da erori iti baga calculatorul de injectie in eroare si motorul va fi comandat in regim de avarie, cat sa ajungi pana la primul service.

Nu inteleg de ce va plac atat de mult displayurile cu mesaje: "Mai aveti 20 KM cu benzina din rezervor. Mergeti sa alimentati la pompa cu benzina" Dar daca ai un ac la bord care tot vezi ca scade si se mai aprinde si un bec galben cand ajungi pe rezerva rezervorului, nu este suficient? Pentru mine este. Mai poimane o sa avem WC-uri care o sa ne stearga automat la fund, insa eu consider asta o involutie.

Ca tot vorbim de false evolutii: Un Opel Kadett sau un VW Golf 2, fabricatie 1988 au consumul de 5,5 - 5,6 Litrii benzina/100 km la viteza de 90 km/h in treapta a 5-a la drum lung, plan. Acuma in 2011, dupa 23 de ani - exact varsta ta - avem masini care la 90 km/h consuma 5,3 - 5,7 litrii benzina/100 km la viteza de 90 km/h. UNDE ESTE EVOLUTIA??? - avem tot felul de sisteme de injectie, calculatoare, catalizatori si sisteme de depoluare - care fac oxidarea resturilor nearse in sistemul de evacuare - adica fara vreo contributie reala la randamentul termic al motorului. DE ASTA nu sunt asa de incantat de tehnica asta cu tot felul de gaselnite, care nu tinut performantele majore pe loc.

Prin 1988 am citit un articol in revista Stiinta si Tehnica (revista romaneasca) despre automobilul viitorului si scria asa: S-au facut studii in tarile dezvoltate: Europa de Vest, America de Nord si Japonia si statistica spune ca in fiecare masina circula zilnic 1,2 persoane. Tinta consumului de carburant pentru urmatorii 15 ani este 3 litrii/100 km. Masinile viitorului vor fi mai mic, de 4 locuri si vor avea motoare de mic litraj, unde in limitele 0,8 - 1,2 litrii.
Era prezentat si un proiect, avand la baza modelul AX de la Citroen, cu motor diesel de 1,3 l cu o pompa de injectie speciala pentru consum redus, cu greutate redusa (avea geamurile mai subtiri si mai usoare, anvelope michelin cu frecare redusa, multe componente ale caroserie din fibra de sticla) si CX imbunatatit Viteza maxima era pe la 120 km/h si consuma undeva la 2,7 l/100 km Si scria acolo ca nu se vor mai produce motoare pentru autoturisme mai mare de 1600 cmc, dar asta pentru limuzinele mari.

Si ce am trait noi dupa 1990??? O revenire in forta a motoarelor mari: 2000, 2500, 3000 cmc. O explozie a gamei de "CAMIOANE" - clasa SUV, care merg 80% prin oras, consuma si polueaza ca porcu' - vandut sub sloganul "este fun si safe"

Cineva ne-a schimbat scenariul. Abia acum dupa 20 de ani, vedem ca se revine la ideea sa suprataxeze motoarele care depasesc 1600 cmc. Dupa ce si-au facut plinul companiile acuma revin la vechiul scenariu. Si ne vand "sisteme de management eficient al motoarelor, masinilor, etc" De asta nu dau 2 bani pe vrajelile de marketing ale marilor companii care nu stiu cum sa faca sa scoata cat mai multi bani cu niste fiare vechi, care intre timp au devenit 50% din plastic.

Putere in plus cu cel putin 50%???

Daca faci comparatii de consum macar da rezultatele in g (combustibil)/kW (sau CP) pentru motoare de aceeasi capacitate cilindrica dar de generatii diferite. Ce consum raportat la putere avea motorul de 1.4 de pe daciile vechi in comparatie cu 1.4 de pe Logan. Dar in comparatie cu 1.4 16v de pe Renault-uri. Compara la VW motoarele din anii 80 cu cele de acum cu 16V sau cu cele TSI.

LE: Ca sa fiu on-topic, mi se pare o prostie ca la masinile de generatie noua unde ai temostat OK si ventilator electric, sa pui carton in fata radiatorului. Daca termostatul e belit sau la masinile unde ventilatorul e actionat permanent e alta discutie.

This post has been edited by GIC: 5 Jan 2011, 14:44

Pai daca faci socoteala asa, tot nu-i mare evolutie. De la Golf 2 cu motor 1.6 injectie monopunct fabricat in 1988 cu 75 PS la Golf 5 1.4 80 PS si consumuri similare....

Daca tu declari ca ai NEAPARATA NEVOIE de o masina de 150 PS, te cred - dar in cazul asta sunt convins ca nu ai mers niciodata cu un Golf 2 1.6 in stare buna. Sunt OK si cei 75 PS.
"EVOLUTIA" de care vorbesti inseamna si o crestere in greutate cu vreo 200 kg a masinilor din ultimii 20 de ani, care nu se traduce in aceeasi proportie si cu o crestere in dimensiuni. In schimb avem tot felul de calculatoare, catalizatoare si alte briz-brizuri care au crescut greutatea masinilor.

aloo... sefule???pentru ce pui tu cartonul in bot la masina???sa protejezi radiatorul de frig sau motorul de curentii de aer rece care ajung prin grila radiator direct in motor...eu zic mai repede ca de curenti de aer rece se pune carton sau o husa sau o folie sau o ceva acolo sa nu ii mai lase sa ajunga in contact direct cu blocul motor, acolo unde practic se produce aceasta temperatura...una este sa nu ai nimic in bot si sa se izbeasca direct in motor si alta este sa ai ceva si motorul sa ajunga la temperatura optima de lucru mai repede...dar noi acum ne-am emancipat si nu mai vrem sa intelegem intrebuinta lui in bot ...chiar azi venind spre casa de la servici afara fiind - 10 grade am vazut pe putin vreo 8,9 taxiuri cu o folie pusa pe grila si vreo citeva furgonete de transport marfa care aveau o husa special facuta sa mascheze grila...de ce astia pun asa ceva pe timpul asta rece si alti sint mai smecheri si nu vor sa inteleaga chestia asta...mai studiati problema cei care sint cu gindul precum calul cum se uita numai in fata ca eu unul am probat-o si prin oras si la drum si am ajuns la concluzia ca este foarte bun cartonul in bot...

Ramsen, nu ai cui sa explici.
Nu ai vazut ce incantati erau baietii de voletele cu "sistem de management" realizate de BMW. Dar cartonul e cah
Astia sunt din generatia PRO, crescuti cu Coca-Cola. Daca le vopsesti in curcubeu un rahat si faci reclama non-stop la tembelizor, astia il cumpara
Am scris cu lux de amanunte ce inseamna regim stabilizat termic al motorului in care termostatul are un regim de lucru de reglare fina a temperaturii si respectiv ce se intampla la temperaturi foarte scazute, cand din termostatul nu mai lucreaza in plaja de reglare, ci trece in regimul ON-OFF, unde motorul lucreaza dezechilibrat termic
Asta e, nu ai cu cine...

This post has been edited by Ion_R5: 5 Jan 2011, 17:35

revin la dumneata domnule,observi ca te respect sau poate sintem de aceiasi virsta...m-am interesat la un inginer din uzina,prieten cu mine ,care culmea prin anul 2008 in perioada octombrie 2008- martie 2009 a fost detasat la uzina din RUSIA, unde a trebuit sa ii invete pe rusi cite ceva la Logan...pe el l-am intrebat ca era cel mai in masura sa imi raspunda la intrebare...raspunsul lui a fost ca la rusi 80% din Logan si alte marci de masini au o husa pusa in bot...ca la ei nu intilnesti temperaturi mai sus de -15 grade...daca nu imi confirma el chestia asta atunci te credeam ce spui...nu o sa vezi tu nicaieri specificat intr-o carte tehnica sau intr-un manual sa pui carton,husa etc in bot...asta o faci tu ca proprietar de masina pentru confortul tau in masina si bineinteles pentru consumul de combustibil,ca doar ajunse la 5,04 lei/L cea de 95...am la servici doua masini GAZELA de la rusi...amindoua in fata radiatorului de racire au facuta o husa actionata din inauntru de un cablu...de ce la astea sint iar noi nu sintem in stare sa punem ceva...
asta este domnilor proprietari de masinii...pentru confortul meu in masina sa conduc in pulover si sa am un consum cit se poate de mic pun acest carton minune in bot...nu cum mai vad pe la uni prin masina merg cu geamurile condensate si cu cojoc pe ei...o zi buna

Adevaru` e ca la noi in fiecare zi e temperatura sub -15 grade.

condensul pe geamuri e de la maneta de recilculare a aerului sau in cazul SuperNova de la fisura care aparea in calorifer de te trezeai cu antigelul pe geamuri. cartonul l-am vazut in bucuresti numai la taximetristi, ca nu-si permit sa duca clientul in frig si cat stau ei sa astepte clientul motorul e oprit.

am si eu o intrebare ventilatorul ala ce face baga aer sau scoate? ca sa stiu daca-l opresc sau il alimentez invers. si daca scoate aer cald care-i faza cu aerul rece care vine si ajunge pana la motor? oare umiditatea aerului nu influenteaza consumul?

Daca tu pui semnul egal intre panarama de carton si sistemul de la BMW nu cred ca mai are rost sa discutam.
Si te-as sfatui sa fii o idee mai rezervat cand vine vorba de interlocutorii tai... Nu cred ca esti in masura sa ma cataloghezi.
In spiritul simplitatii si al conspiratiei tehnologice: nu-i asa ca-s niste tampiti aia care isi cumpara webasto ? Ar putea la fel de bine sa incazeasca motorul cu niste lemne puse intr-o galeata sub masina, nu ? Saviem style.

Chiar nu ma intereseaza daca ma respecti sau nu ma doare fix undeva, inca odata iti spun ca nu ai citit bine, eu nu am pomenit nimic de manual, am spus ca pe forumul reno logan de la rusi (forum daca intelegi ce-i ala) aia nu discuta despre asa ceva, nu am zis ca nu folosesc sau ca folosesc. Asta cu prietenul de la uzina ma lasa rece ca sa nu zic altfel...

Nu doresc sa te cataloghez. Insa in privinta unor echipamente si dotari auxiliare - gen Webasto - am cu totul alte pareri decat ai crede --- vezi posturile mele in care recomand Webasto in special pentru cei cu masini diesel care stau in zone cu ierni grele:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=2793325
Legat de Webasto, poate fi montat de la Trabant 1.1 pana la Lamborghini. Asa cum jaluzele "BMW" iti poate confectiona cineva artizanal si pe Logan. Diferenta consta in cati bani scoti din portofel pentru masina si cat de costa "evantaiul" electronic care inlocuieste cartonul si simtul soferului. Asta e tot. E bine ca ai bani de BMW, fiindca vad ca ai ca avatar o frumusete de Mercedes-Benz CLS. Super masina!

This post has been edited by Ion_R5: 5 Jan 2011, 23:47

... pe bune, multe panarame de oameni care nu judeca sint in tara noastra...cum naiba rusii sa discute asa ceva pe forumul reno logan despre carton in bot cind practic acest carton este ceva la ordinea zilei la ei...mai repede ar discuta despre aia care nu inteleg ca trebuie pus...cum sint destui si pe la noi...un exemplu mai bun decit raspunsul unui inginer care a vazut cu ochii lui nu cred ca ar exista altul...si culmea nu poarta nici ochelari sa zic ca este chior si nu a vazut bine ...asta este romanul care nu intelege ce este bun pentru masina lui...
voi astia care sustineti ca nu se mai pune in bot ceva la logan voi stiti pentru ce se pune practic acesta???adica userul de mai sus cu clipul despre BMW arata clar de ce are BMW-ul jaluzelele alea si voi veniti repede si le dati in cap ca nu domne nu se mai pune...oare de ce la carburator la berlina se punea un carton in fata lui???de ce oare domnilor autostiutori in motoare???aici dati dovada ca nu stiti nimic despre motoare... si chiar ca de acum in colo decit o sa rad de voi...sa ma scuze moderatorul sectiuni logan si sa ma ierte ca rad de voi...

Ramsen, nu-i jigni pe oameni, ca au suflet simtitor si se basica repede. Ma intreb ce masini au in proprietate personala, cumparate cu banii munciti de ei. Nu cu credit de la banca, nu cadou de la parinti, nu masina de la firma.
Sigur, la 23 de ani poate visa omul la BMW. Dupa 20 de ani de NUMAI DACIA 1300, dupa facatura de revolutie din 1989, romanul a fost indemnat sa se dedea la fitze - si i-a placut.
Acuma dupa 20 de ani de "Democratie", cand am ramas cu totii in fundul gol, am inceput usor usor sa intelegem realitatile, foarte multi au inteles ca BMW, Mercedes-Benz, Audi, etc sunt masini deosebite, dar ca pentru asemenea masini ai nevoie de bani atat pentru achizitie, pentru intretinere si mai ales ai nevoie de drumuri unde sa poti sa mergi cu asemenea masini.
Masina cea mai buna e pe cea pe care poti sa ti-o permiti si pe care poti sa o intretii. Si este normal sa ai o masina care sa fie cam 10% - 50% din valoarea casei pe care o ai.
La noi sunt o gramada care stau in apartament de 2 camere, in garsoniera sau cu chirie si care au masini de 50.000 sau chiar 100.000 euro. Fiecare cu pasarica lui. Unii au un stol. Altii n-au nici bicicleta, dar posteaza pe forumuri tot felul de pareri.
Sa nu ne suparam pe ei. Se vor trezi la un moment dat.

Si mai multi care citesc printre randuri si inteleg numai ce vor... Eu nu-mi permit sa te numesc "panarama de om" si ma astept macar la o farama de bun-simt.

Eu ma retrag din aceasta discutie pentru de la cartoane am ajuns la CLS-uri si parca n-as pune cei 2 termeni in aceeasi propozitie.
E inutil sa caut argumente prin care sa demonstrez un lucru absolut evident.
Spor la blindat radiatoare. Recomand cu caldura inlocuirea senzorilor de temperatura cu potentiometre, a releelor cu intrerupatoare si eliminarea martorilor de la bord. Ca doar toate bling-blingurile astea nu fac altceva decat sa distruga placerea condusului.

LE: Stimate Ion_R5... imi explici si mie ca la prosti unde am zis ca vreau BMW ? Poti face diferenta intre "a aprecia" si "a dori" ?
Si ce legatura are revolutia cu cartonul de la radiator ?
Ti-am atras atentia ca nu esti in masura sa emiti concluzii care se refera la persoana mea si vad ca insisti.
Dar am inteles ideea: tu esti mai in varsta si cunosti adevarul absolut, eu sunt mai tanar si visez cai verzi. Surpriza... esti departe de adevar.
O seara placuta si spor la schimbat opinii constructive. Numai sa nu mai vad referinte la veniturile si optiunile mele in materie de masini ca s-ar putea sa devin ceva mai neingaduitor.

This post has been edited by Danny_bb: 6 Jan 2011, 08:26

Tinere, nu iti cer condescendenta, dar nici nu-ti tolerez obrazniciile.
N-am facut nici scoala primara, nici liceul si nici facultatea impreuna. Armata nu stiu daca ai apucat sa faci. Cand imi spui ce studii ai si daca sunt in domeniu tehnic, mai stau de vorba cu tine. Sa nu-mi spui ca ai facultate particulara sau cu plata, fiindca e ca si cum nu ar fi.
In rest iti doresc multa sanatate si sa reusesti sa-ti iei masina din poza sau ce masina iti doresti!

Nu sunt obligat sa-mi pun cv-ul pe forumuri dar pentru linistea ta, te asigur ca n-am facut facultatea pe bani. Nu ca asta ar avea vreo relevanta in actuala discutie.
Vad ca nu intelegi un lucru simplu: aici nu se discuta politica, economie sau sociologie. Eu nu ti-am pus la indoiala educatia, statutul social, situatia materiala insa vad ca tu mi-a intocmit si profilul psihologic. Lucru pe care nu-l accept. Cum nu accept nici acuzatia de obraznicie. Am facut un apel la bun-simt pe care vad ca il ignori sistematic. In plus, iti permiti sa te plasezi inca o data pe o treapta superioara fara absolut niciun argument pertinent.
Drept urmare, fara intentia de a profera amenintari, te anunt ca nu voi mai da curs provocarilor tale insa orice acuzatie nefondata sau jignire la adresa mea, va avea drept rezultat un report. Am pretentia ca putem discuta civilizat sau, in cel mai rau caz, ca te poti abtine de la a ma denigra.

Si cu asta am incheiat discutia pe acest topic. Concluzia personala: celebrul carton limiteaza functionarea automata a circuitului de racire. De aceea, nu consider ca este o solutie viabila pentru un autoturism modern.

Nu in ultimul rand, multumesc pentru urari si iti doresc exact acelasi lucru.

This post has been edited by Danny_bb: 6 Jan 2011, 08:28

Bine tinere, stai pasnic.

This post has been edited by Ion_R5: 6 Jan 2011, 01:12

Masinile moderne sunt construite astfel incat sa functioneza in parametri fara alte "imbunatatiri" , daca necesita"imbunatatiri" acestea sunt date de producator (a se vedea Peugeot 307 cu facelift). La temperaturi foarte scazute nu e recomandat ca motorul sa functioneze la temperatura la care ar functiona vara , mai exact peste 85 de grade . Daca pui carton motorul poate sa ajunga lejer la peste 95-100 de grade (temperatura la care la multe masini nici nu porneste ELV-ul) ceia ce ar face ca temperatura motorului si a sistemului de racire sa fie mult prea mare fata de cea a mediului ambiat motiv ce duce la o uzura prematura a unor componente (imbatrinire prematura a furtunelor , microfisuri urmate mai tarziu de crapaturi ale anumitor coponente ce au lipituri in constructia lor , etc .) . Pentru confortul interior este indicat a se folosi toate treptele instalatiei de climatizare , inclusiv ultima treapta deoarece in acest scop au fost facute . Chestia cu tin aeroterma la doi si am caldura de stau in tricou la minus zece grade ca am pus carton o sa se vada mai tarziu . Nu degeaba are aeroterma 4 sau mai multe trepte .

@ CGDBZ

Nu mai comentez nimic. Doar ma mir un pic si pun cateva intrebari:

Cum pot sa imbatraneasca niste furtune sau alte piese atunci cand afara sunt -15 grade Celsius iar apa de racire are +90 grade Celsius? Cand afara sunt +35 grade Celsius iar apa de racire are +90 grade Celsius, imbatranirea este mai putin pronuntata?

As completa numai cu o observatie: Atunci cand motorul se incalzeste, chiar daca afara sunt -15 grade Celsius, in compartinentul motor nu sunt -15 grade. Este mult mai cald, spatiul fiind incalzit de catre motor si de galeria de evacuare. Scutul de sub motor are de asemenea rolul de a mentine caldura in compartimentul motor, dincolo de rolul de protectie mecanica. De aceea nu se recomanda eliminarea scutului motorului iarna - ci doar vara.

De ce mi te adresezi mie ? Crezi ca sunt vre-un inginer/inventator/chimist in domeniul auto sa-ti raspund ? Eu am intrebat producatorul iar producatorul mi-a raspuns ce ti-am scris mai sus . E cazul unui Peugeot 307 2.0 HDI si cam acelas lucru se aplica si la Logan .
A , am uitat , romanul e priceput la toate dar nu stie sa faca nimic in totalitate cum trebuie.Datul cu parerea e sport national. Unde nu sunt expert las expertii sa se pronunte .
Apropo , vara nu mai exista riscul sa lovesc baia de ulei de nu mai e necesar scutul ?

Doamne, cata energie consumata pt. un fleac...

Cartonul ala poate are ceva efecte pozitive, insa probabil minore. Comparatia cu "jaluzelele" BMW-ului mi se pare deplasata, acele "jaluzele" facand parte dintr-un ansamblu de 5000 de "fineturi" care impreuna fac BMW-ul BMW Individual nu-s mare lucru...

Cresterea consumului iarna se datoreaza aerului rece mai "dens", care determina injectarea unei cantitati mai mari de benzina pt obtinerea raportului stoichiometric.
Totodata aerul rece determina si o rezistenta aerodinamica mai mare, lucru care iarasi influenteaza consumul, mai ales la viteza mare (rezistenta la inaintare creste cu patratul vitezei...).

In iarna 2001-2002 (prima iarna cu DSN-ul) am pus si eu carton, din reflex, ca nu stiam cu ce se mananca... Dupa aia am aflat ce si cum (se discuta si atunci pe forum), m-am amuzat si l-am dat jos. Nu am sesizat nici o diferenta...
Sa comparam indicatiile din manualul unei masini de acu tz ani nu e relevant, lucrurile au evoluat, motoarele beneficiaza acum de feed-back-ul unor senzori si de reglarea parametrilor functie de acestia.

@ramsen: apropo de experimentul tau, esti sigur ca la dus (la deal, ca e diferenta de nivel intre cele 2 orase), cu masina incarcata ti-a consumat mai putin decat la intors, cu masina goala, la vale? Poate ai calcat-o mai tare la intors...

This post has been edited by GoGu: 6 Jan 2011, 02:07

O doza de nesimtire mai mare ca a ta mai au putin useri de pe acest forum , vorbeste dracu frumos ca nu esti tu buricul pamantului , ai facut tu pe dracu cu cartonul si ai consumat mai putin. Ceea ce este enervant este faptul ca te chinui sa convingi pe toata lumea ca tu ai dreptate cu exemple puerile de ingineri si experimente facute de tine si apelezi si la jigniri pentru a convinge ca tu buricul pamantului ai dreptate . Asta este nesimtire si lipsa de respect cu toate ca tu te dai un baiat manierat .

"Cum pot sa imbatraneasca niste furtune sau alte piese atunci cand afara sunt -15 grade Celsius iar apa de racire are +90 grade Celsius? Cand afara sunt +35 grade Celsius iar apa de racire are +90 grade Celsius, imbatranirea este mai putin pronuntata?"

@Ion_R5 Pai tocmai ca socul de temperatura le face sa imbatraneasca mai repede, sunt 105 grade Celsius diferenta iarna, fata de 55 cat sunt vara, discutam de 50%.
Si de ce sa elimini scutul motor si vara? parca aerul cald se ridica si neimpins cu aer rece de sub masina, iar racirea se face pe tot traseul galerie-esapament. ne dam proiectanti de masini sau nu ne dam? ce facem cu aerodinamicitatea atunci.

Multi care ciripesc pe aici nici nu au incercat macar de experiment sa vada diferenta dintre a rula fara carton si a rula cu carton, asadar comentariile sunt de prisos. Este la mintea cocosului ca daca obturezi partea frontala a masinii, aerul rece nu mai ozbeste blocul motor, drept urmare acesta se incalzeste mai repede.

Termostatul si povestile cu alba ca zapada nu isi au rostul, asta daca aveti habar cum functioneaza el. Despre termostat vorbim de la 89 grade in sus (ale lichidului de racire), adica atunci cand in masina este deja cald si bine, stai in chiloti si bei secs on the beach.

Cartonul nu se pune pentru a proteja radiatorul, se pune pentru a proteja blocul motor si tevile prin care lichidul de racire STA pana cand ajung ela 89 de grade si trece prin radiator. De la 89 de grade in sus cartonul deja creeaza problema, in sensul ca obturand radiatorul, acesta nu mai este racit in parametrii optimi, existand riscul sa fiarba apa in instalatie, dar la sub -10 grade, asta se intampla dupa muuuulti km.

Restul e cancan!

Intreb si eu,nu ma iau in gura cu nimeni...deci e bun cartonul cativa kilometri pana ajunge motorul la temperatura normala de functionare?Apoi nu prea mai e necesar?Cam asta am priceput si eu din cele de mai sus...
Nu am pus niciodata nimic in fata radiatorului,cand plec iarna pe frig,las motorul la ralanti vreo 2-3 minute.

This post has been edited by bogdanelkva: 6 Jan 2011, 09:20

Discuția a luat-o razna, limbajul e deșănțat și s-au adus jigniri.

Un motor care funcționează normal nu are nevoie de nici o obturare.

Întrebarea originală cred că și-a primit răspunsul, iar pentru cine nu știe încă, "jaluzelele" din fața radiatorului la anumite modele de BMW sunt pentru îmbunătățirea aerodinamicității mașinii, pentru a mai scădea astfel un pic rezistența la înaintare și implicit consumul motorului.
Nu au nici o legătură cu răcirea/încălzirea motorului.


Aici topicul se închide.

Later Edit: se pare că m-am înșelat, parțial cel puțin, "jaluzelele" de la BMW au atât rol în scurtarea timpului de încălzire la pornirea la rece (atunci se închid), cât și răcirea mai bună în mers urban (se deschid), precum și reducerea rezistenței la înaintare la viteză mai mare (atunci se închid). Deci au un rol multiplu, inclusiv cel din discuția de față.

Mulțumesc lui ssilviu pentru lămurire.



This post has been edited by DFA: 6 Jan 2011, 11:39