DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

91 Pages « < 62 63 64 65 66 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Logan pe GPL

jagoman
post 26 May 2010, 18:16
Post #1891


Membru autentic


Group: Members
Posts: 596
Joined: 8 February 05
From: jud. Satu Mare




Mi-am facut propria interfata de diagnoza: piese folosite cablu de date Nokia DKU-5. Se poate folosi si CA-42. Un conector ce se potriveste la conectorul GPL, dar se pot conecta si cele trei fire necesare direct in conectorul de la GPL. Eu am gasit conectorul pe o sursa PC veche si nefolosita.

Comunicatia se desfasoara la nivel de semnal TTL, identic ca si cu telefoanele mobile. Cablurile de date DKU-5 si CA-42 includ in partea de la conectorul USB si adaptorul USB-serial TTL.

E de preferat cablul CA-42, care are doar trei fire, GND, Tx si Rx, deci este foarte usoara conectarea la ECU GPL. Pentru identificarea cablurilor se foloseste un multimetru si se cauta care fire sunt conectate la pinurile 6, 7 si 8 la conectorul POP al telefoanelor Nokia. In cazul cablului CA-42, la pinul 8 este GND iar celelalte se pot experimenta daca nu functioneaza se intreschimba locul pinurilor TX si RX.

In prealabil trebuie cautat care este iesirea de +12V la conectorul de la ECU GPL si acela trebuie lasat liber. E simplu.

O mica problema intervine daca patiti ca si eu, adica am comandat CA-42 si mi s-a livrat DKU-5 care are 5 fire un fir la pinul 3 si unul la 4 din conectorul POP. Gasirea Rx si TX este usoara si asa, caci pinurile sunt identice pe conectorul POP. Dar este o mica diferenta de functionare a cablului, pe firul ce vine la pinul 4 este necesar un +3.3V pentru a functiona interfata, curent ce este primit de la telefonul conectat in mod normal.

Analizand fisa chipului ce era in conectorul meu PL2303HX, am observat ca pe pinul 4 poate fi o tensiune de pana la 5.25V, deci s-a rezolvat usor situatia. Cum se poate observa si in foto, am conectat firul ce duce la pinul 4 POP la +5V din partea de USB, astfel am rezolvat problema.

Initial nu stiam de ce nu functioneaza, desi folosind un program terminal puteam trimite si primi date prin acel cablu, dar nu se conecta la ECU GPL.

In poza se poate observa ca am si trei fire izolate, i-am pus ca in caz sa fiu nevoit sa ma conectez la un alt conector al unei instalatii GPL, sa o pot face usor, fara sa fiu nevoit sa demontez conectorul ce e la fix pentru ECU Bigas si altele, a se vedea detaliile in PDF. Pdf-ul este un print de la un site, dar rog sa nu fie considerat reclama. Am ales un site din polonia pentru acest caz. Important este tabelul de acolo, caci la toate se poate conecta prin acest cablu de date.

Pentru detalii pinuri POP click aici.
In poza cu interfata de pe site-ul polonez se pot observa diferitele modele de conectori si unde trebuie facute legaturile.

Cost total 26 RON cablul.

This post has been edited by jagoman: 26 May 2010, 18:19


Attached thumbnail(s)
DSCF6910.JPG ( Size: 441.13k ) Number of downloads: 3157
DSCF6911.JPG ( Size: 426.65k ) Number of downloads: 3257
DSCF6912.JPG ( Size: 450.97k ) Number of downloads: 3193
conexiuni.jpg ( Size: 44.87k ) Number of downloads: 3075


Attached File(s)
Attached File  tabel_interfata_GPL.pdf ( 107.45k ) Number of downloads: 560


--------------------
Renault 11 1985 TL, Skoda Fabia 2002 Comfort , - SJ-02-XLK
R11 TL 1,4 44kw 1985
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kvy
post 29 May 2010, 15:58
Post #1892


Membru autentic


Group: Members
Posts: 229
Joined: 19 September 08
From: BUCURESTI




Observ ca cei de la PRO-GAZ BUZAU sunt cei mai laudati profesionisti.
Cum se desfasoara montajul la ei ? (calm, cu grija, sau in graba si fara atentie la detalii ? )
Cit timp dureaza un montaj ?
Baietii fac ajustarea mapei de injectie GPL pt SEQ 24 pe 3 regimuri de turatie ?
Plug & Drive a montat cineva ?
Se face testul de noxe cu tester dupa montaj sau dupa prima revizie ?
Informatiile sunt foarte utile caci prin Bucuresti nu exista profesionisti care sa monteze BRC...


--------------------
1310 MLS 87
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 30 May 2010, 13:13
Post #1893


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




Atata timp cat secventialele de BRC sunt importate doar de CRC Grup Buzau, cred ca e normal ca acolo sa-i gasesti pe cei mai laudati. Mai gasesti in Brasov, Timisoara, Pitesti. Poate ca gasesti si in Bucuresti, depinde pe ce vrei sa montezi... Nu inteleg de unde intrebarea cu 3 regimuri de turatie? Cum ar fi 750, 2000 si 5000 rpm? Macar de ziceai de sarcini diferite ...
@jagoman, ar fi bine sa povestesti si despre driverele adaptorului USB-serial, sa vedem daca e nevoie de ele la utilizarea cu diverse programe...


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kvy
post 30 May 2010, 15:47
Post #1894


Membru autentic


Group: Members
Posts: 229
Joined: 19 September 08
From: BUCURESTI




BRC a fost si ramine the best in GPL.
Tocmai de aceea am ales sa montez BRC. Eu am avut vreo 90k Zavoli pe 1310 din semnatura si a fost ok mai putin partea de flansa, filtru-regulator si robinet rezervor.
E adevarat ca CRC e importator si din cauza ca in RO exista f putine ateliere profi, nu au facut contract de colaborare cu multi...
Am fost in Buc la citeva ateliere de-a lungul anilor si sunt praf...nu tu curatenie, ordine, proceduri, personal calificat, dotari, norme, teste...etc. Varza murata cam la toti...

Despre regimurile de turatie e cam asa:
1. Pina in 2000 rpm cu un plus de 10% pe timp injectie
2. Intre 2-4000 rpm cu un plus de 20%
3. Peste 4000 rpm cu un plus de 15%
Cam asa vad eu optim regimul de lucru pe GPL.

jagoman: Poate ne povestesti mai detaliat despre regimuri de sarcina si modificari facute de tine in vederea optimizarii raportului putere/consum.


--------------------
1310 MLS 87
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jagoman
post 31 May 2010, 21:18
Post #1895


Membru autentic


Group: Members
Posts: 596
Joined: 8 February 05
From: jud. Satu Mare




Referitor la driver am folosit un driver decarcat de pe net pentru cipul PL2303HX ce este prezent in cablul de date folosit, pentru a avea portul com virtual. Programul folosit a recunoscut din prima portul instalat.

Iata si poze cu anumite ajustari facute de mine.
In prima poza se vad setarile dupa autoadaptare (f1.jpg).

In inj1.jpg se vede mapa cu care sunt acum in teste.
In inj3.jpg se vede modificarea amestecului in functie de temperatura vaporizatorului, implicit a motorului.

In mapa de injectie la timpii 1.5-3 sarcina este: light load
timpii 4.5-8 sarcina: medium load
timpii 10-14 sarcina: heavy load
timpii 16 - 18 sarcina: maximum load.

Orice sugestie este binevenita. Sper sa gasesc pana la urma mapa optima ca si consum - putere.

Pe moment cu aceste setari sunt multumit masina se misca bine, variatia consum instant la ceeasi sarcina la comutare intre benzina si GPL este foarte mica, aprox. 0,1 l/100km, deci timpii de injectie nu sunt re-corectate de sensorul lambda.

Stie cineva, o mapa ideala de injectie GPL, cum se steaza corect cel putin teoretic?


L.E. Am modificat timpii de injectie pe sarcini diferite, existente la mine

This post has been edited by jagoman: 1 Jun 2010, 08:45

Attached thumbnail(s)
f1.JPG ( Size: 134.85k ) Number of downloads: 3117
inj1.JPG ( Size: 139.46k ) Number of downloads: 757
inj3.JPG ( Size: 127.37k ) Number of downloads: 554


--------------------
Renault 11 1985 TL, Skoda Fabia 2002 Comfort , - SJ-02-XLK
R11 TL 1,4 44kw 1985
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 31 May 2010, 22:46
Post #1896


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




@jagoman, cred ca ai prea mult timp liber smile.gif).... Nu mi-as dori sa am nevoie vreodata de o interfata "manufacturata" dintr-un cablu de date. Te felicit pentru reusita cu interfata, mai ales ca nu m-am referit la interfete cu adaptor usb-serial incorporat fiindca exista unele convertoare care nu sunt recunoscute de toate programele. Mai fa un efort si da un print screen la "Device Manager" cu "Ports" si "USB controllers" desfasurate. Ar mai fi de specificat aici ca e recomandat ca portul serial aparut sa fie maxim COM8, deoarece unele programe nu stiu sa numere mai departe...
Nu-ti fa griji de cum arata harta aia, instalatia ta nu poate fi reglata in plaje foarte mari, e important ca timpul de injectie al injectoarelor de GPL sa fie o idee mai mare decat cel al injectoarele de benzina, cand se ruleaza pe GPL in regim stabil. Mai e important ca timpul de injectie al benzinei la aceiasi sarcina sa fie identic indiferent ca motorul functioneaza pe benzina sau GPL. Tot foarte important e ca aceste reglaje sa nu fie "variabile" adica sistemul sa fie stabil si sa-si faca automat corectiile necesare cand avem alte presiuni, alte temperaturi, alt GPL. De aici rezulta imediat ca ar fi bine ca apa sa fie la temperatura de regim, sau cel putin peste 70grd cand te apuci de reglaje.
Nu trebuie sa te dai peste cap cand faci reglajul, mers in gol, mers la 40, 50, 90, 120 - sarcina constanta. Deasemeni vezi ca orice ai face nu ai sa poti depasi timpul de injectie de 16 ms al benzinei, asa ca devine mai usor. Ai grija in bucla deschisa sa nu saracesti prea mult amestecul ca se vor lasa supapele. Harta perfecta "de-a gata" nu exista decat la montajele OEM. In rest, daca nu trece singura fara motiv inapoi pe benzina, soclurile de sigurante sunt bune, indica nivelul de GPL si-si mentine presiunea in rampa, totul este perfect...
Bafta!


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jagoman
post 1 Jun 2010, 09:18
Post #1897


Membru autentic


Group: Members
Posts: 596
Joined: 8 February 05
From: jud. Satu Mare




Am atasat un Prtscr de la Device manager cu portul ce apare la conectarea interfetei, adica a cablului de date. Am setat eu sa fie pe COM1, desi programul folosit de mine recunoaste chiar si peste com100 se poate seta limita maxima pana unde sa caute. Altele nu cunosc doar COM1 si COM2 sau pana in COM8.

Instalatia mea este Un BIGAS SGIS, adica secventiala, si preia toate datele de injectie de la ECU benzina, adica si corectiile efectuate de sonda lambda. Nu sunt sigur daca exista la mine bucla deschisa nici la WOT, caci atunci valoarea de lambda ce este urmarita sa fie atinsa este de aprox. 0.85-0.90 in rest aprox. 1.

Deci chiar si in sarcina maxima am corectie de lambda si ajustarea amestecului, implicit a injectiei. Oricum ECU benzina poate ajusta +-25% injectiile, daca nu se incadreaza nici asa in valoarea lambda tinta, se aprinde check engine. ECU GPL preia datele de la cel pe benzina, deci corectiile sunt aplicate.

Reglajul nu o fac in mers cu laptopul conectat urmarind timpii de injectie afisate, ci in diferite sarcini urmaresc consumul instant pe BC, si schimb intre benzina si GPL de cateva ori. Cel mai dificil este in WOT, caci trebuie sa am drum liber pentru aceasta.

Urmaresc evident ca timpii de injectie pe benzina sa ramana stabile.

Attached thumbnail(s)
portcom.JPG ( Size: 44.58k ) Number of downloads: 600


--------------------
Renault 11 1985 TL, Skoda Fabia 2002 Comfort , - SJ-02-XLK
R11 TL 1,4 44kw 1985
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 1 Jun 2010, 22:46
Post #1898


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




Nu toate programele accepta din prima adaptoarele de la prolific.

Testul cu CB ne poate doar indica abaterile prea mari ale reglajului. Cat despre lambda, nu inteleg la ce te referi, dar indiferent de ce crezi, lambda ca amestec sau lambda ca senzor, pe nova sgis o doare fix in pix de ele ca de altfel pe toate celelalte. E atat de economica la fire (ECU are 24 pini) incat semnalul de la indicatorul de nivel intra direct in comutatorul-indicator, nici macar nu are fir pentru semnalul sondei lambda. Faza cu corectii citite prin OBD sau prin alte mijloace (inclusiv wireless smile.gif) ) e vrajeala lansata de un destept si preluata la nivel inalt de cei de la Autogaz. Asa ca instalatia ta face si ea ce fac majoritatea instalatiilor: masoara timpii de benzina si folosind un algoritm de calcul in care intra si coeficientii de reglaj ca parametri pe langa presiune si temperatura gpl, turatie, voltaj injectoare, calculeaza durata injectiei de GPL.

Deasemeni nu stiu cui ii spui tu WOT, dar in bucla deschisa nici ECU benzina nu mai tine cont de semnalele sondei lambda, adica o poti regla cat poti tu de prost ca nu vei constata asta pe CB, doar la senzatia ca nu mai trage (amestec prea bogat sau prea sarac). Am ceva info tehnice despre nova sgis, pe cine intereseaza, PM...


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jagoman
post 2 Jun 2010, 20:48
Post #1899


Membru autentic


Group: Members
Posts: 596
Joined: 8 February 05
From: jud. Satu Mare




Am gasit pe net info referitoare la cipurile Prolific, si constatarea ca cele pe cip FTDI reprezinta mai putine probleme. La mine functioneaza acest cablu cu cip prolific.

WOT= Wide Open Throttle, adica sarcina maxima, pedala la fund.

Testul CB o folosesc pentru a vedea daca in anumite sarcini sunt sau nu abateri mari.

Pe moment doar in sarcina maxima (WOT) am diferenta la consumul instant afisat, de ex. am 14,1L/100km pe gaz si la comutare pe benzina dupa cateva secunde acest consum creste la aprox. 15.4l. La revenire pe gaz dupa cateva secunde scade din nou consumul. Intrebarea mea este: ce inseamna acest lucru: amestec sarac sau bogat in acest regim.

De ce am intrebari la acest lucru? E simplu cea mai mare putere este atinsa cu valoarea lambda de 0.85 ce este folosit la WOT, deci pentru a atinge aceasta nu cred ca este folosita bucla deschisa in functionare. Eu inteleg ca tot bucla inchisa este acest regim.


La sarcini partiale fenomenul identic cu cel de sus insemna categoric amestec bogat. Daca era invers era sarac. S-a rezolvat prin ajustarea fina a mapei.

Cand m-am referit la valoarea de lambda vorbeam de amestec. Ce nu stiu este urmatorul lucru in afara de perioada intrarii in regim termic de functionare, adica pana se incalzeste motorul, cand mai functioneaza motorul in bucla deschisa?

Nu m-am referit la faptul ca ECU GPL foloseste direct citirile efectuate de sensorii de oxigen, ci la efectul acestor sensori prin modificarea timpilor de injectie pe benzina ce este apoi preluat si modificat de ECU GPL.

Orice sfat, indrumare este binevenit.
Cum imi dau de ex. seama daca in bucla deschisa este sarac sau bogat amestecul?


--------------------
Renault 11 1985 TL, Skoda Fabia 2002 Comfort , - SJ-02-XLK
R11 TL 1,4 44kw 1985
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 2 Jun 2010, 22:23
Post #1900


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




In primul rand faci o confuzie, pedala la fund nu inseamna bucla deschisa. Ai putea intreba asta expertii de la RTR, insa am observat ca ce ii invata pe ei la teorie nu prea coincide cu practica, efectiv ca sa fie mai usor de predat niste lucruri, li se mai serveste cate o gogoasa. Poate si mie mi s-au spus gogosi asa ca fiecare crede ce vrea:
In afara de faptul ca exista o harta a injectiei de benzina predefinita si batuta in cuie, mai exista doua corectii, unii le numesc slow si fast. De obicei mi s-a confirmat practic ca acea corectie slow se aplica peste harta principala de injectie si rezulta o harta hai sa zicem adaptata pe motor in particular. Daca regimul de functionare este normal si sarcina este constanta, acestei harti i se mai aplica si corectia fast. Daca nu sunt indeplinite conditiile de aplicare ale corectiei fast (motor abia pornit sau in faza de pornire, sonda lambda rece, defecta, accelerari usoare, sarcini variabile, consumatori excesivi, etc. se va folosi doar harta cu corectia slow si se spune ca motorul functioneaza in bucla deschisa. Asa se explica si de ce motoarele la care corectia slow a fost data peste cap de un reglaj prost al GPL-ului, sunt predispuse sa nu mai porneasca pe benzina sau sa se inece (miros specific de benzina nearsa la pornire). Cand motorul este pe caracteristica exterioara (adica pedala la maxim, sarcina maxima, turatia de putere maxima), am constatat ca nu se mai foloseste nimic altceva decat harta principala de injectie, de fapt injectorul de benzina se deschide la maxim si doar atat. E demonstrabil la hartile afectate de corectia slow cand motorul isi revine doar cu pedala la blana (numai ca de obicei nu o poti tine acolo smile.gif) ... ). Ca sa stai pe harta originala poti deasemeni sa tai sondele lambda impreuna cu firul de la martorul antipoluare. Intrebarea ta ar fi de fapt cand iti intra in bucla deschisa, pe harta slow, ei bine, cu aproximatie, acolo unde pe benzina intepeneste semnalul primei sonde lambda pe amestec bogat. Si asta inseamna ca motorul sa ajunga la o anumita turatie si sa ofere o anumita sarcina, nu e suficient sa ai pedala in blana. Cu cat creste norma de poluare cu atat se micsoreaza zona de bucla deschisa.
Despre lambda ala 0.85, e cu dus si intors, poate ca tu ai dreptate dar nu vad cum ai putea sa-l masori. Deasemeni nu e valabil pentru GPL sa ii dai amestec bogat, deoarece asta nu are caracteristicile benzinei, nu se depune pe pereti si arde ceva mai iute la turatii mari si cu un amestec normal. Deci pe GPL trebuie sa ramai pe amestecul ideal fiindca pierzi din putere si cresti consumul fara rost. Asa ca trebuie sa iei in considerare un stand de testare dinamic:)). Bine, la tine merge si un stand dinamometric sau cum i s-o spune, dar iti trebuie si un analizor compatibil GPL.
P.S.: Sper sa nu citeasca actionarii de la IATSA postul meu, ca atunci or sa dea o lege prin care sa nu poti monta GPL fara sa ai stand dinamic. De fapt m-am linistit, nici ei nu au, deh, nu au ramas cu ele cum au ramas cu analizoarele de gaze.


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jagoman
post 2 Jun 2010, 23:11
Post #1901


Membru autentic


Group: Members
Posts: 596
Joined: 8 February 05
From: jud. Satu Mare




In mare vorbim despre acelasi lucru.

Ai mentionat anterior sa am grija incat sa nu fie amestecul sarac in regim de bucla deschisa.

Teoretic cum ma asigur ca acest lucru sa fie evitat? Mai ales ca nu pot identifica exact cand am functionare in bucla deschisa.


--------------------
Renault 11 1985 TL, Skoda Fabia 2002 Comfort , - SJ-02-XLK
R11 TL 1,4 44kw 1985
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 3 Jun 2010, 06:15
Post #1902


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




Atunci pe scurt:
-pentru regimurile de functionare poti intreba pe cineva care are acces la informatii reale despre motorul tau, nu gogosi de la cursuri de dacoteci dar nu inteleg la ce ti-ar folosi concret atata timp cat tu nu poti citi nici macar semnalul sondei lambda.
-Faci reglaj perfect doar daca ai stand dinamic (doar cateva in tara) si multa experienta sau timp la dispozitie pe stand s-o capeti - 99,9 % imposibil
-Te poti multumi si cu un stand de masurare a puterii cuplat cu un analizor GPL - asta nu e chiar imposibil dar dublezi pretul instalatiei pana cand termini.
- Cu ceea ce ai tu la dispozitie in momentul de fata poti doar imbunatati reglajul in conditii normale de utilizare, ceea ce e satisfacator fata de reglajele care se poarta de obicei, asa ca dupa ce termini cu reglajul in conditii normale, corecteaza sa nu-ti bata la ochi harta pe regimurile la care ai acces, vezi daca iti place cum merge si iart-o.


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
valer650
post 13 Jun 2010, 16:40
Post #1903


Membru incepator


Group: Members
Posts: 11
Joined: 12 January 10




alexys,m-ai ajutat in urma cu citeva luni cu pozitionarea senzorului de temperatura la AUTRONIC MISTRAL ,era un fir rupt,l-am lipit si s-a rezolvat problema.Acum a revenit problema ,am verificat continuitatea firelor pina in computer,senzorul are o anumita rezistenta(am uitat cit).S-o fi stricat senzorul ?
La citeva secunde de la pornire ,trece pe gpl si vaporizatorul fiind rece,numerge motorul bine si trec manual pe benzina.Si ma trezesc dupa zeci de km ca merg pe benzina.
Spune-mi te rog ,un atelier mai aproape de sibiu ca nu mi-au iesit noxele la itp.


--------------------
dacia solenza 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kvy
post 14 Jun 2010, 10:38
Post #1904


Membru autentic


Group: Members
Posts: 229
Joined: 19 September 08
From: BUCURESTI




Ceva precizari si intrebari. Instalatie BRC Secvent 24MY07.
- cu pedala la fund este in bucla deschisa la Fabia 1. ( testat )
- reglajul in acest regim s-a facut dupa mapa originala plus cam 15-20%
- intrebare: cum influenteaza practic presiunea din rampa, consumul ?
Stiu ca teoretic ECU GPL trebuie sa compenseze o presiune mai scazuta dar...
In full-load ajungeau la 100% injectoarele si am marit cu vreo 100 mbar presiunea in rampa pentru a nu trece de 97%. Ideea este ca rar se ajunge in astfel de situatie cu bucla deschisa si mapa imbogatita iar in rest presiunea mai mare poate influenta consumul...
Stiu ca ECU GPL trebuie sa deschida mai putin injectoarele in aceasta situatie...dar nu stiu daca e chiar asa...
Precizez ca puterea este identica ca pe benzina si inainte si dupa plusul de 100 mbar.


--------------------
1310 MLS 87
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 16 Jun 2010, 22:23
Post #1905


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




In primul rand tin sa te felicit ca ai avut ambitie sa-ti pui BRC si ti-ai pus. Nasol e ca totusi sunt putini meseriasi care sa stie sa regleze asa ceva iar daca ai pus-o departe de casa, ai de colindat. Si mai dureros e ca duty-cycle sau cum ii zic ei depaseste o anumita valoare. Deci n-ai avut noroc de configuratia corecta, sau ceva se intampla acolo. In aceiasi situatie la Milano spre exemplu iau un burghiu, largesc niste gauri si am scapat. Du-te si schimba injectoarele alea cu unele mai mari, daca e nevoie fiindca peste ceva timp daca e sa le cumperi mai platesti odata instalatia. Nu indraznesc sa afirm ca ar fi ceva montat gresit doar injectoare alese gresit. Oricum cresterea presiunii nu este o solutie, eu as accepta spre 5500 rpm la 50 grd temperatura GPL maxim 18 msec timp de injectie la GPL. La mers in gol cat e timpul de injectie al gazului (cand merge pe GPL) si cat e al benzinei cand e pe benzina?


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
misu78
post 16 Jun 2010, 22:57
Post #1906


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 19 May 08
From: voluntari




Daaaa, a montat BRC.... il felicitam cu totii. Ce alegere buna a facut! Dar du-te si schimba injectoarele.... eventual regleaza instalatia pe la Milano(sau Roma), nu conteaza, te mai plimbi si tu! Ce mai conteaza cateva sute de euro, vezi si tu vestul, e alt aer, mai ozonat, ce sa cauti spre orient.... Nuuuu sunt prea multi chinezi si in special turci. Sa te feresti de ei, vezi ca de cateva sute de ani tot vor sa ne cotropeasca.... ferea.
Ne lasi?


--------------------
Ford Focus 2015 - IF-44-VOI
Membru cu armă!
Sunt inofensiv dar gandul meu e criminal!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jagoman
post 17 Jun 2010, 07:48
Post #1907


Membru autentic


Group: Members
Posts: 596
Joined: 8 February 05
From: jud. Satu Mare




La mentionarea MILANO, s-a facut referire la denumirea unei instalatii si nu la locatie geografica.
Acesti timpi de injectie GPL ar trebui sa fie aprox. la fel indiferent de motorizare? De ex. 1.2, 1.4?
La relanti care ar fi un timp de injectie bun?

Daca impedanta injectoarelor este de 2.4OHMi, se considera ca fiind injectoare de 2 sau 3 Ohmi?

This post has been edited by jagoman: 17 Jun 2010, 08:08


--------------------
Renault 11 1985 TL, Skoda Fabia 2002 Comfort , - SJ-02-XLK
R11 TL 1,4 44kw 1985
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
faganezu
post 17 Jun 2010, 12:46
Post #1908


Membru autentic


Group: Members
Posts: 357
Joined: 14 October 07




unde gasesc in bucuresti filtre pt instalatia gpl landi renzo? faza lichida si faza gazoasa


--------------------
logan 1.4 MPI GPL laureat 2007 - B-XX-NZR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
valer650
post 17 Jun 2010, 20:33
Post #1909


Membru incepator


Group: Members
Posts: 11
Joined: 12 January 10




alexys scuze ca ma repet, dar m-ai ajutat in urma cu citeva luni cu pozitionarea senzorului de temperatura la AUTRONIC MISTRAL ,era un fir rupt,l-am lipit si s-a rezolvat problema.
Acum a revenit problema ,am verificat continuitatea firelor pina in computer, senzorul are o anumita rezistenta(am uitat cat). S-o fi stricat senzorul ?
La citeva secunde de la pornire , trece pe gpl si vaporizatorul fiind rece,nu merge motorul bine si trec manual pe benzina. Si ma trezesc dupa zeci de km ca merg pe benzina.
Spuneti-mi te rog ,un atelier mai aproape de sibiu ca nu mi-au iesit noxele la itp.




--------------------
dacia solenza 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 17 Jun 2010, 23:54
Post #1910


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




QUOTE(faganezu @ 17 Jun 2010, 12:46)
unde gasesc in bucuresti filtre pt instalatia gpl landi renzo? faza lichida si faza gazoasa
*


N-ai iesi mai ieftin daca le-ai comanda de pe net?

This post has been edited by AR-18-MOS: 17 Jun 2010, 23:55


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
faganezu
post 18 Jun 2010, 07:19
Post #1911


Membru autentic


Group: Members
Posts: 357
Joined: 14 October 07




am cautat pe tot google-lul si nu am gasit nimic.


--------------------
logan 1.4 MPI GPL laureat 2007 - B-XX-NZR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kvy
post 18 Jun 2010, 15:23
Post #1912


Membru autentic


Group: Members
Posts: 229
Joined: 19 September 08
From: BUCURESTI




QUOTE(alexys @ 16 Jun 2010, 22:23)
In primul rand tin sa te felicit ca ai avut ambitie sa-ti pui BRC si ti-ai pus. Nasol e ca totusi sunt putini meseriasi care sa stie sa regleze asa ceva iar daca ai pus-o departe de casa, ai de colindat. Si mai dureros e ca duty-cycle sau cum ii zic ei depaseste o anumita valoare. Deci n-ai avut noroc de configuratia corecta, sau ceva se intampla acolo. In aceiasi situatie la Milano spre exemplu iau un burghiu, largesc niste gauri si am scapat. Du-te si schimba injectoarele alea cu unele mai mari, daca e nevoie fiindca peste ceva timp daca e sa le cumperi mai platesti odata instalatia. Nu indraznesc sa afirm ca ar fi ceva montat gresit doar injectoare alese gresit. Oricum cresterea presiunii nu este o solutie, eu as accepta spre 5500 rpm la 50 grd temperatura GPL maxim 18 msec timp de injectie la GPL. La mers in gol cat e timpul de injectie al gazului (cand merge pe GPL) si cat e al benzinei cand e pe benzina?
*



Sa fac precizari ca sa fie lamurit si colegul misu78...
1. Este instalatie speciala pt 3 cilindrii
2. Merge impecabil ( identic benzina )
3. Configuratia este exact ce doream...eu doresc dimpotriva reducerea duzei ( cum spui tu ) ...nu marirea...smile.gif
4. Nu-mi fac pb din cauza timpului de injectie peste 5500 smile.gif
5. Timpii sunt "stock" nemodificati ( la relanti am acelasi consum instant pe CB benzina-gpl ! )
6. Per-total e ok mai putin pragul de trecere pe gpl ( va fi setat mai jos sau il dezactivam total )

Drumuri bune


--------------------
1310 MLS 87
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexys
post 18 Jun 2010, 23:42
Post #1913


Membru autentic


Group: Members
Posts: 350
Joined: 28 February 06
From: Topoloveni




@jagoman, un ciclu motor la un motor in 4 timpi, indiferent de capacitatea cilindrica sau de numarul de pistoane, in turatia de 6000 rpm, are durata de 20 ms. Un injector de GPL rapid tot are timp mort (inchis-deschis) de 2 ms. De asta as accepta 18 ms maxim necesar la 5500 rpm, ca sa aiba si el timp sa se mai inchida, altfel dam niste gauri direct si gata, nu mai trebuie dozarea amestecului cu timpi de injectie si alte chestii scumpe. De fapt in zona asta se face diferenta intre instalatii si stifturi. Exista pe piata injectoare care au timpi morti de 6 ms. Adica pana se trezeste ala, s-a terminat faza de admisie, daca e si stutul pus departe gazul ajunge odata cu tramvaiul urmator. Ca sa faci treaba cu ele, iei injectoare cu un debit mai mare, dar acestea vor sari calul la sarcini mici, nu vor doza precis gazul.
La mers in gol ar fi bine sa avem intre 0,5ms si o treime din timpul de injectie al benzinei mai mult decat cel al benzinei. Adica la 3,2 msec injectie benzina sa avem intre 3,7 si 4,3 timpul de injectie al benzinei.
Daca impedanta injectoarelor este de 2,4 este evident ca se considera 2,4 e o intrebare ciudata, e ca si cum ai intreba daca o portocala se considera ca e rosie sau galbena...
Daca ai eroare la aparat, pui si tu cablurile in contact direct si scazi valoarea astfel obtinuta din valoarea citita pe injectoare, adica daca masori 0,4 pe cabluri si 2,4 pe injector, acesta are 2 ohmi. Mai usor ar fi sa citesti pe injector, unele sunt codificate pe culori....

@valer650 - cred ca ar fi mai bine sa faci un drum pana la Pitesti, atata timp cat mai exista piese de schimb (ai o luna la dispozitie, apoi o sa la comanzi direct in Italia, expira licenta de Easy-Jet) - e posibil sa ai un reglaj prost, insa nu am la cine sa te trimit, Deva, Valcea au pricepere dar nu au piese de schimb.

@kvy, s-ar putea ca pe caldurile astea injectoarele mai mici sa se prajeasca, sau ECU GPL.
O instalatie speciala de 3 cilindri inseamna una de 4, fara un injector de GPL, inclusiv la BRC, Milano, Tomassetto, OMVL, etc. Pe motorul ala am montat cateva instalatii, dar singurul lucru pe care l-am observat a fost ca merita pe deplin denumirea de cutia cu suruburi, nu eu i-am zis asa, nu te supara pe mine. Adica poti sa stai linistit, nu se va strica instalatia inaintea motorului asta spre necazul lui Misu ca nu o sa te arzi cu pretul pieselor de schimb. Nu m-am amestecat in alegerea ta, dar daca ai nevoie de un diagnostic, poti sa-mi faci o vizita, o sa ma straduiesc sa am proceduri de lucru smile.gif), desi cei mai multumiti clienti sunt cei reglati pe strada, nu cei reglati in atelier.

@faganezu, cea mai mica problema la instalatia ta era la originea filtrelor. La ce pret le vrei si cate?


--------------------
KIA Sephia 1996 - AG-11-LPG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
misu78
post 20 Jun 2010, 09:58
Post #1914


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 19 May 08
From: voluntari




QUOTE(kvy @ 18 Jun 2010, 15:23)
Sa fac precizari ca sa fie lamurit si colegul misu78...
*


Asa, si????

QUOTE(alexys @ 18 Jun 2010, 23:42)
Adica poti sa stai linistit, nu se va strica instalatia inaintea motorului asta spre necazul lui Misu ca nu o sa te arzi cu pretul pieselor de schimb.
*


Stai linistit, nu am dorit niciodata raul nimanui..... nu asta era ideea.....


--------------------
Ford Focus 2015 - IF-44-VOI
Membru cu armă!
Sunt inofensiv dar gandul meu e criminal!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kvy
post 21 Jun 2010, 13:02
Post #1915


Membru autentic


Group: Members
Posts: 229
Joined: 19 September 08
From: BUCURESTI




QUOTE(alexys @ 18 Jun 2010, 23:42)
@kvy, s-ar putea ca pe caldurile astea injectoarele mai mici sa se prajeasca, sau ECU GPL.


Trebuie sa-mi dai o explicatie serioasa pentru asta...nu sunt usor de convins.
Oricum testul de fiabilitate la calduri extreme l-a trecut saptamina trecuta smile.gif

QUOTE(alexys @ 18 Jun 2010, 23:42)
O instalatie speciala de 3 cilindri inseamna una de 4, fara un injector de GPL, inclusiv la BRC, Milano, Tomassetto, OMVL, etc.


Aici m-ai dezamagit...nu ma asteptam la asta din partea ta wub.gif
Eu tocmai adaptarea aceasta "tipic romaneasca" am evitat-o !
Am cautat multa vreme kit special de 3...BRC sunt printre putinii care ofera ( mai e Bigas si Tomasseto dintre cei populari )

QUOTE(alexys @ 18 Jun 2010, 23:42)
Pe motorul ala am montat cateva instalatii, dar singurul lucru pe care l-am observat a fost ca merita pe deplin denumirea de cutia cu suruburi, nu eu i-am zis asa, nu te supara pe mine. Adica poti sa stai linistit, nu se va strica instalatia inaintea motorului asta spre necazul lui Misu ca nu o sa te arzi cu pretul pieselor de schimb. Nu m-am amestecat in alegerea ta, dar daca ai nevoie de un diagnostic, poti sa-mi faci o vizita, o sa ma straduiesc sa am proceduri de lucru smile.gif), desi cei mai multumiti clienti sunt cei reglati pe strada, nu cei reglati in atelier.


Despre motor...sunt unii care au facut peste 250k fara sa umble la el decit lant la 120-150k. Eu sunt foarte multumit de el si nu cred sa aiba concurent pe piata decit 1,2 TSI.
Deocamdata e in garantie instalatia iar reviziile la 30k sunt ok.
La cit de fiabila este nici nu se pune problema de reparatii...
Iti trimit PM pentru schimb de experienta.





--------------------
1310 MLS 87
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
myhay1208
post 3 Jul 2010, 13:42
Post #1916


Membru autentic


Group: Members
Posts: 968
Joined: 15 August 07




am si eu o intrebare : la instalatia din fabrica ce se intampla cand e pe rosu la gaz? alimentarea se face tot pe gaz ca sin cazul in care indicatorul este verde ? poate e o intrebare stupida dar am constatat ca am un consum mai ridicat la benzina ... Acelasi traseu , acealsi stil de condus singura diferenta este ca merg destul de des pe rosu la gaz .


--------------------
Renou' Clio 1.4 - 16V K4J 710 / Scenic 2 1.6 16V K4M 766 -- Clio 2002 / Scenic 2007
You know the secret...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
boobybooby23
post 3 Jul 2010, 16:39
Post #1917


Membru autentic


Group: Members
Posts: 713
Joined: 3 January 09




pune si tu oleaca mai mult gaz


--------------------
Logan LS0A 2005,stock - nt 05 zac
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 3 Jul 2010, 20:25
Post #1918


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




eu stiu ca in momentul terminarii gazului (presiune mai mica ) trece automat pe benzina


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 4 Jul 2010, 19:31
Post #1919


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




Corect, si se anunta acest lucru printr-un semnal sonor.


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
kvy
post 6 Jul 2010, 12:48
Post #1920


Membru autentic


Group: Members
Posts: 229
Joined: 19 September 08
From: BUCURESTI




QUOTE(myhay1208 @ 3 Jul 2010, 13:42)
am si eu o intrebare : la instalatia din fabrica ce se intampla cand e pe rosu la gaz? alimentarea se face tot pe gaz ca sin cazul in care  indicatorul este verde ? poate e o intrebare stupida dar am constatat ca  am un consum mai ridicat la benzina ... Acelasi traseu , acealsi stil de condus singura diferenta este ca merg destul de des pe rosu la gaz .
*



Pai normal in momentul cind esti pe rezerva mai poti parcurge min 50 de km.
Daca alimentezi imediat nu trebuie sa fie diferente.


--------------------
1310 MLS 87
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
91 Pages « < 62 63 64 65 66 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 14th May 2024 - 08:39
Forum Renault