am fost si eu la recalibrare... am facut plinul,si au intrat 37l, am mers 440km, si inca mai merge, astept sa vad cand se termina... majoritatea distantei am parcurso in afara orasului, iar la demaraj nu simt nici o diferenta

Mda se pare ca astia mai pierd calibrarea originala. Asa ca pentru ajutor, poate va duceti cu poza la doctor, atasez imagini cu harta de calibrare la Logan 1,4 si 1,6. Nu zic ca nu mai sunt si alti parametri de calibrat, important e ca daca hartile nu sunt asa, sunt probleme. Vorba unui "reglator": Dom'le i-am resetat memoria ca parametrii aia k erau varza si acum reglajul e perfect, toata harta e 128, dar masina nu merge pe GPL. La intrebarea daca instalatia sesizeaza turatia raspunsul a fost: Da, o vede e la peste 1500 acum (752x2).... Abia acum le dau dreptate producatorilor auto ce se prefera ca in service sa nu poti modifica hartile de injectie ale motorului.

This post has been edited by alexys: 3 Feb 2009, 14:46

Attached thumbnail(s)
logan1_4.JPG ( Size: 157.02k ) Number of downloads: 932
Logan1_6.JPG ( Size: 153.44k ) Number of downloads: 902

Adica?

Prima oara cand a postat i-a venit dracii si s-a dus asa, acum e modificata postarea, un alt fenomen ar fi ca omul incearca sa invete cate ceva, se joaca si apoi salveaza. Calea de salvare este luata de program automat peste fila initiala, de asemeni cand faci o prostie si vrei sa iesi din program, acesta te intreaba daca salvezi. Suntem obisnuiti sa apasam YES. Apoi sa presupunem ca facem cuiva un bine si ii reincarcam configuratia asta "proaspat" lucrata....

Sa stii ca se mai intampla in service sa se strice hartile de injectie, tocmai ca se procedeaza cum ai zis tu.
App, la mine harta la 1.4 nu e asa, dar merge.

Ca nu-i harta la fel nu-i un motiv de lauda pentru cel ce-o "ingrijeste". Sunt de acord ca merita ajustata in zona de sarcina ca sa "zburde" mai bine, dar daca in zona de mers in gol nu ai valorile alea exista o mica problema, de genul alt montaj, alta harta injectie benzina, injectoare GPL defecte sau alta dimensiune, etc... Oricum sper sa intre aia de la Dacia aici sa ti-o scoata din garantie ca tot le-ai pus numarul la dispozitie. Daca nu se intampla asta inseamna ca cei de la Verbita te acopera si ar fi bine sa li se retraga autorizarea macar pt GPL ... .

1. Nu mai am garantie de anu' trecut. Si apropo, a mea era singura masina cu kit de admisie sport, in garantie.
2. Cei de la Verbita au noroc ca au un meserias foarte bun la GPL, dar care nu prea il prinzi pe acolo, ca altfel ar fii ramas fara autorizatie la montaj GPL.

This post has been edited by AR-18-MOS: 3 Feb 2009, 16:29

salut...
va mai cer parerea intr-o problema.. masina mea continua sa imi faca neplaceri... dupa ce am rezolvat partea cu pornitul, am rezolvato si pe cea cu consumul in mare parte, continua sa isi faca corecturi in calculatorul de injectie al benzinei.. la 500-1000km trebuie sa ma duc sa ii faca reinitializare... de fapt aceasta a fost si cauza pornirii defectuase, numai ca acum nu se mai manifesta printr-o pornire proasta, ci prin faptul ca motorul galopeaza, indiferent de temperatura.. si la rece si la cald, galopeaza.. merge intrerupt... am fost la dealer, si dupa ce au facut din nou investigatii, s-au consultat si cu cei de la uzina, au ajuns la concluzia ca GPL-ul este de vina.. au gasit si putina apa in sorbul pompei de benzina, dar au zis ca era in limitele normale... acum, sincer sa fiu eu nu sunt multumit de raspunsul lor, pentru ca din punctul meu de vedere nu are cum sa fie GPLul de vina... toate masinile care au GPL merg cu acelasi GPL, plus ca am vazut ca trebuie sa se incadreze in niste norme impuse... singurul deficit ar putea fi ca are mai multe sau mai putine gunoaie, dar asta nu ar trebui sa influenteze, pentru ca are filtre... voi ce parere aveti?
si vreau sa va mai intreb, am citit pe forum pe undeva ca s-ar putea renunta la legatura dintre cele doua calculatoare de injectie, cel de benzina si cel de GPL.. este posibil asa ceva? si daca da care ar fi dezavantajele...
va multumesc, si imi cer scuze pentru postul atat de lung...

Pai legatura intre cele doua calculatoare oricum nu este, calculatorul de gaz se leaga la sonda lambda amonte a masinii, apoi vine cu propriul senzor MAP (presiunea in galeria de admisie) si senzor de presiune a gazului in rampa de gaz si apoi se mai leaga si la bobina de inductie, daca nu ma insel. Se mai leaga apoi si la injectoarele de benzina, citind de acolo timpii de injectie.
Calculatorul de gaz nu invata setarile calculatorului de benzina intrand fizic in acesta, ci citind turatia motorului, valorile lambda, cum se comporta motorul in diferite regimuri de turatie si de sarcina, "copiind" sau "piratand" (ca sa fie pe intelesul tuturor) modul de lucru al calculatorului de benzina, si in functie de asta va lucra cu injectoarele de gaz. In schimb, cand motorul functioneaza pe gaz, calculatorul de benzina functioneaza si el, doar ca e "pacalit" ca ar merge pe benzina, el "crede ca injectoarele de benzina functioneaza, ele de fapt sunt emulate. Din aceasta cauza, el "simte" ceva anormalitati in combustie, datorate mersului pe gaz, simte alte valori ale combustiei, etc, de aceea, cand masina este trecuta de pe gaz pe benzina, ea nu va merge prea bine cativa kilometri, deoarece calculatorul de benzina este adaptat pentru o benzina mai proasta, ca sa zic asa, si isi readapteaza abia acum setarile.

Nu ai cum sa renunti la calculatorul de benzina. Calculatorul de benzina e facut special pentru motorul tau (ma rog, pentru varianta ta de k7j), facut in asa fel incat sa aiba puterea maxima la o anumita turatie, sa aiba o anumita curba de cuplu, sa iasa noxele pentru euro 4, la setarile din el s-a ajuns dupa multe ore de teste facute asupra motorului k7j.
In schimb, calculatorul de gaz este universal, calculatorul de pe masina ta poate fi montat foarte bine pe un BMW, Mercedes, care are montata o instalatie de acelasi tip cu a ta (Landi daca nu ma insel). Cu ajutorul unui laptop doar se intra in el, se modifica cativa parametri, precum tensiunea de lucru la senzori, numarul de cilindri, etc) si apoi se autocalibreaza pe masina respectiva si dupa autocalibrare este gata sa mearga fara gres pe acea masina. Poate fi adus inapoi pe masina ta, se face iar setarea de parametri, autocalibrarea si gata, merge perfect.
Asadar el nu are o mapa anume salvata pe el, ci doar se adapteaza la masina pe care este montat. Si, daca nu are de unde sa-si construiasca respectiva mapa, nu va functiona.

This post has been edited by Laurentziu83: 5 Feb 2009, 20:40

Nu ai cum sa renunti la niciunul din ECU-uri, pentru ca masina porneste pe benzina, deci ai nevoie de ECU Benzina, si apoi trece pe GPL, deci ai nevoie de ECU Gaz. Despre cum functioneaza ECU Gaz, ti-a explicat Laurentziu, mai sus.

iar de explicatia care miau dato ei, ca e gazul prost, si ca din cauza asta apar erori ce parere aveti..? mecanicul de acolo, care de altfel a fost foarte de treaba in general, si mia explicat tot ce a facut, mia zis ca el isi sustine punctul de vedere in fata oricui, fiind convins ca asta e problema.. dar eu nu prea cred sa fie asta...

Asta cu gazul prost e barba. Niciodata n-am simtit in functionarea motorului, diferente cand alimentam din diferite surse. Mai degraba simti la benzina diferente de la o statie la alta.
N-am simtit diferente nici la Clio, nici la dacia berlina, ba chiar mi s-a intamplat la clio, dupa o alimentare la Petrom, sa fiu nevoit sa o trec pe gaz, deoarece pe benzina trepida motorul.
Iar despre aparitia de erori, nici vorba, mai degraba sunt erori in capul lor, ca habar nu au cum se lucreaza cu instalatiile de gaz. La berlina, dupa o "reglare", imi mergea mai prost masina ca atunci cand am venit la ei si mai si mirosea a gaz de cadeai jos, ca ei habar n-aveau ce fac cele 2 suruburi de reglaj. La Clio, niciun mecanic care mi-a pus testerul pe masina n-a stiut sa-mi explice ce face el acolo, ba chiar se baga sa-mi modifice setarile deamboulea. Ultima data cand am calcat pe la ei, au ramas praf cand au vazut ca firmware-ul pe care il rescrisesem pe calculator era prea nou fata de softul lor. In prima faza au dat verdictul ca "e defect". ", dupa aceea le-am explicat si au ramas mirati ca eu mi-am confectionat singur interfata.

This post has been edited by Laurentziu83: 6 Feb 2009, 18:19

laurentziu, atunci care e parerea ta despre problema masinii mele... din cate am inteles din ce ai scris tu, calculatorul la gpl, depinde de cel pe benzina... iar cel pe benzina, ar trebui sa isi revina si sa mearga normal pe benzina dupa o perioada scurta cat isi face din nou setarile...
lucrul acesta la mine nu se intampla deecat dupa ce ii fac ei reinitializare.. dupa aproximativ 500km, calculatorul pt benzina nu mai face nici o setare.. o trec de pe gaz pe benzina si merge in ultimul hal... si merge asa oricat as lasao... sa fie problema in calculatorul de injectie benzina?
iti multumesc pentru ajutor, si sper sa gasesc o solutie.. de preferat tot cu ajutorul lor, pt ca nu vreau sa ii afectez garantia in vreun fel...

Sa nu fie o problema "hardware" la tine ... Un injector de gaz stricat ...

daca ar fi vre un injector de gaz stricat, nu ar trebui sa mearga prost si pe gpl? la mine din contra.. cu cat merge mai prost pe benzina, cu atat trage mai bine pe gpl...
leam zis la mecanici ca de cand am luat-o masina a mers mai bine pe gpl decat pe benzina... si miau raspuns ca din cauza gazului ca e prost, consuma mult GPL si deaia trage bine.. si cred ca acesta ar putea fi singurul argument care sa sustina in fata lor ideea ca nu calitatea GPLului este de vina...deja nu stiu ce sa ii mai fac.. in 10.000km am fost la reinitializare de 5 ori.. asta inseamna ca pana se termina garantia va trebui sa ma mai duc de inca 45 de ori.. ma duc, ca e in garantie, dar dupa ce se termina va trebui sa platesc aceste teste si reinitializari...
va multumesc inca o data pentru ajutor

Si pe benzina, s-a verificat tot? Injectoare, erori UCE Injectie? Soft-ul din UCE Injectie este cel original?

da.. s-a verificat tot.. si pe benzina si pe gpl... tot tot.. pe tester nu da nici o eroare... au desfacut si pompa de benzina si au gasit in sorb putina apa, dar a zis mecanicu ca era in limitele normale....

Softul a fost schimbat? Daca nu, atunci ar trebui sa-l schimbe cu un soft, din ultima serie de pe Logan GPL PHI.

de schimbat stiu ca a fost schimbat.. dar nu stiu cu ce versiune... oricum la cat ii duce capu sunt aproape convins ca nu s-au gandit la asta...

Te intreb si eu de ce nu accepti sa te ajute alexys, pina la urma ce faci cu garantia daca stai numai in service, oricum se pare ca baietii la care te duci tu sunt varza.Sau schimba servicele-ul dacia...

de garantia asta.. se leaga toata partea tehnica... si.. mai am 90k km de facut in garantie.. nu imi permit sa o pierd pentru prostia lor... trebuie sa o repare, dar va intreb pe voi pt ca ma gandesc ca le deschid lor ochi si stiu ce sa ii faca...

Cred ca o sa ma duc in genunchi sa il rog sa ma lase sa ii pun un diagnostic. Nu de alta, dar am zis ca nu ii va fi afectata garantia si nici nu voi pune un diagnostic fara sa demonstrez ca e corect ceea ce spun. Oricum si sa vrea saptamana asta, n-as avea cum sa-l ajut. Solutie cu ajutorul atelierului Dacia exista, dar probabil la unii care se vor crede mai putin priceputi. In situatii ca asta conteaza foarte mult experienta, iar cum si masina si instalatia sunt relativ noi, probabil cand va exista experienta necesara (capatata de service dealer pe clientii de azi), masina nu va mai fi in garantie. Oricum la cate vizite le-ai facut cred ca in curand va trebui sa schimbi cartea de garantie ca s-a umplut si mufa de diagnoza ca s-a uzat . Bafta!
L.E.: Bine ca am la ce sa ma gandesc acum, daca cei din service ii vor reusi reglajul la a 50-a incercare, se spune ca au capatat experienta sau ca a fost norocos?

This post has been edited by alexys: 9 Feb 2009, 16:10

Crezi tu ca au scris ceva in cartea de garantie, ma indoiesc...

alexys, din ce oras esti?

Clubul GPListilor de pe DaciaClub, ati trecut inapoi pe gaz de cand benzina a inceput sa creasca binisor sau mai amanati momentul ? 1.89 GPL vs 3.4 benzina pare tentant in favoarea gazului.

chiar 1,81 gpl la rompetrol

in valcea 1.8 la bulrom si crimbogaz

Nu am trecut pe benzina deloc.

1,8 am bagat si eu .... dar in berlina sper ca in curind sa vin in clubul vostru

This post has been edited by bygy007: 14 Feb 2009, 16:33

in sfarsit.. la a 3a vizita la service s-au convins ca masina are o problema, si nu gazul sau benzina sunt de vina... vor convoca din nou comisie de la uzina sa vina sa o vada... astept sa vad rezultatele...