QUOTE(Synyster @ 4 Jan 2014, 15:37) Si restul masinii a progresat destul de mult, ai acum ceva mai multa siguranta, antifonarea e clar mai buna. Exemple clare de repere care au influentat ce sustii tu? Ce s-a schimbat fata de logan 1 de a progresat?

@ Synister - Din pacate aici te contrazic, merg foarte mult in afara (adica extraurban in .ro) si singurii care au aere de Shumi, in afara de traditionalii cocliti cu Haudi si alte asemenea teutone TDI sunt Loganistii...Daca acum exista Logan Turbo, stai sa vezi hecatombe peste ceva vreme, fie cand ies din rodaj, sau cand incap pe mana unora care stiu doar ca Turbo=putere mancati(-)as[I], fara sa aiba si alte detalii...
Acum, ontopic, s-o stapaneasca sanatos colegul, insa eu zic ca masina asta e buna doar de oras sau strict pe autostrada plana...ca sa aiba acele consumuri mirabolante vehiculate pe aici si pe alte forumuri (si asta doar daca nu merge mult cu ea)

This post has been edited by b06fcn: 4 Jan 2014, 16:56

Nu ma intereseaza aspectele ingineresti. Am comparat senzatia mergand cu ele. Bine, daca e sa fiu cinstit, am mers cu Sandero 2 nu cu Logan, dar cred ca se poate presupune ca e acelasi lucru. Acum ai mai multe airbaguri, ai ESP, ai o antifonare mai buna. Eu zic ca asta e un progres fata de generatia precedenta. Ok, nu e inca Logan o masina la nivelul anului 2014, cu asta sunt de acord...dar ceva imbunatatiri sunt, si sunt la nivelul care conteaza pentru client, adica le vede imediat.

Cat despre frustrati cu Logan...hmm, sunt o gramada, nu zic nu, dar la fel de multi sunt si cu Skoda, VW, Reno sau alte marci. Pentru mine, in materie de cocalari periculosi nicio marca nu e mai reprezentativa decat Skoda, astia mi-au facut faze "memorabile". Cei invocati aici, cu aere de Schumacher, sunt de obicei pustanii care merg cu Loganul parintilor, sau semi-retardatii care au luat permisul pe spaga si au trecut de la 1 cal putere si capastru la 75-90 sau 105 (daca sunt norocos) cp si volan.

Daca tot suntem off-topic, toti cei pe care ii cunosc si care au dat banii lor pe un Logan (deci nu l-au primit de la firma/parinti/concursuri) sunt oameni care nu dau 2 bani pe masini, in general. Ii intereseaza doar sa mearga de la A la B in relativ confort, sa aiba portbagaj mare ca sa poata cara porcul/varza/cartofii de la tara, si sa faca drumul cu cat mai putin combustibil consumat. Astia numai "reisari" nu sunt. Periculosii sunt cei care s-au ales cu Logan impotriva vointei lor si incearca sa compenseze prin asa-zisa soferie.

This post has been edited by Synyster: 4 Jan 2014, 17:18

Salutare!
Am citit cu mare placere post-urile voastre.
Am decis sa intervin si eu, intrucat sunt fericitul posesor al unui Sandero cu motor de 0.9. L-am achizitionat din vara, are facuti 5000 km. Inainte de a continua sa va expun „realitatea mea”, as dori sa va rog sa nu interveniti cu jigniri de genul celor citite pana acum, chiar daca unele au fost amuzante, iar altele de kkt.
Motivul principal pentru care am luat masina asta (si nu una sh) este ca, de regula, am cam avut probleme la orice produs cumparat, fie el si nou, astfel incat sansele de a ma frige cu una sh erau si mai mari (nici nu cunosc o persoana de incredere prin intermediul careia sa-mi cumpar o masina sh, chiar daca un astfel de samsar imi este ruda). Mai mult decat atat, nu ma pricep la mecanica intr-atat incat sa ma bag la o eventuala reparatie. Am considerat ca aceste motive sunt suficiente pentru a-mi lua o masina noua. De ce Dacia? Cred ca e cea mai ieftina masina noua pe care mi-o permit. De ce Sandero? Pentru ca o conduce sotia mea. De ce cu noua motorizare? Pentru ca nu mi-am permis motorizarea dci, pentru ca e superioara celei de 1.2 16v (cel putin la demaraj, e mai sprintena - stiu asta, intrucat serviciul imi e de asa natura, incat fac naveta cu „ia-ma, nene!” pentru a ajunge la locul de munca si am mers cu o groaza de masini (va rog sa va abtineti sa ma jigniti, spunând ca - uite, asta i-a luat masina nevestei - prefer sa spun ca e a familiei).
Doresc sa va spun ca, dupa cum mi-a fost norocul, am avut o problema cu motorul, cam dupa 3000 km parcursi. Dupa cate am mai cercetat pe net, am inteles ca este vorba despre un lag al motorului, CARE NU EXISTA LA INCEPUT. Mai exact, exista o smucitura când schimba in treapta a doua, apoi a treia. Dadea in nas pentru cateva fractiuni de secunda, dupa care accelera foarte frumos, cum ma obisnuisem pana atunci. Am fost la service Caremil (Iasi), iar acestia mi-au spus ca asa e normal. Au resetat calculcatorul (asa mi-au spus), insa problema a reaparut a doua zi. M-am suparat si am dat telefon celor de la Vocea Clientului. Ei au facut o reprogramare si mi-au spus ca vor supraveghea in timp real analiza.... Au tinut masina in service maxim 2 ore, timp in care nu stiu ce i-au facut, ca pe foaia pe care mi-au dat-o au scris ca problema era din cauza presurilor, care nu sunt de origine, cel de la sofer tinand pedala accelerata uneori Cu promisiunea ca-mi voi schimba presurile (desi model Laureate, nu avea presuri, da? Imi cumparasem de bazar, ulterior), am plecat. Problema nu a mai aparut de atunci, nici presurile nu le-am schimbat, ca nu am avut bani pentru asa ceva (140 lei costa la ei). Sper sa nu mai apara nici de acum inainte, iar presurile le voi schimba....
Bun, in privinta consumului, ca pe el s-a batut atata moneda, am de spus urmatoarele:
viteza medie oscileaza, intr-adevar, intre 18 si 22 km/h, iar consumul mediu pentru ultimii 1000 km este 8,5/100 de km; de precizat ca, din acesti 1000 de km, cred ca maxim 300 de km au fost parcursi cu o viteza mai mare decat cea medie specificata mai sus, adica in drum spre tzara, dar cu nu mai mult de 100 km/h. Iarasi, trebuie sa precizez si alti factori de care trebuie sa tineti cont in comentariile viitoare privind consumul, anume ca la aceeasi medie de viteza, insa când era cald afara, consumul era de 7,9-8%; un alt factor, poate cel mai important, este acela ca, in traseul urban pe care sotia il face la / de la serviciu, cat si calatoriile ocazionale (piatza, vizite), nu stiu daca motorul apuca sa se incalzeasca, astfel incat sa ofere un consum multumitor sau macar apropiat de cel dat de producator.
Cert este ca am observat ca se poate obtine si un consum foarte bun pe oras (cu motorul cald) când sunt intre 2400-2500 rotatii, indiferent de treapta in care te afli, ideea e sa fie constant. Insa, cum putine sunt persoanele care sa plece de pe loc la modul „ideal” sau sa se abtina sa nu depaseasca limita de viteza sau sa nu faca depasiri pentru ca pot, toate se concretizeaza intr-un buzunar mai „fin”.
Pe de alta parte, fiecare isi ia masina dupa cum considera, dupa sfaturile care i s-au dat, dupa banii pe care ii are, etc., etc.. Si daca cineva demonstreaza ca alegerea facuta de o anumita persoana a fost neinspirata, trebuie ca acea persoana sa se spanzure sau sa-si arunce masina intr-un rau?
Nu cred ca trebuie sa-i aduci la cunostinta cuiva ca masina pe care o are e de kkt, dar nici acea persoana nu trebuie sa considere ca are vreun avion... daca nu exista intelegere, e nasol!
Sanatate in noul an si s-auzim de bine!

Asta am asteptat cu totii de la initiatorul threadului, un consum reprezentativ pentru mersul prin oras pentru ca a spus ca va conduce preponderent in oras si consumul e important. Faptul ca motorul 1.5 pe diesel e o alegere mai buna, am spus eu de N ori dar lumea traieste cu preconceptiile tedeiste'.
Cat despre DPF... asa este, daca mergi subturat si schimbi vitezele ca tataie' atunci da, in cateva zeci de mii de km s-ar putea sa te atentioneze sa il mai cureti si tu, caz in care nu se curata singur. Totusi mi-e greu sa cred ca 1 data la 1-2-3 luni nu iese pe autostrada sau merge vreo 5-10 minute la turatii putin mai mari. Dar vorbim iarasi de preconceptii, DPF inseamna ca daca mergi X km in oras se infunda si nu mai merge masina deloc.

ironick eu înainte sa plec o las la relanti vreo 2 3 minute și apoi merg normal schimb la 2500 vreo 5 minute și nu pot spune ca am avut vreo problema , mai sus colegul spunea de smucituri la treptele 2 3 dacă mergi cu eco aprins nu o sa mai ai smuciturile acelea e mult pana te obișnuiești cu accelerația în modul fără eco ca sa nu mai ai acele smucituri faptul ca intra turbina la turații mici nu ești încă obișnuit cu ea dar o data cu timpul o sa dispară și acelea dacă mergi mai des cu ea

Poate nu s-a inteles, insa problema cu smuciturile s-a rezolvat la a doua vizita la service. Cat despre lasatul pe liber cateva minute inainte de pornire, scrie in manualul masinii ca nu mai este necesar acest lucru, insa este recomandat sa se mearga fara a tura motorul ca in regim normal. Oricum, smuciturile existau si cu, si fara ECO activat. Problema a fost cu siguranta din calculator si cred ca are legatura cu momentul intrarii in functiune a turbinei, asa imi explic acel lag.... dar daca s-a rezolvat si, acum, dupa 2000km motorul se accelereaza foarte cursiv, eu sunt incantat de masina asta. Va recomand cu mare caldura sa faceti un test drive. Am un prieten care m-a tot batut la cap sa-mi iau o masina sh ca „dacia ramane tot dacia”, insa dupa ce a condus-o pe a mea a ramas f impresionat, el avand un opel Vectra din 1997, benzina, 1,6 - parca.
Va spusesem ca fac naveta ... i se mai reproseaza acestui motor ca, avand 3 cilindri, trepidatiile sunt mari... ei, bine, chiar nu sunt deloc deranjante, poate au mai lucrat oamenii la „suspensia” care sa amortizeze asteptatele trepidatii.... mai mult decat atat, este foarte bine antifonata, in sensul ca nu trebuie sa tipi in masina pentru a te face auzit, muzica se aude f bine chiar de la putini decibeli. Imi place si sistemul Bluetooth incorporat radiocd-ului, are garda inalta, are un aspect placut atat la exterior, cat si la interior .... si spun asta fara a o compara cu alta marca de masina!
Off-topic: dintre toate masinile cu care am calatorit, cel mai mult mi-au placut octavia si passat-ul ... parca se „cracaneaza” pe sosea, nu altceva, sunt foarte foarte comode, curbele nici nu le simti ...

Mă bucur ca ai reușit sa scapi de problema eu încă aștept sa facă și astia de la Dacia un update gen Menavrus și cu diferite skinuri , nu prea am încredere în ce a făcut rusul deși văd ca unii sunt mulțumiți dar din ce am văzut pe net la o prezentare mai completa de vreo 30 de minute la un portughez având Menavrus se mișcă cu dificultate la fișierele video

Pentru tine?

Esti sigur ca ai comparat mere cu mere? Adica Logan 1 si solutii tehnice in aceeasi echipare cu Logan 2? Esti sigur ca ai comparat un Logan 1 NOU (nu o masina cu zeci de mii de km la bord) cu un Logan 2 NOU? 4 airbag-uri avea si inainte. Vad ca ai un fix cu antifonarea, nici macar nu folosesti cuvantul care trebuie. Ce nu se simti? Armonici?

Daca treceau macar la tampoane hidroelastice, era un pas. Nu este nici macar suspensia hidroelastica folosita la 1.6 16V. Ala scos acum 6 ani.

4 Jan 2014, 21:54:
Mda, o masina in 2013 trebuie sa o lasi sa se incalzeasca. Este un real progres pentru Dacia.


This post has been edited by IRONICK: 4 Jan 2014, 22:54

Am comparat Logan 1 nou, 1.6 MPI, cu Sandero 2, 0.9 tce. Nu cred ca am comparat mere cu pere, tinand cont ca diferentele intre Sandero 2 si Logan 2 nu sunt semnificative. Cu primul Sandero nu am mers decat ca pasager asa ca nu ma pronunt.

Da, noua generatie mi se pare un progres, nu urias, dar un progres, prin dotari si prin modul in care se simte masina. De motor nu ma leg, mie nu mi-a placut, dar exista alternativa diesel.

Airbagurile alea 4 de dinainte erau de fapt 2, abia foarte tarziu stiu ca se puteau pune optionale inca 2 laterale la MCV, habar n-am daca si la restul, si daca nu ma insel, alea nu protejau si capul. In afara de asta, 4 stele pe grila noua de testare la NCAP inseamna mai mult decat 3 pe cea veche, iar depunctarile masive au fost la sisteme de siguranta activa si pietoni, nu la protectia efectiva a ocupantilor, deci si aici e un progres. Stiu ca esti anti-dacia, dar sa zici ca nu e nicio imbunatatire fata de vechea generatie mi se pare doar trolling A nu se intelege ca mi se pare o afacere buna un Logan sau Sandero actual, ca nu cred ca e, dar nici sa arunc cu noroi in ele gratuit nu cred ca merita.

This post has been edited by Synyster: 4 Jan 2014, 23:20

Airbag-urile sunt la fel ca la prima generatie. Faptul ca are un bec in bord pentru centura este un real progres.

Revenind la comparatii si modul de functionare a unei masini, sa iti explic ce nu intelegi tu prin "antifonare":

1. ambreiaj hidraulic, prezent pe dCi si unele echipari benzina
2. timonerie pe cabluri, idem

Acestea sunt doar doua exemple de parghii de transmitere a zgomotului in habitaclu (desi ele au cu totul alte functii). Deci, daca mergeai cu aceeasi echipare, zgomotul era identic. ZCUm ziceam si mai sus, nici macar tampon hidroelastic nu au motat.

Nu-s antidacia, dar este greu pentru cineva cu lipsuri in modul cum functioneaza o masina sa recunoasca asta. Pana la trolling mai trebuie sa mananci ceva tehnologie.

Hai sa iti mai explic o data...ma intereseaza principiile de functionare si ce componente au ambreiajul/cutia de viteze/suspensia etc. de la Dacia la fel de mult cum ma intereseaza vremea la Melbourne. Nu sunt inginer si nu simt nevoia sa stiu totul despre toate componentele unei masini. Dar, atata timp cat o masina se simte cum trebuie, merge bine, si imi indeplineste criteriile, poate sa aiba arcuri cu foi si motor pe carbuni.

Deci, daca dupa ce le-am condus, o masina din noua generatie imi ofera mai putin zgomot, fie el de rulare/motor/aerodinamic, fie din ambreiaj sau cutie, dpmdv e mai silentioasa. Daca, in urma unor teste mai riguroase, o masina primeste un punctaj mai mare, si are si ceva sisteme de asistenta in plus, are un grad de siguranta mai mare. Daca imi place mai mult, dpmdv e o masina mai buna, chiar daca o hartie de masuratori poate spune ca nu s-a schimbat absolut nimic.

Tu zici ca e acelasi lucru ca si inainte...eu zic ca sunt niste imbunatatiri. Si, ca mine, cam toata lumea care a mers cu asa ceva. Zic niste imbunatatiri, nu zic ca e masina perfecta. Pana la urma, la cum erau gandite vechile Logan/Sandero, nici nu era greu sa le faci o idee mai bune. Pana la a fi masini cu adevarat bune mai e...dar sunt convins ca nu asta e scopul Renault.

This post has been edited by Synyster: 5 Jan 2014, 00:07

Eu zic altceva, cand compari mere cu pere sunt imbunatatiri. Hai sa te iau altfel, ca poate intelegi odata antifonarea aia. Ai comparat un dCi cu un dCi? Sau un 1.6 16v cu 0.9?
Treci peste momentul in cat prinde suta.

Referitor, la generatii: sasiul este la fel, trenul de rulare idem. Ce este generatie noua la ea?

This post has been edited by IRONICK: 5 Jan 2014, 00:16

Oricum loganu-i cel mai tare.

Clar! Si nu uita de Duster! Dacia de 18.000Euro.

Am zis, am comparat 1.6 MPI cu 0.9 tce. Cu dci n-am mers, nu ma interesa atunci, chiar daca acum ar fi interesant tinand cont ca merg cu un Logan 1 facelift, 1.5 dci, ca masina de serviciu. Poate fac un drive-test cu cel nou ca sa le pot compara si pe astea.

Chestia cu aceeasi platforma e obisnuita in industrie, si cand VW, Peugeot, Opel sau altii vand o masina pe aceeasi platforma dar cu modificari la caroserie, interior, motoare etc. ca noua generatie, cred ca nu e nepotrivit sa se foloseasca acelasi sistem si la Dacia. Daca Golf 6 a fost numit asa si nu Golf 5.5 sau facelift, cred ca si actualul Logan poate fi numit Logan 2.

Astia care tot arunca cu rahat in logan e clar ca sunt niste frustrati. Loganul e o masina foarte cinstita la banii pe care-i dai pe ea. Da' daca cetatenii vin de pe Dacia si vor sa aiba calitate mercedes la nivel de logan, ce sa le ceri? Cauta cu boldu' defecte la o masina PROIECTATA SI ANUNTATA CA O MASINA IEFTINA.
As vrea sa vad care ar fi in conceptia lor masina cea mai buna. Cat ar costa ea?
Loganul 1 avea 2 airbaguri. 2, nu 4! Eu am avut Logan 1. Laureat. Peste acea echipare mai era aia cea mai scumpa care avea in plus geamuri electrice spate, ABS si motorul de 1,6. Atat! Si nu se puteau pune 4 airbaguri nici macar optional. Si nici ABS nu se putea pune optional pe Laureate.
M-a tinut 75000 de km fara nici o problema. Doar un rahat de piesa de vreo 30-40 de RON, atat am schimbat la ea. Si 2 becuri. M-a sunat de Craciun mosulica la care am vandut-o si mi-a zis ca a trecut de 100.000. Anul asta a schimbat si el un capat de bara, si a zis ca a mai schimbat cablul de ambreiaj. Deci a batut la poponetul gol Laguna in ce priveste fiabilitatea. O masina de 7600 de euro a dat clasa la fiabilitate la una care a costat peste 230000 de euro noua.
Ce pusca lu' hector vreti ma la o masina de 7-8000 de euro? Piele, trapa, csenoane? 15 airbaguri?
Vreti confort? Marcati tata 15000 de coco si luati o masina confortabila. Sau chiar spre 20000.
Oameni care intr-adevar isi permit masini scumpe au laudat Loganul. Numai frustratii arunca cu rahat in el. Am vazut in Italia/Austria/Franta/Spania/Germania Sandero si MCV-uri la greu. Merg baietii de n-au greturi. Numai la romanul besinos ii pute Loganu. Ca n-are TDI sau cerculete pe el!
`mi-ar sila!

This post has been edited by kum: 5 Jan 2014, 01:09

Atenţie la zerouri, că doar nu este Laguna vreun elicopter!

Aici ai perfecta dreptate, o maşină confortabilă cam bate către 20.000 EUR!

Corect, doar atunci cand ai o platforma buna, care tine pasul cu "vremurile", evident ca nu merita decat sa o imbunatatesti decat unde are intradevar nevoie. Mie 5-ul mi-a placut foarte mult ca generatie.

This post has been edited by IRONICK: 5 Jan 2014, 01:07

Ups Am corectat.
Am eu un fetish cu zerourile astea

Te-ai ambalat, se întâmplă.

Daca imi permiteti o corectiune !
Intre Laureate si Ambition a fost si o serie de Laureate Plus, un fel de Ambition cu motor 1,4 si jante tabla.

Multumesc !

si eu sunt de parere ca loganul e o masina foarte corecta la banii ei.

Banii ei fiind 6750 sau 13000 euro?

Din aceasta dilema nu putem iesi (Logan 1 vs Logan 2). Ca sa vezi exact care sunt diferentele - la nivel de nuante - intre generatiile de Logan, ar trebui facut un 'blind test' cu cele doua exemplare (ca in cazul berilor). Decat ca nu se poate. Pana una-alta, putin marketing destept, putina autosugestie din partea cumparatorului (care plateste, deci e subiectiv) da castig de cauza generatiei noi.

Am un prieten care a lucrat la Dacia (ma rog, o firma care are contract cu ei) ca sofer de testari - plimba Sandelu si Golanu TCe prin tara, iar cand l-am intrebat de motor cum e, primul lucru pe care mi l-a spus: "consuma mult; trebuie turat bine, si asta se reflecta in consum".

Se permite, dar nu se accepta!
Pe vremea cand a cumparat kum loganul nu exista acea varianta

Specialistul loveste din nou. Care va sa zica, antifonarea tine decat de vibratii.

Sper că nu pui leguma doi printre maşinile confortabile, că numa' confort nu se numeşte statu-n scaun cu fesierii încordaţi.

This post has been edited by gabizegrean: 5 Jan 2014, 11:23