QUOTE(Ampt @ 18 Nov 2011, 09:58) La frigul de azi dimineata (-6 grade Celsius) , a vibrat-tremurat binisor la pornire ! De asemenea am mai sezizat si o usoara pendulare a turometrului, in sensul ca in primele secunde dupa pornire, turatia nu este deloc constanta ! Este clar ca se confirma ce s-a scris pe acest topic legat de proiectarea defectuoasa a galeriei de admisie ! 1. e vorba de proiectarea defectuoasa a camerei de ardere din cate spunea mai sus cineva (nu prea e acelasi lucru cu galeria de admisie ) Da' ce, nu v-au chemat la service pana acum pentru remedierea problemei respective?.. parca zicea cineva ca s-au facut ceva documentatii pentru service-uri legat de aceasta problema si ca s-a gasit rezolvarea in uzina?... 2. vezi cand te duci sa te plangi pe la service, sa nu se apuce vre'un "destept" sa-ti schimbe IMV-ul (regulatorul de presiune) de pe pompa ca n-are nicio legatura cu problema voastra.... asta e o boala mai veche a motoarelor 1,5 dCi euro3/euro4 echipate cu sist. de inj. Delphi (oscilatii ale presiunii in rampa dupa o pornire la temp. negativa +/-50bari fata de 230bar cat este cererea in rampa la relanti -> se traduce prin oscilatii +/-200rpm ale turatiei motorului) [...] sau mai nasol sa nu se apuce sa-ti verifice bujiile incandescente cu firul de "+" tras de la baterie ca le "prajeste" instantaneu Eu m-as gandi in primul rand la cat de rau ii face aceasta "combustie defectuoasa" Filtrului de Particule, in acele cateva secunde de functionare --> ma refer la gazele de esapament apropo de pornirea motoarelor diesel, din ciclul "ASA NU!" PS: noroc ca era cald afara This post has been edited by P-A-C-O: 22 Nov 2011, 00:31

Pun pariu ca nu ne va chema nimeni in niciun service pentru nicio remediere

Solutie exista de cateva luni pentru masinile deja produse, trebuie doar sa cereti si cei de la service sa nu se uite la voi ca la masini straine (este vorba de schimbarea bridelor de la injectoare).
P-A-C-O in momentul pornirii sunt produse hidrocarburi si mai putine particule, deci nu sunt probleme cu DPF-ul, ci mai mult cu mirosul.

Bride?!... mai despre ce vorbesti tu acolo? (cu toate ca daca ma incordez putin, stiu la ce te referi )

legat de FdP, tin sa spun ca nu voi conduce niciodata o masina diesel echipata cu FdP si/sau NOXtrap (daca ma-ntelegi ce vreau sa spun )... un lucru bun pentru mediu (Yeah Right! ) si o tampenie pentru conducatorul autoveh. respectiv

This post has been edited by P-A-C-O: 23 Nov 2011, 22:39

Pentru necunoscatori...puteti detalia putin ce anume trebuie schimbat si care este solutia gasita de cei de la uzina?

<span class='edit'>24 Nov 2011, 10:55:</span>


Exceptand, cel putin la mine, treapta a 3-a in frana de motor unde vibreaza incomparabil mai tare decat in oricare alta treapta.

This post has been edited by bella: 24 Nov 2011, 10:52

am MCV de o saptamina si confirm un mers mai putin rotund la pornirea sub 0 grade timp de 1-10 sec. Ca si cum ar blotori pe la motor.
Tin sa va spun ca pe la 200km de mers exclusiv prin oras am fost martor cred ca prima regenerare. Un miros ciudat de plastic ars in masina. Nu s-a aprins nici un bec, turatia a ramas constanta, parca putin fum am vazut in spate dar nu sunt sigur.
Am deja 230km si un consum mediu prin oras de 7.9 raportat de CB. Nu stiu daca e bine sau rau.
La pornirea la rece relantiul creste in momentul cuplarii rezistentelor de incalzire ale aerului de ventilatie.
Un alt lucru ciudat e ca eu cred ca acele rezistente au pornit si la temperatura ext mai mare de 0 grade, si chiar si dupa ce aveam 2 pavele la indicatorul de temperatura apa. Le tot aud prin bord ca cupleaza cind stau la relanti mai ales.

ce service... asta va fi din seria "asa fac toate" daca mai este inca in garantie si din seria "schimbam cu ceva la fel de prost si pe multi bani" daca nu mai ai garantie...

In caz ca cineva astepta sau spera la un raspuns transant legat de mersul neuniform la motorului la pornirea la rece...

in mod normal la pornirea la rece motorul merge la relanti mai turat decat de obicei si deci ar trebui sa mearga "rotund"- mai jos o posibila solutie care la mine a mers

am vazut ca s-au lansat discutii despre ce modificari s-au adus masinilor dar nu si un topic despre ce probleme s-au avut cu masinile - sau poate ca s-a facut dar nu l-am gasit eu si atunci scuze... spuneti-i elanul incepatorului

cateva opinii dupa 5 ani de condus Logan dci, poate va ajuta - a mea e din 2006 si are 95,000 si ceva de km... am trecut prin toate etapele de service cu ea din ciclul:
- bavura in pompa de motorina => pompa blocata. Mentionez ca nu am avut totusi shpan = condus mai sportiv ???? conf. mecanicului.
- clantanit de injectoare pe la 1900 de ture si apoi pe la 3000 de ture=> pana nu am auzit un logan ph2 care clantanea si mai urat la revizia de 20,000 km si m-am resemnat.
- motor zgomotos la rece iarna => remediu a fost ulei 5W40 Elf Evolution SXR. (uleiul 5W40 e mai subtire dar are proprietati mai bune decat cel semisintetic 10W40, iar la temperaturi de minus grade nu este asa vascos ca 10W40 care se baga si in motoarele pe benzina... tare asta cu uleiul universal pentru toate motoarele... numai Dacia putea face asa ceva );-
- mers neuniform al motorului la rece mi sa intamplat si mie de vro 3-4 ori de cand am masina (adik 2006 - ) !!! remediu => am schimbat motorina... am bagat de la toate firmele cunoscute din Romania inclusiv de pe la economii (Austria)... cea mai buna motorina in Romania este la Rompetrol - mai scumpa si o manaca mai repede dar merge racheta. Acum bag de la OMV. Nu am ROMPETROL in oras.
- apa in filtrul de motorina si pompa de motorina avea puncte de rugina in interior (vezi prima problema - asa am vazut-o) => poate unii nu vor subscrie dar alimentam de la PETROM pe vremea aceea.
- pornire doar la a doua cheie iarna => bujii incandescente arse (schimbat 3 pana acum);
- discuri de frana uzate prematur la 40,000 km => dacia service a solutionat prompt: condus prea sportiv si agresiv // schimbat discuri la 50,000 km (BREMBO pt acest model de dacie si nu la service dacia) si acum abia daca se vede putina uzura ????? acelasi sofer/acelasi stil de condus ba chiar mai sportiv acum
PROBLEME CURENTE:
- "greierashi", scartaieli, vibratii din compartimentul motor - sunt sigur ca service-ul nu va reusi sa descopere cauza lor asa ca la primavara incep investigatiile sa vad de unde si ce se intampla.
- troncanit la trecerea peste denivelari gropi etc. => schimbat bieletele de directie cu TRW-uri noi => tot la fel face "-300 RON la buget de pomana"; acum stiu ca sunt capetii de bara, sa vad ce va zice mecanicul
- la urmatoarea revizie demontat si curata EGR-ul => ffffff important si va sfatuiesc sa nu asteptati 100,000 km si sa faceti operatiunea la 60,000 km (chiar daca automobile dacia nu recomanda acest lucru) cand se face prima revizie usturatoare la bani => distributia. poate chiar si mai repede!!!!



25 Nov 2011, 16:35:
cateva sfaturi care pe mine m-au ajutat, din seria "patitul" va spun, si puteti trage concluziile voi:

in mod normal service automobile dacia nu recomanda nimic pentru ca este un automobil ieftin - dar nu pentru noi romanii si deci pe la 150,000 de km ar cam trebui sa moara... banii se fac din voulme mari de vanzari in cazul unor produse ieftine - legea vanzarii produselor ieftine credeti-ma lucrez in vanzari.

SFATURI:
- mergeti la service si imprieteniti-va cu vrun mecanic... mergeti la el tot timpul si incercati sa faceti in asa fel incat sa fie si el multumit la finalul lucrarilor. mergeti apoi doar la el si numai la el... la momentul in care va faceti programarea la service mentionati ca vreti ca mecanicul x sa lucreze la masina dumneavoastra.
- NU si inca o data NU mergeti in service-uri unde nu va lasa sa stati langa masina in timpul lucrarilor... sunt banii vostrii si aveti dreptul sa vedeti ce se intampla acolo si pe ce veti da banii. aveti dreptul sa verificati daca piesele noi care se schimba sunt sigilate si ele trebuiesc desigilate in fata dumneavoastra la momentul montarii lor. nu acceptati piese nesigilate pentru ca nu stiti daca sunt noi sau provin de la alte masini. nu acceptati uleiuri varsate sau de pe la alti mecanici chiar daca sunt mai ieftine. CAZ concret: in motorul de 1,5 dci 65CP se baga in mod normal 4,3 L de ulei (si nu 4 L cum se baga acum la unele service-uri dacia ????) iar voua vi se aduc 1 bidon de 4L si un bidon de 1L. mecanicii strang acel surplus care nu se baga in masinile voastre si il vand ulterior. nu toate daciile folosesc acelasi tip de ulei (unele dacia oil altele elf etc depinde de ce cere clientul) deci amestecul de ulei este clar.... daca nu stati langa masina de unde stiti ce ulei vi s-a pus???? QED
- mecanicii din reteaua dacia - ati fi surprinsi - sunt bine pregatiti. ei sunt trimisi la cursuri de mecanica si formare profesionala obligati de RENAULT. in plus asta fac toata ziua, lucreaza pe masinile noastre. partea proasta este ca nu sunt lasati sa spuna ce probleme au masinile si ce proble ar putea avea pe viitor. nici o masina nu trebuie reparata pe garantie pentru ca firma pierde. deci ciocul mic... de aceea poate ati auzit si voi faza cu "asa fac toate", "asa e la toate", "e normal ca doar e diesel" etc. etc. credeti-ma ca pe perioada garantiei de 1 an a masinii mele numai asta am auzit si brusc dupa ce a expirat garantia am primit si raspunsuri la mai toate problemele ridicate. in plus masina este destul de ingrijita iar cand mai puneam cate o intrebare intrebatoare mi se raspundea cu alta intrebare: mai e in garantie???? wtf #$%^& daca mai era in garantie probabil raspunsul era evaziv de genul mai sus mentionat iar daca nu mai este atunci tin-te bine nene de ce urmeaza... deci vezi pasul numarul 1 - asa poate se mai scapa si va mai zice cate ceva...

ar mai fi muulte lucruri iar daca credeti ca va ajuta va mai dau detalii


This post has been edited by Bucur: 25 Nov 2011, 16:35

Da-ne dar in topic-ul potrivit.

S-a spus mai sus: BRIDELE o "carpeala" de genu' celei cu sarma la Dacia1300 - penibil pentru o firma de renume precum RENAULT; mai grav e ca motorizarile respective sunt puse pe NISSAN, chiar sunt curios daca si la "japoneze" se schimba bridele!...

Probabil ca daca te duci sa cumperi un set pentru masina ta de la dpt. piese schimb la concesionarii Dacia (sau daca te uiti in Dialogys) vei gasi doua referinte... tie iti trebuie ultima referinta, aparuta in 2011

LE: acum ca am aflat cum se remediaza problema, probabil este mult mai clar pentru toata lumea ca este o problema de fiabilitate (nimic grav: bujii, pistoane, segmenti colmatati, degradare prematura (cu particule de carbon) a uleiului de la motor, catalizator+Fdp, etc)

This post has been edited by P-A-C-O: 26 Nov 2011, 16:20

Daca nu cunosti despre ce e vorba, de ce iti place sa te lansezi in afirmatii fara acoperire? Pana sa spui ca sunt probleme de fiabilitate, macar puteai sa intrebi care e efectul schimbarii si abia pe urma, in baza cunostintelor tale largi de combustie diesel, sa faci acele afirmatii...

Salut!
Revin cu noi date despre consum, precizind ca am facut plinul normal, adica pina la 3 clicuri ale pompei si nu pina in "buza" rezervorului. De asemenea precizez ca regimul de mers a fost ca anterior de cca 20% urban si 80% extraurban. Deci:
- am alimentat 27,01 L ;
-3,48 L/100km consumul partial de la plin la plin pe acesti ultimi 776 km parcursi si respectiv 4,16 L/100km consumul mediu de la plin la plin pe intreaga distanta parcursa de la inceput, adica 1556 km;
-consumul mediu dat de CB: 4,5 L/100km; adica cu 7,65% mai mare decit 4,16 L/100km consumul mediu de la plin la plin;
- viteza medie pe CB: 34,5 km/h.

Trebuie sa mai precizez ca nu am probleme cu pornirea dimineata chiar la -5 sau - 7 grade si nu am sesizat, ca nespecialist ce sint, nu stiu ce fineturi in legatura cu turatia sau zgomote suspecte la motor sau in alta parte, la pornire sau in timpul mersului.
Pina acum ma declar foarte multumit atit de cum merge masina cit si de - mai ales - consum.

This post has been edited by gregs: 27 Nov 2011, 11:53

Cristi, care este efectul schimbari acelor bride?Exista vreunul?...pentru ca nu imi dau seama legatura intre acele bride si proiectarea defectuasa a camerei de ardere(parca asta era problema).

Merci.

This post has been edited by bella: 27 Nov 2011, 13:33

Totul e legat de pozitia jeturilor de carburant, iar acea brida modifica unghiul jetului...
Designul camerei de ardere nu a fost defectuos, ci datorita evolutiei bujiei (diametru mai mic) in timpul dezvoltarii anumiti parametri au fost modificati si au avut drept consecinta o prestatie mai slaba in momentele de dupa pornirea la rece. Contrar a ce spune un coleg de forum, nici cu aceasta modificare si nici fara, nu sunt probleme legate de fiabilitate sau incarcare excesiva a DPF-ului cu particule.
bella, cand e fabricata masina ta?

Dragi tovarasi si pretini, ma vad nevoit sa repet ca si la fosta masina, cea din 2006, la pornirea la rece pe temperaturi scazute se auzea fix la fel: un zgomot neregulat, metalic, care dupa X secunde dispare. A mers saraca 5 ani fara probleme... si inca mai merge. Nu va mai faceti atatea ganduri negre! Aveti grija de masina, menajati-o, nu o subturati si - in functie si de noroc, desigur - o sa va tina mult si bine.

This post has been edited by bloodem: 27 Nov 2011, 18:36

Despre ce unghi e vorba? sincer, eu nu vad niciun unghi al jetului care se modifica dp cu modificarea pozitiei injectorului?

0904.jpg ( Size: 84.39k ) Number of downloads: 872
pistoane_dacia_logan_1_5_dci.jpg ( Size: 182.94k ) Number of downloads: 907





Deci o combustie defectuoasa in camera de ardere, pentru acele cateva zeci de secunde dupa o pornire la temperaturi negative, nu reprezinta o problema de fiabilitate in viziunea dvs.?
Stimabile, ce pregatire tehnica aveti?... nu de alta da' sa stim si noi cu cine stam de vorba

This post has been edited by P-A-C-O: 28 Nov 2011, 18:21

Masina a fost ridicata de la Dealer pe 14.10.2011 dar a ajuns la el undeva pe 10.10.2011...prin urmare, presupun ca in primele zile ale lui Octombrie.

Vezi cum ai bridele de la injectoare; sunt drepte sau strambe?

Se vad fara sa dau jos capacul de plastic de pe motor?
Cum ar trebui sa arate?...eu nu am gasit nicio poza pe net.

Merci.

L.E. E bine sa fie drepte sau strambe ?

This post has been edited by bella: 5 Dec 2011, 16:59

Da, cu siguranta + o lanterna



In forma de U (exact sub mufa de la injector)
vvvv.jpg ( Size: 38.42k ) Number of downloads: 713
zzzz.jpg ( Size: 96.74k ) Number of downloads: 744




Cica strambe da' mira-m-as sa "mearga"

M-ai cam bagat in ceata...pana la urma este problema de la aceste bride sau nu ca nu mai inteleg nimic din exprimarea ta.

This post has been edited by bella: 6 Dec 2011, 09:22

Cred ca o sa incerc si eu la benzina sa pun injectoarele intr-o rana/cas. Sa se umple mai bine camera de compresie sa se ardere mai bine. Ti, ti ...

Da, dar iti va sari consumul in aer...lasa-i pe astia cu diesel sa faca asta.

Noi date despre consum:

200 km parcursi in oras + drum Galati - Ploiesti - Sinaia - Brasov - Poiana Brasov - Bran - Sinaia - Bucuresti - A2 - Slobozia - Galati. TOTAL = 869 km si 46 litri consumati ===> 5.29 consum mediu. Metoda verificare: Plin - Plin. Viteza medie computer bord = 69.9 km/h (computer resetat la plecarea din Galati, deci viteza medie este doar pentru extraurban.)

Abia astept sa scap de cauciucurile de iarna, ca mi se pare IMENS consumul

Nu bre, cica bridele le-au luat la pila sa modifice "pozitia jeturilor de carburant, acea brida modifica unghiul jetului... " brida care defapt modifica o distanta (intre X si Y) in opinia mea

0904.jpg ( Size: 51.27k ) Number of downloads: 528



Te-ai uitat, tu cum le ai?

This post has been edited by P-A-C-O: 7 Dec 2011, 20:34

mare e gradina ta Doamne......bridele alea tin injectoarele fixate in chiulasa si atat,doamne de ce ingineri

hai ma Nicu ce draq, de la tine aveam pretentii.....

PS: mai gandeste-o si editeaza-ti postul

This post has been edited by P-A-C-O: 7 Dec 2011, 20:34

PACO: Cand o sa fii sigur de ce spui te rog revino si lumineaza-ne.
Pana atunci...ar fi pacat sa cazi in penibil cu tot felul de bajbaieli si presupuneri.

This post has been edited by bella: 7 Dec 2011, 20:45

Legat de consum, pe care sincer il monitorizez si eu foarte strict, cresterea observata se datoreaza si cauciucurilor de iarna, indiscutabil, insa ponderea cea mai mare in cresterea sesizata o are scaderea temperaturii exterioare.
Pe ce imi bazez afirmatia de mai sus ? Pe faptul ca de cand au inceput sa se inregistreze temperaturi scazute afara, eu unul nu prea am mai vazut 4 pavele la indicatorul temperatura apa motor. Ieri de exemplu, am avut un drum prin Bucuresti de cca. 50 minute, cu pauza de 30 de minute si din nou 50 de minute, iar pavelele nu au urcat nici macar la intoarcere la nivelul de asta vara, de 4.
Asta ce inseamna ? Simplu, functionare motor la o temperatura de 60-70 grade Celsius, care, deschid o paranteza, nu are cum sa-i faca bine motorului si care duce clar la o crestere marita de combustibil. Dupa mine, problema aceasta este mult mai grava decat mersul neregulat pe care il are motorul dimineata, la pornire, pret de cateva secunde.
Toti stim ca un motor Diesel se incalzeste mai greu, dar refuz sa cred ca si la ceilalti producatori acestea functioneaza iarna in 60-70 grade Celsius !
P.S In momentul cand afara este un pic mai cald, cum este acum, temperatura ajunge la 4 pavele.
Zau, daca nu imi vine sa-i pun carton ca la vechea Dacie, acum nu, dar daca vor fi temperaturi de -10, -15 grade Celsius, sigur !
Consumul actual este de 5,8 litri/100 km, 70 % Urban (nu foarte aglomerat) cu 30% ExtraUrban !