Buna seara! Am si eu o problema la care sper sa ma puteti indruma. Astazi in urma unei vizite la service mi s-a zis ca la pistonul 1 compresia este inexistenta, precum si la pistonul 4 compresia este foarte scazuta (cu alte cuvinte masina merge in 2.5 pistoane). Problema am sesizat-o la semafor cand masina tremura un pic mai tare decat de obicei, iar cu o seara inainte verificasem daca motorul isi schimba turatia daca scot fisele de la bujii...aparent doar pt pistonul 4 nu se intampla nimic dupa ce scoteam fisa. Masina are doar 129000 km reali, un singur proprietar, ingrijita, fapt ce ma surprinde acest diagnostic. Solutia ar fi desfacerea motorului si inlocuirea garniturii de chiuloase + distributie + supape si ce va mai fi de schimbat (sper ca nu va fi nevoie de nici o rectificare a chiuloasei ... masina nu consuma ulei, consumul de benzina nu a crescut...lichidul de racire nu scade din vas). Credeti ca merita reparat motorul acum (in weekend am fost la drum intins si am mers cu 140km lejer)? sau sa o las pana apar celelalte semne: consum de ulei, consum ridicat de benzina? Ce risc sa mai stric ? Aveti ideie de un service/meserias bun in Iasi?

De ce crezi ca e vorba de garnitura de chiulasa?
De ce nu crezi ca ar fi de la segmenti sau de la asezarea supapelor?
Sau de la reglajul culbutorilor?

Asa mi s-a zis ca de la chiuloasa ar fi problema ... ea a fost prima suspectata iar apoi supapele. Segmentii au zis ca nu pot fi din moment ce uleiul e ok, lichidul de racire e la locul lui...iar de culbutori nu s-a mentionat.
Acum sper sa nu gresesc dar tacanitul ala specific motoarele de solenza e dat din reglajul prost al culbutorilor? Fiindca la mine se auzea destul de pronuntat.

A masurat compresia? , a verificat bobina , a verificat injectoarele , reglaj culbutori? abia apoi dai jos chiulasa

Cei de la service mi-au zis ca bobina e buna, trimite scanteie la toate bujiile ...chiar si la pistonul 4 pt care nu se intampla nimic cand scoteam fisa (fisa trimitea scanteia in continuare iar apoi a scos si bujia sa vada ca da scanteie). Deci bobina pica (din pacate ..speram sa fie ea, sa scap asa usor).
Rampa cu injectoare a fost scoasa si au zis ca toate 4 functioneaza bine, iar compresia au masurat-o cu un manometru (parca), nu mi-au dat valorile exacte doar mi-au arata ca acul nu se misca deloc pt pistonul 1 (cei drept nu era infiletat in locul bujiei, ci doar tinea apasat aparatul pe locul ei ... ma gandesc ca tot trebuia sa se miste acul ala chiar daca mai scapa pe langa aparat).
Mai am o speranta la culbutori daca spuneti ca si ei ar putea fi de vina...si sper sa fie asa tinand cont ca totusi masina nu are multi km, nu-i un motor uzat peste masura.

Salut din nou! Intre timp am mai vizitat un mecanic ...in legatura cu problema descrisa mai sus si mi-a zis ca el considera ca ar fi probleme la o supapa de admisie...nu ar inchide cum trebuie si pierde compresia. Recomandarea lui e sa desfacem intai sa vedem reglajul culbutorilor iar apoi sa dea jos chiuloasa sa vada ce gaseste acolo. Intrebarea mea este...daca problema ar fi supapa care nu se inchide complet (din cauza calaminei sau mizeriei ... in speranta ca nu este din cauza uzurii... doar 129.000km ) ar ajuta un plin de benzina 98 sau 100 (rompetrol vs omv) si un mers mai turat? Sau trebuie sa accept ca trebuie umblat la motor si sa schimb din nou cureaua de distributie (recent schimbata) si tot ce mai presupune aceasta operatiune...
Sunt momente cand tremuratul la relanti este aproape de normal dar momente cand tremura destul de sesizabil.


This post has been edited by talmctln: 14 Oct 2014, 14:13

Ajuta ce a zis mecanicul.

talmctln
tremurat normal? explicane si noua,astia mai nestiutori,cum vine asta?
da chiulasa jos duo la planat si rectificat de supape,eventual inlocuit cele care nu mai sunt bune decat de tocuri la pantofi de dama

Bai nene, mor cind va aud cu d'astea! Cum de stii ca-i ovalizata chiulasa? Asa faceti voi la service-uri, inventati defecte inainte sa vedeti masina?

Fenomenul se manifesta dupa ce ai schimbat distributia?

Salut!
Prin tremurat normal ma refeream strict la modul de functionare a unui motor de solenza (trepidatul unui motor pornit ... cunosc destul de bine diferenta in "tremuratul normal" si tremuratul cu probleme dat fiind faptul ca circul zilnic cu masina).
M-am convins ca nu prea am ce sa ii fac decat sa umblu la motor...intai un reglaj de culbutori iar apoi daca e cazul desfacut si vazut supapele. Astea au ramas dupa ce am verificat: fise (schimbat cu altele), bobina (schimbat cu alta), injectoare (curatat + inversat), MPP (curatat cu toate ca nu prea avea treaba cu problema mea).
Curios fenomenul nu se manifesta dupa ce am schimbat distributia (acum 2 ani si am facut aproape 20.000km), ci dupa ultimul schimb de ulei. Dar nu vad legatura, cred ca e doar o coincidenta.
Ulei folosit: Castrol Magnatec 10W40 (folosit si inainte) si un filtru ulei nu de origine. Ce-i drept observ o oarecare intarziere in stingerea martorului de ulei din bord (gen 2 sec, inainte parca nu statea atat) dar nu cred ca schimbul de ulei poate fi cauza problemei.
Am sa revin cu noutati dupa ce reusesc sa ii dau de capat.
Multumesc pt sfaturi!

This post has been edited by talmctln: 20 Oct 2014, 09:23

Am avut si eu aceeasi problema + lipsa grava de putere, compresie 6 bar intr-un cilindru,problema a fost chiuloasa, din cauza ca supapele nu etansau corect(a avut distributia sarita si a trebuit sa schimb supapele, iar mesterul care a reparat-o atunci a spus ca a rectificat scaunele de la supape, defapt era ca inainte) si camasile si segmentii dusii, datorita faptului ca rezistenta GMV era stricata si s-a supraincins motorul de vreo 4-5 ori, asa ca am schimbat tot setul motor + rectificat scaune supape si rodat supape in ele la un atelier. Cum a constat mecanicul respectiv ca e de la supape? A facut testul de compresie doar odata? La mine l-a facut de 3 ori, a comparat valorile, apoi a pus putin ulei pe la bujie in capul pistonului si l-a facut din nou, dar de fiecare data a infiletat bine compresmetrul , nu il tine cu mana.

This post has been edited by RotaruC: 24 Oct 2014, 12:28

Compresia a fost masurata doar o data la reprezentanta Suzuki (Iasi) si in modul descris in primul post (tinea cu mana dispozitivul respectiv si nu infiletat ... fara alte complicatii gen pus ulei cum ai descris ... nu stiu cam toate service-urile din Iasi fac nazuri cand vad ca e solenza, inclusiv cei de la reprezentanta in repetate randuri ca trebuie schimbata ...ca ce mai vreau de la ea si se uita superficial sau eventual dau niste diagnostice apocaliptice).
In legatura cu temperatura apei, indicatorul din bord nu a depasit jumatatea cadranului respectiv niciodata...ca sa zic ca motorul s-a incalzit prea tare (masina a fost condusa doar de mine sau doar in prezenta mea).
Al 2-lea mecanic e mai degraba un "meserias" ...cineva recomandat de alte persoane care lucreaza acasa si care doar s-a uitat la cum functioneaza motorul, a schimbat bujii/fise/bobina si din ce i-am mai zis de la ceilalti (Suzuki service) a dedus ca ar fi probleme fie cu reglajul culbutorilor, fie cu supapele de admisie nu inchide complet (fiindca bujia este afumata la pistonul respectiv).
Injectoarele le-am curatat personal si toate functionau la fel...le-am si inversat.
Ramane sa merg sa incerc un reglaj la culbutori si in cel mai rau caz sa desfac motorul pt chiuloasa + supape + alte belele.

24 Oct 2014, 15:05:
Masina inca mai merge si inca circul cu ea ...mai incet mai cu atentie in oras... in afara nu o menajez. Planul e sa o duc la reparat, dar inca nu e liber mecanicul..oricum daca as sti ca trebuie o interventie majora (schimb la greu de piese) parca nu m-as incumeta, as trage de ea pana cade de tot, dar asa din ce mi-a zis omul ...reparatia nu ar trebui sa coste mai mult de 700 RON (200 manopera + 500 piese).
Am incercat tot numai ca sa nu desfac motorul am oroare sa fac asta ...dar sper sa fie bine sa nu mai am alte belele dupa aceasta interventie.

This post has been edited by talmctln: 24 Oct 2014, 15:05

Salut!
Revin cu noutati dupa o noua vizita la service si o incercare de reglare a culbutorilor. Aparent diagnosticul ar fi "supapa de admisie arsa". Mecanicul a dat capacul jos de la culbutori si a tras de ei considerand ca pt pistonul cu problema acestia ar fi fost prea stransi.
Constatarea lui a fost ca jocul culbutorilor pt pistonul problematic e mare si considera ca supapele sunt antrenate corespunzator, singura varianta ramasa fiind supapa arsa. Nu a mai incercat niciun reglaj (doar s-a uitat) desi in manual scria ca pt admisie trebuie 0,1 iar pt evacuare 0.25. Aparent din ce am vazut eu ambele admisie/evacuare erau reglate la 0.25.
Ultima varianta e sa desfac motorul si sa schimb supapa arsa...care inca nu inteleg de ce s-ar fi ars...din ce mi s-a spus ar fi: fie de la benzina proasta (alimentat doar cu Petrom 95 ultimele 4 plinuri)...ori o turatie excesiva (mers odata inafara cu 140 si turatii pana in 3500..deci nu cred ca asta e problema)
Stie cineva vreun service bun si de incredere in Iasi?...si cu chef de munca ca multi se cam feresc cand aud ce ii de facut.

Nu se desface motorul se da jos doar chiulasa.

Salut!
Revin cu noutati legate de problema de mai sus. Nu am mai desfacut motorul si bine am facut, am incercat totusi si cu o benzina ceva mai buna (2 plinuri de Rompetrol 98), motorul si-a revenit, toti cei 4 cilindri functioneaza la fel (aceiasi reactie a motorului cand scot fisa de la fiecare bujie). Acum am revenit la benzina de 95 Rompetrol ... sunt curios daca efectul e doar de la benzina sau chiar motorul si-a revenit. Morala e sa incercati si chestiile astea de care oamenii de prin service-uri zic ca nu ar avea efect ... am fost la doua service-uri (serioase sau cel putin asa pretind ele) si ambele s-au aruncat la desfacut si schimbat piese de prin motor. Ma bucur nu am apucat sa duc masina sa umble la ea.

Asa imi face si mie supernova cand merg mult pe petrom,omv tremura ca o caruta la relantii si este puturoasa apoi imi aduc aminte de rompetrol. De fiecare data cand alimentez de la ei merge ireprosabil. Am un coleg cu matiz si reno scenic,idem ca mine ne-am saturat sa le punem pe tester sa le verificam injectoare,etc "gazul" era problema la noi. Vorbesc pt utilizatori 100% mers oras,cei ce fac drumuri lungi nu prea intampina probleme din astea. Benzina asta m-a scutit de 5 ori sa nu dau injectoarele jos sa le curat,am alimentat si s-a rezolvat,am pus pe tester omv si rompetrol si senzorul de detonatie avea valori diferite. Inginerul de la redac a spus sa bag numai rompetrol. Acum fiecare face cum doreste,pt mine care nu merg tot timpul cu masina este solutia cea mai buna.

Recunosc ca si eu eram fan Petrom 95 si ocazional Rompetrol 95, dar dupa patania asta am sa ma reorientez spre Rompetrol. Masina circula in cea mai mare parte in oras dar cam de 2-ori pe luna ies si la drum intins =~ 200 km.