Salut. Se da situatia din poza: [attachmentid=1627524734] E clar ca drumul cu prioritate e pe directia SUD - EST. Cum se procedeaza cu cei care vin din NORD (cedeaza) si din VEST (stop)? Din cate stiu eu singura diferenta intre "cedeaza trecerea" si "stop" e faptul ca la stop e musai sa te opresti. As zice ca cel din NORD da prioritate de dreapta celui din VEST. Dar daca ala din VEST nu s-a oprit, cum ii spune semnul, mai are prioritate sau trebuie sa-l lase pe cel cu cedeaza? Multumesc.

Cel care vine din NORD da prioritate de dreapta celui din VEST.

Cel din NORD nu are obligatia sa se opreasca dar are obligatia sa se asigure si sa respecte prioritatea in intersectia respectiva. Si cum cei din VEST au stop, cel din NORD se asigura si da de dreapta.

Daca cel din NORD nu se opreste pentru ca are CEDEAZA, desi il vede pe cel din VEST ca se opreste si se asigura pentru ca are STOP, si cel din NORD intra in intersectie, este neacordare de prioritate din partea celui din NORD.

This post has been edited by daniel_p: 19 May 2009, 08:28

Aceeasi intersectie in Braila, doar ca aici practica este ca cel cu "CEDEAZA" sa treaca primul. Asta nu exclude situatiile in care unii din cei cu "STOP" sa considere ca ei au prioritate si se ajunge in situatii delicate.

Attached thumbnail(s)
intersectie.jpg ( Size: 124.52k ) Number of downloads: 1758

multumesc.

Cel cu 'Stop' nu "considera" ca are prioritate. Chiar ARE.

'Cedeaza Trecerea' se pune in locuri cu vizibilitate.
'Stop' se pune in locuri fara vizibilitate.
Sunt semne de acelasi 'rang', adica intre ele se aplica prioritatea de dreapta.

Ce se intampla daca cineva din alta localitate sau alta tara (adica nu stie care e 'practica' in zona) ajunge in intersectia cu pricina si are prioritate, desi are semnul STOP?
1. Opreste in locul cu cea mai buna vizibilitate. (Timpul de oprire este subiectiv, depinde de la caz la caz)
2. Se asigura din stanga si il vede pe cel cu 'Cedeaza Trecerea'. Vede si semnul inconfundabil. In acest moment stie ca ARE prioritate.
3. Se asigura din dreapta, vede ca are liber si patrunde in intersectie (fiindca cel cu 'Cedeaza' ar trebui sa il astepte).

Daca intra in coliziune, cel care avea 'Cedeaza Trecerea' e vinovat 100% de neacordare de prioritate.

Nu cred ca se poate demonstra ca cel cu 'STOP' nu a oprit. Si nu are nici o importanta in cazul de fata.


Danny

dap, foarte adevarat. Nu e nici o diferenta de prioritate intre cedeaza si stop. Cum a spus si Danny inainte, intre ele se aplica regula prioritatii de dreapta

"STOP" inseamna chiar stop ! Adica oprire. Parca prioritatea se pierdea la pornirea de pe loc, nu? Cel cu "cedeaza" nu e obligat sa opreasca, se afla in miscare, DECI ARE PRIORITATE.
La modul general, problema se pune asa: cind ai un semn in fata, ii respecti semnificatia, nu te priveste ce semne au ceilalti, poti sa nici nu le vezi pe ale lor. Asa ca te conformezi indicatiilor date de semnul tau, care-ti spune, in cazul celui cu stop, sa dai prioritate tuturor celorlalti care patrund in intersectie in acelasi timp cu tine.

This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 11:12

Și dacă aveau ambii STOP, și ajungeau simultan?

Abia atunci era valabila prioritatea de dreapta.

Păi de unde știi asta, din moment ce afirmi că nu te interesează ce semn au alții?

Sunt 10.000 de intersecții în țara asta unde, venind pe drumul prioritar, nu ai niciun semn, stop sau cedează trecerea având doar cei de pe drumul secundar.

După logica ta, neinteresându-te ce semn au ceilalți, ai da prioritate de dreapta unuia care are stop, când tu ai defapt prioritate...

This post has been edited by MAERSK: 19 May 2009, 11:19

Pai fiindca eu sint oprit la intrarea in intersectie, el e oprit la intrarea in intersectie.
Pina aici sintem la egalitate. Dar el imi vine din dreapta.
Ce spui tu cu intersectiile semnalizate numai pe drumul secundar e perfect adevarat si, totodata, o situatie nenorocita prezenta in multe orase de provincie (Pitestiul il stiu eu, dar mai sint). Legea zice ca te ghidezi dupa semnele plantate pe partea dreapta a sensului tau de mers. Ca tu, eu, si ca noi multi altii, cascam ochii dupa semnele celorlalti, in intersectiile semnalizate asa cum ai spus tu, e ciubucul nostru. Daca semnul lor e mascat de stilp, pom, etc? Si nu-l poti vedea?
Intersectiile dirijate trebuiesc semnalizate pe toate drumurile care converg.
Dar administratiile locale fac economie.
Uite, iti poti inchipui, de exemplu, ca o intersectie cum e Piata Iancului, din Bucuresti, nu are nici o semnalizare? Cine are prioritate acolo cind nu functioneaza semaforul? Ne luam dupa amintirile din vremea cind erau semne? Constituie ele temei juridic in caz de accident?


This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 11:30

Fara suparare, dar daca ai cumva permis de conducere, mergi la Politia Rutiera si depune-l de urgenta.
In felul asta tu supravietuiesti iar pe altii ii salvezi de la o moarte sigura.

Danny

Distrati-ma, va rog, cu niste texte din lege care sa va sustina parerile.

ROUG Art 129(2).

DannyY, eu as putea sa-ti citesc textele, dar nu vad utilitatea. Daca le-ai fi putut intelege, le-ai fi inteles si atunci cind ai citit singur. Daca ai citit.
Iar carnetul meu e , cred, chiar mai batrin decit tine.

This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 11:34

Prin urmare, dacă el stă la intrarea în intersecție, presupui că are STOP... Păi ăsta e temei juridic?

Daca sta, a pierdut prioritatea, indiferent care ar fi fost aceea.
Stai ca tocmai revad textele de lege, sper sa gasesc ce trebuie si sa pun aici.

This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 11:48

Articolul era pentru vijelie.
Recomandarea mea este sa iei toata legislatia si sa o aprofundezi. Conducerea "dupa ureche", mai ales in ceea ce priveste prioritatea de trecere, te poate baga in bucluc rau de tot. Cazul discutat in postul de fata e un exemplu foarte clar. E alegerea ta sa citesti sau nu.

Eu iti spun sigur ca daca faci cum sustii (citez: '"cedeaza" nu e obligat sa opreasca, se afla in miscare, DECI ARE PRIORITATE.' ), iti vei pierde permisul mai devreme sau mai tarziu, chiar daca nu-l depui singur. Sa speram ca doar atat.



Danny

L.E.
Daca tot revezi textele de lege, asigura-te ca studiezi OUG 135/2002 si Regulamentul de aplicare (eventual legea 49/2006). Nu documente mai vechi. Codul Rutier s-a schimbat si nu sunt sigur ca stii legea actuala, desi nici in vechiul cod rutier nu exista vreun avantaj al lui 'Cedeaza' fata de 'Stop'.

Articole relevante:
OUG: art 55-59
Regulament: art. 129-135

E f. interesant art. 135 din Regulament, acolo scrie clar ce sunt alea 'drumuri secundare' unde NU AI prioritate (pct. a-c)


Si acum... unde scrie ca "Cedeaza" are prioritate fata de "Stop"? Act normativ, articol, paragraf, pct?
Amintirile, parerile personale sau vechimea permisului se califica doar la 'impresie artistica'...



This post has been edited by DannyY: 19 May 2009, 12:17

Cel cu STOP sta pina nui mai vede nimic in intersectie. Apoi pleaca.



Vad ca foarte multi au convingeri criminale.

Art. 129. - (1) Vehiculul care circula pe un drum public pe care este instalat unul dintre indicatoarele avand semnificatia: "Drum cu prioritate", "Intersectie cu un drum fara prioritate" sau "Prioritate fata de circulatia din sens invers" are prioritate de trecere.
(2) Cand doua vehicule urmeaza sa se intalneasca intr-o intersectie dirijata prin indicatoare, venind de pe doua drumuri publice unde sunt instalate indicatoare cu aceeasi semnificatie, vehiculul care vine din dreapta are prioritate

Art. 58. - (1) In intersectiile cu circulatie nedirijata conducatorul de vehicul este obligat sa acorde prioritate de trecere vehiculelor care circula pe sine. Acestea pierd prioritatea de trecere cand efectueaza virajul spre stanga sau cand semnalizarea rutiera din acea zona stabileste o alta regula de circulatie.

(2) In intersectiile cu circulatie dirijata prin semnale luminoase vehiculele care vireaza la stanga acorda prioritate de trecere vehiculelor care circula din sens opus.

(3) In intersectiile cu circulatie dirijata prin indicatoare de prioritate regula prioritatii de dreapta se respecta numai in cazul in care doua vehicule urmeaza sa se intalneasca, fiecare intrand in intersectie de pe un drum semnalizat cu un indicator avand aceeasi semnificatie de prioritate sau de pierdere a prioritatii.

@dannyY:
Esti posesorul acelei suficiente si arogante specifice celor care s-au oprit cu lectura la "amintiri din copilarie". Abia dupa ce citesti cele 50 de kile de carti recomandate de coniacul "zaraza", incepi sa-ti dai seama cite lucruri sint pe lumea asta despre care nu stii sau nu intelegi nimic si cit efort trebuie sa depui ca sa incepi sa intelegi ca niciodata nu vei intelege tot.
Dar daca tu iti esti suficient tie insuti, la dracu' cu ceilalti!

This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 12:38

@annem

Intr-o intersectie ai doua variante: AI prioritate sau NU AI prioritate.
Varianta cu "jumatate de prioritate" (cum interpretati Cedeaza fata de Stop) NU EXISTA

Cu riscul de a deveni agasant, te rog sa specifici unde scrie ce afirmi tu aici:
"Cel cu STOP sta pina nui mai vede nimic in intersectie. Apoi pleaca."

Ce sustin eu este prevazut aici:
"indicatoare cu aceeasi semnificatie"
"Stop" sau "Cedeaza trecerea" au aceeasi semnificatie (NU AI PRIORITATE)
In acest caz se aplica regula: "vehiculul care vine din dreapta are prioritate."


Oameni buni, nu interpretati. Aplicati regulile asa cum sunt ele scrise, chiar daca nu va plac sau vi se par prost gandite.

Altfel e rau...

Păi da, cunosc acest lucru, numai că tu mai sus ai spus că nu te interesează ce semn au ceilalți. Ori, dacă nu te interesează, cum deduci că se aplică acest articol?

Ai dreptate. Dar, sa zicem ca eu vin de pe strada cu xcedeaza trecerea. Nu stiu ce semn are el. Reduc viteza ca sa ma asigur. El nu numai ca reduce viteza, dar chiar opreste. Daca nu opreste, ma las pacalit si-i dau prioritate. Il injur dupa aia, dupa ce (si daca) vad semnul lui.

Aici luam in calcul situatia ideala, in care toata lumea respecta semnificatiile indicatoarelor.

@dannyY: "In acest caz se aplica regula: "vehiculul care vine din dreapta are prioritate."
Omule, in acest caz vehiculul NU VINE DIN DREAPTA, PENTRU CA STA PE LOC, RESPECTIND INDICATORUL!

Stati sa mai caut putin, ca va pun si definitia prioritatii, atunci o sa ne lamurim pe deplin.

This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 12:54

Poate nu ar fi rau de precizat si intentia fiecarui auto de pe drumul fara prioritate.

In momentul in care intri intr-o intersectie ca cea din poza pusa de roland gasesti sub indicatorul CEDEAZA sau STOP un indicator aditional care iti arata care este drumul cu prioritate in intersectia respectiva.

Daca vine unul de pe drumul cu CEDEAZA din poza lui roland si nu se prinde ca trebuie sa dea de dreapta celui care ii vine de pe drumul cu STOP, chiar daca nu realizeaza vazand spatele indicatorului ca indicatorul ala e STOP, atunci ar cam trebui sa mai citeasca legislatia de cateva ori si sa isi ia cateva ore de scoala de soferi.

Art.6. - În sensul prezentei ordonanţe de urgenţă, expresiile şi termenii de mai jos au următorul înţeles:
1. acordare a priorităţii – obligaţia oricărui participant la trafic de a nu-şi continua deplasarea sau de a nu
efectua orice altă manevră, dacă prin acestea îi obligă pe ceilalţi participanţi la trafic care au prioritate de
trecere să-şi modifice brusc direcţia sau viteza de deplasare ori să oprească;

Ia spune domnul posesor de permis, daca el sta pe loc, se cheama ca nu l-am obligat sa faca nimic din ce e scris aici, deci nu l-am lipsit de nici o prioritate.
Asa ca, dupa ce deschizi cartea, incearca sa-ti si traduci sirul ala de litere insirate acolo. e greu, dar cu perseverenta...

This post has been edited by corbex: 19 May 2009, 13:04

Si, daca ala de are STOP si statea pe loc, vede ca tu intri din stanga lui pe CEDEAZA si intra si el in intersectie si intra in tine, crezand ca ii vei da prioritate, politia te va gasi pe tine vinovat. (se presupune ca pe drumul cu prioritate nu circula autovehicule, pentru a nu complica situatia si asa "complicata" ).

Undeva intre momentul in care ala de pe STOP se pune in miscare si momentul in care intra in intersectie, cel de pe CEDEAZA trebuie sa se "hotarasaca" sa ii dea prioritate.

Plus ca tot in legislatie este stipulata obligatia conducatorilor de autovehicule de a adopta o conducere preventiva.
Iar cel care vine de pe CEDEAZA si intra in intersectie ca il vede pe ala de pe STOP ca opreste pentru a se asigura, numai conducere preventiva nu face.

This post has been edited by daniel_p: 19 May 2009, 13:15

@corbex. Si cu pietonii angajati in traversare, dar opriti cum e? Le dai sau nu prioritate?

voi ce frustrari aveti? Vad o pagina si cred ca vor deveni doua, de discutii aiurea, cu raspunsuri aiurea la o problema simpla. DACA SE INTERSECTEAZA DOUA DRUMURI DE ACELASI RANG, CHIAR DACA APAR SEMNE STOP SI CEDEAZA TRECEREA NU EXISTA DIFERENTA DE RANG INTRE ELE, ADICA SE DA PRIORITATE DE DREAPTA. In aceste cazuri singura diferenta dintre ele este vizibilitatea, adica cedeaza este pus acolo unde vizibilitatea este ff buna, iar STOP acolo unde daca nu opresti risti sa intri in alta masina, deci vizibilitate redusa. Ce va tot impungeti atata? Parca sunteti la gradinita

This post has been edited by kog: 19 May 2009, 13:16

Noi vorbim aici teoretic. Politia nu ma gaseste pe mine vinovat, pentru ca el trebuia mai intii SA OPREASCA, iar eu nu eram obligat sa opresc. Oprind, el pierde orice prioritate.
In practica, normal ca incerc sa-mi dau seama ce are el de gind sa faca, nu alerg dupa necazuri si cheltuieli.