in sectiunea Logan nu am vazut vreun topic care sa dea sfaturi celor care vor sa cumpere un Logan SH si sa ii indrume la ce anume sa fie atenti, ce se teste se pot efectua fara service, ce teste se pot efectua la service, etc asa ca v-as ruga , daca vreti sa contribuiti la a face o lista utila multor persoane cu sfaturi pt achizitie. This post has been edited by cristitranca: 9 May 2009, 17:06

Pentru initiator: cu ce e Loganul mai special fata de alta masina? Cauta si tu pe forum, exista cel putin un thread cu privire la achizitia masinilor second-hand.

Uite aici:

http://www.daciaclub.ro/De-verificat-cand-...sina-t7238.html

am citit astea pana acu, si topicu care se referea la dacii..cu porniri cu soc(sa vezi cum o porneste, etc), test de ambreiaj, de amortizoare, bla bla), etc, dar motorul de logan, cv si alte mecanisme difera f mult.

eu caut sfaturi pt masini mai noi, la care au articulatii mai tari, nu le apesi la fel de usor ca o dacie, etc
de ex la dacie iti dadeai seama daca mananca ulei dupa fumul albastru si fumul mult dat in capacul tachetilor
in carcasa de ambreiaj te uitai usor si vedeai si dis si placa si daca stiai dimensiunile iti dadeai seama usor cat mai tine

cum testezi la logan un motor daca e bun?(pe loc, fara test de compresie)
cum iti dai seama cat de bine a fost intretinut? mai merge aia cu scosul capacului de la ulei(la culbutori) sa vezi daca are fum mult acolo?

chestii mai ascuns va intrebam(tricks...ati inteles voi)

de ex cum va dati seama daca e catalizatorul infundat sau otravit? esapamentul daca e infundat sau gaurit? curelele, etc?
ce e bine sa faci dupa ce iei loganul sh?

din cauza asta intreb....

aa...si cum iti dai seama daca a fost lovita sau daca are rugina?(putin probabil dar nu e exclus si pe unde face cel mai des rugina)
la proba de drum ce teste sa ii faci?(inafara de cel cu acc la podea sa verfici ambreiajul si rateurile....
pt testatul cutiei de viteze si a motorul cum procedezi?

This post has been edited by cristitranca: 9 May 2009, 19:01

te urci in ea si dai o tura, daca merge bine o cumperi daca nu treci la alta..daca n-ai ce face faci o diagnoza computerizata

si diagnoza computerizata vede si consumul de ulei, catalizatorul imputin sau esapament crapat?

la o tura cu ea logic ca faceam...dar sa aiba motoru si cutia ok, asta ma intereseaza.....si niste teste care sa nu implice sa o duc la service la noi in cta(sau in orice alt oras)

Zgârcenia nu prea e o afacere bună, mai ales la un SH... Iar ce vrei tu să aflii nu îți poate spune nimeni cu certitudine. O curea nu se inspectează vizual, citește în orice documentație oficială de service! Catalizatorul doar dacă îl tai aflii ce vrei tu...

Ia o leră și măsoară și tu ce știi, culbutori, tacheți, ziceai tu în alt topic...

esapamentul nu crapa ca nu e dovleac, si oricum poti sa il "examinezi" vizual
catalizatorul infundat se cunoaste, e mult mai lenesa masina
daca consuma ulei scoate fum albastru, oricum poti face si un test de compresie
la cutia de viteze in afara de proba de drum nu ai ce sa-i verifici

Tu nu pricepi că el vrea să știe dacă e otrăvit sau împuțit?

eh, atunci il da jos si duce la analize )

or baga nasu' in esapament si da la cheie, daca se inverzeste la fata probabil e otravit

This post has been edited by ArtVandelay: 9 May 2009, 20:10

distributia clar ma uit la documentele de service...
si daca ii fac un test de noxe banuiesc ca vad si daca are ceva la catalizator sau esapament, nu?

maersk, asteia o sa ii pun un castrol ca ulei sa nu zici ca ii bag floriol

eu caut un logan sh cat de cat ok cu AC si eventual scarbodirectie..dar o sa le caut eu pe piata...de aci doar vreau sa ma informez la ce probleme sa ma astept.

Nu te astepta la prea multe de la un logan...sigur nu te ploua in el, in rest....

In rest ce... ca habar na-i de capul tau...si-ti place sa te vezi scriind.
Cristi cel mai bine te duci la o statie ITP si platesti sa-ti faca verificarea, nu cum le faceai tu pina acum la batrinica.

Dupa cum sunt variantele de echipare... nu prea cred ca o sa gasesti cu AC, dar fara servodirectie

Te mai uiti si tu la masina, sa vezi daca n-a fost lovita, si asta mi s-ar parea mai grav. In general se poate vedea ca "nu mai e ca in fabrica". Eu as duce-o la o reprezentanta, cei de acolo - daca-s competenti si binevoitori - ar putea sa-ti spuna multe, fiindca stiu la ce si unde sa se uite.

Poate primesti alte raspunsuri mai pertinente de la colegi.

am o intrebare
daca scoti busonul la ulei cu motorul pornit, un motor bun sufla pe acolo tot ca vechea dacie? sau nu are voie sa scoata fum sau sa sufle?

fereastra de vizitare pt volant are? sa vezi placa si discul?

Unele merg mai prost din fabrica decat lovite...

Eu unul m-as uita la:

-caroserie - rugina, pe la pasajele rotilor, pe la chedere, in general prin locurile mai ascunse. Lovituri reparate si ne-reparate, mai ales pe la praguri, aripi spate, zone ale caroseriei greu de reparat.

-interior - curatenia si gradul de uzura va spun multe despre fostul proprietar. Daca e masina imputita la interior, sigur nu este intretinuta in general. Atentie la airbag-uri, sa se aprinda si sa se stinga ledul la pus contact, sa aiba toate plasticele si accesoriile prezente si in functiune.

-geamuri - gradul de zgariere al parbrizului, lunetei, farurilor, stopurilor, ionizari sau folii neomologate, stopuri vopsite, xenoane care bat in gaini etc.

-tren de rulare - sa aiba o uzura in ton cu nr de km din bord. Normal ca toate articulatiile vor avea un anumit grad de uzura, dar sa fie in limite rezonabile. Aici mi-as face un calcul ce trebuie schimbat si cat ar costa, sigur trebuie schimbata macar o placuta de frana, un cap de bara etc. Atentie si la suspensii coborate, arcuri tari si cauciucuri alte dimensiuni (daca nu va doriti asa ceva si nu vreti sa stati cu spaga la ITP).

-motor & cv - aici lucrurile sunt mai complicate, motorul trebuie sa porneasca usor, trebuie sa fie stabil la relanti, trebuie sa urce lin in ture si sa coboare la fel de lin, fara smucituri si alte alea. Trebuie sa aibe toate componentele in compartimentul motor (atentie la admisii modificate, esapamente modificate, lipsa capace de protectie, insonorizari facute cu prostii, gauri pentru diverse accesorii etc.). Eu unul m-as feri de masini chipuite, cu filtre de aer sport, modificate in fel si chip. Atentie la scurgerile de ulei si antigel, mai ales pe la distributie, inseamna o reparatie destul de costisitoare, fie simering, fie pompa de apa. De asemenea atentie la integritatea elementelor anti-poluare - catalizator, sonde lambda - sa fie prezente si sa functioneze (aici merita un ITP la gaze). Cutia si ambreiajul trebuie sa nu produca zgomote suspecte (atentie la zgomotul specific al ambreiajului "ca de diesel" specific tuturor Logan-urilor), sa poata sa fie actionate usor etc.
Totodata, toate accesoriile cu care a fost dotata respectiva masina (AC, servo etc.) sa functioneze multumitor (sa faca frig, sa mearga usor volanul). La AC mai este si problema arhi-cunoscuta a "zgomotului de drujba", care se pare ca este tehnologic. Sa va uitati si la fluide, nivelul lor, aspectul, daca au fost schimbate, cu ce ulei a functionat masina etc.

Cel mai important este omul de la care se cumpara masina. Este foarte important sa poti sa ai incredere in ce spune fostul proprietar despre masina. El o cunoaste foarte bine, mult mai bine decat puteti voi sa o testati. Daca este sincer poate sa va spuna despre revizii, ce a schimbat si ce urmeaza a se schimba in curand la masina, e important sa stiti de unde preluati programul de intretinere (ok, n-a schimbat el antigelul, de exemplu, dar puteti sa-l schimbati voi dupa ce luati masina). Eu n-as pune prea mare pret pe caiete de service in Romania, se pot maslui usor, stie toata lumea ca te duci la revizia de 2 ani de exemplu si te intelegi cu mecanicul sa nu schimbe bujiile, placutele sau alte chestii, schimba doar uleiul si stampileaza cuponul de revizie.

Propietarii atenti iti pot oferii si facturile de revizie si comanda de reparatie, care nu se mai masluiesc asa usor. Asa, ca supliment la carnetul de service.

Asta cu carnetul si facturile din service este un mare fassss. De ce sa faci o revizie in service cand cand se poate face acasa sau intr-un alt atelier mult mai profesionist. Cand maimutele alea din service or sa lucreze cum trebuie, atunci merita sa ii vizitezi. Inca se mai foloseste ciocanul si ranga ...

This post has been edited by IRONICK: 20 May 2009, 09:56

O fi ironik si cum zici tu, insa fara revizii in service, papa garantie la coroziune. Si la Logan e nevoie de ea, dupa cum stii si tu.
Mai e si cate un OTS de facut, de care acasa nu aflii.

Legat de carte de service + facturi - sunt de acord cu IRONICK pentru ca si eu procedez la fel - adica fac reviziile si intervantiile asupra masinii fie personal fie la un alt service (nu Dacia).

Legat de alegerea masinii SH - Intai de toate verifica piata si vezi cam cat costa o masina similara (nr km, an fabricatie, dotari, motor), asta pentru a nu plati mai mult decat face.
Legat de masina - intai te uiti la aspectul general in mare, multe masini pica acest test si drept urmare nu are rost sa intrii in detalii.
Apoi se verifica interiorul, functionarea tuturor butoanelor, geamurilor, comutatoarelor, cd-player, etc. Se verifica curatenia tapiteriei si interiorului. Apoi se verifica exteriorul, urme de lovituri, diferente de vopsea, vopsea gazata (urme de accident). Daca se observa ceva suspect se intreaba proprietarul si cu ocazia asta poti vedea ca in unele cazuri sunt proprietari care recunosc anume evenimente, pe cand altii neaga cu vehementa. Apoi se verifica compartimentul motor. Neaparat se verifica AC daca e cazul, poti pune mana pe tevile de aer rece sa vezi daca raceste bine. Apoi proba de drum, se verifica pornirea corecta, ambreiaj, frane, intrare usoara in toate treptele de viteza, directie (nu trage, nu vibreaza).
Atentie ca masina pornita pe loc nu trebuie sa aiba niciun martor luminos in bord, fiecare martor indica o problema (eventual nu frana de mana).

Bafta!

afli de pe forum...
Cat despre reviziile in service Dacia, de cate ori am fost cu masina am avut impresia ca se face in dorul lelii. Uleiul nu il lasa sa se scurga bine, ca de, se grabesc, folosesc te miri ce scule improvizate, daca nu esti cunoscator si sa te tii de capul lor fac strictul ncesar fara alte discutii. De ex, la mine niciodata nu s-au uitat la tabla (stiti voi cum prevede Dacia cu lovituri, rugina, zgarieturi etc). Daca nu-i puneam eu nici testul cu computerul nu-l faceau (ce dom'le, nu merge bine masina?) si am fost cu 4 masini la revizii pana acum. Asa ca daca intretinerea masinii se bazeaza exclusiv pe reviziile de tipul asta in 5 ani masina este gunoi...dar cu garantie la perforare tabla.

LE: A, am uitat, la ultima revizie la care am fost mi-au turnat din partea casei ulei in capul amortizoarelor si au vrut sa-mi completeze lichidul de frana dintr-un bidon soios de Prevent, i-am oprit la timp.

This post has been edited by YRX: 20 May 2009, 10:27

Lasa ca nici in sevice nu aflii de oteesuri.

Pa langa asta te uiti si la proprietar. Sa fie om corect. Orice masina a avut belele, o busitura ici, una colea, nu te astepta sa gasesti o masina veche fara nici cea mai mica problema.
Important e sa aiba caroseria in regula, ca mecanica se repara mai usor.

va multumesc din tot sufletul pt sfaturi , dar intrebarile mele nu se opresc aici

la daciile vechi rugina se ascude pe sub aripi, pe la lonjeroane si pe oriunde nu te astepti(a mea a fost tinuta in garaj, dar tot are gauri pe unde nu as fi banuit).
la logan voi ati mentionat de rugina pe la chedere, etc.
cu o lanterna si pentru cineva care are habar cum arata rugina, aceste probleme se pot gasi usor sau se afla si la logan ascunse de nu le poti vedea?
4000 euro vi se pare rezonabil pt una pe benzina de 1.4 cu AC(laureat)? km bord intre 50 000 si 100 000?

la motor mai e valabil partea cu scosul busonului de la ulei sa vezi daca scoate fum?
discu de ambreiaj e usor vizibil?(sa ii estimezi grosimea, deci si uzura)?

"Legat de masina - intai te uiti la aspectul general in mare, multe masini pica acest test si drept urmare nu are rost sa intrii in detalii."
aspect general inseamna exterior, tabla, rugina, busituri?
cum poti descoperi o bucata de masina reparata(dupa accident sau alte minuni) frumos?(profesionist, nu de nea nae de la colt)

20 May 2009, 17:19:
am uitat sa intreb
daca proprietarul nu spune, totusi,
cum imi dau seama daca masina a fost furata sau nu? pot telefona la politie sa intreb?
dar daca a fost ipotecata?
daca mai are rate sau leasing de platit?

This post has been edited by cristitranca: 20 May 2009, 17:19

Salutare - legat de intrebarile tale: La aspect general ma refer la masina ca un tot unitar, in mare, fara sa privesti cu lupa, adica: linie ok, nu exista diferente de vopsea (sa aiba de ex usile revopsite dar sa existe diferente fata de vopseaua initiala), nu e lasata (de ex suspensia spate sa fie f lasata), nu are tapiterie jerpelita, nu are diverse stikere lipite (care uneori se dau greu jos), nu are tot felul de inpunsaturi in caroserie, intr-un cuvant sa fie o masina normala, de preferat cat mai apropiata de standard.

4000E mi se pare ok pentru un Laureate, cu coditia ca masina sa fie ok. Ca sa iti dau un exemplu - daca ai o aripa julita te mai costa 150E sa o refaci, daca are cauciucuri uzate te mai costa 250E sa le schimbi, etc.

La motor eu nu stiu care e faza cu busonul la ulei, nu cred ca e prea relevant. De descul de ambreiaj la fel, nu cred ca poti sa il evaluezi ochiometric.

Sfatul meu este sa nu te grabesti si (eventual) sa nu te zgarcesti la 200-500E. Incearca sa iei o masina cu cat mai putini km si cat mai noua. Nu e problema de motor, dar in timp si in km multi apar tot felul de greierasi, bucsi + furtune + burdufe mai uzate, etc.
De asemenea daca poti lua un Laureate+, un Ambition (1.6) sau chiar un ABS + - masinile astea au in plus ABS fata de laureatul standard.

Mai ia cu tine cativa prieteni care sunt pasionati de masini, in felul asta ai sanse mai mari sa vezi eventuale mici probleme.

Edit - cu ruguna - nu are sens sa te apuci sa racai pe sub ea sau chestii dinastea, uita-te de ciupituri de la pietre pe capota, aripi, vezi pe sub chedere, vezi la pasajele rotilor.

VERIFICA SERIILE - sa bata cu cele din acte. Mi se pare ca e o serie in compartimentul motor si una pe stalpul dintre usi in partea dreapta a masinii. Cere cartea de identitate a masinii si vezi acolo cine e proprietar. Nu da banii fara sa iei si cartea decat daca cumperi de la cunoscut.

Bafta!

This post has been edited by Andy_ACS: 20 May 2009, 17:26

Eu zic așa:
1. Renunță la metodele băbești prin care speri să diagnostichezi diversele componente ale mașinii, că nu se aplică.
2. Nu te zgărcii la o diagnosticare pe calculator, și aici nu mă refer doar la motor.
3. Poți să faci zece liste cu ce ai de verificat, mai mult ca sigur când vei vedea mașina care te va atrage ca preț, n-o să mai verifici nimic, decât eventual după ce ai semnat actele.
4. Încearcă să privești ceva mai detașat lucrurile, că astfel vei fi mai obiectiv în luarea unei decizii... Cu teorii ale conspirației nu o să mai fii în stare să cumperi nici o mașină nouă, dar sh...

@ Maersk.....cata dreptate ai
Eu am cautat 3 luni masina,si pana la urma am luat una cu putini km,dar si cu cateva belele......dar am vazut-o si am zis asta e......e a mea.Totusi,o verificare de noxe,tras putin de roti si o inspectie pe dedesubt tot am facut la un service.
@ Cristitranca,la 4.000 euro,te poti gandi si la un logan de 1,6l...
Nu te grabi......masini sunt destule.
Bafta!

graba nu e, 2-3 luni tot o sa analizez piata de masini
suma disponibila estimata la maxim 4000 de euroi(si sper sa nu scada sau sa dispara de tot din unele cauze)

aia cu masina amanetata sau furata cum pot afla?
daca dau un tel la politie imi spun aia sau consum bateria la tel degeaba?

Sa fie furata cu toate actele si cu ambele chei.....mai rar,daca nu imposibil.
Amanetata,hmmm.....ar trebui sa fie foarte ieftina,sa scape repede de ea..ar trebui sa existe un contract la notar.......
Nu cred(,)ca politia iti va furniza vreo informatie,dar poti sa faci identificarea intai.
Incearca sa faci contractul de vanzare-cumparare in aceeasi zi in care mergi cu vanzatorul la administratia financiara sa o radieze.
Esti putin cam pesimist,asta ca sa nu zic prapastios sau obsedat ca vei lua teapa
Bafta!