Revin cu schema : Comuta alim geamuri cand iei contactul , cand deschizi usile fata , si cand primeste comanda ca masina e inchisa din telecomanda si numai din telecomnda (a cheii originale ) , nu am gasit inca comanda asta , dar caut si mai am eu ceva in cap in afara de tarite si matreata .... Poate ma ajutati si voi , nu vreau de la acuatoare de usi ca sa nu plece geamurile cand inchizi usile si nici cand se inchid ele singure cand intra functia CAR ,,,, deci .....

Attached thumbnail(s)
scan_2.jpg ( Size: 157.75k ) Number of downloads: 2015

Salut,

Schema postata de tine se preteaza doar pt butoanele cu impuls? Pt cei care nu au pe masina butoane cu impuls, montajul mai merge?
PS: butoanele fara impuls nu au protectie la curent => ca se pot arde motoarele cand geamul da de un obstacol. In acest caz, montajul tau verifica curentul absorbit de motorul respectiv?

Adrian

Numai pentru Butoane cu impulsusi , ca sa ridice singure geamurile , dar poate folosi si la celalalte , numai cand scoti cheia si cand deschizi usile fata ca sa inchizi manual geamurile de la butoanele fara impuls ,,,, cel mai bine schimbi butoanele cu unele din targ ca nu sunt asa scumpe si ai si functia asta pentru confortul tau .... Vedeti ca am modificat butonul cu impuls in sensul ca am adaugat pe placuta cu becul doua rez SMD si un tranzistor SMD , fara aceste modificari in buton nu se vor ridica singure geamurile in veci ....
Cei din service nu zic nimic ca schimbi butoanele chioare cu cele cu impuls , chiar e mai bine ca se deconecteaza singure la capat de cursa sau la obstacol ( blocare mecanica geam ) . Cred ca schimbarea butoanelor e cea mai benefica chestie , pentru ca le folosesti mult mai usor si sunt sigure .

Ba mai mult ar trebui puse si in spate pentru cei ce au geamuri electrice si acolo , butonul original comanda un buton cu impuls (care nu se vede ) si de aici toate avantajele ....

Vai! de n-ar trebui sa ma mut saptamana asta, ar fi gata proiectul meu la care lucrez in prezent. Abia astept sa gasesc o fereastra sa ma mai ocup de finalizarea lui.

P.S. Pt b-45-pei : Ai reusit montarea deschiderii portbagajului?

Sper sa nu dezinformez dar parca exista o norma de securitate conform careia inchiderea geamurilor din telecomanda nu se face prin impuls ci doar prin apasarea continua a butonului pentru a se pastra un control asupra cursei geamului.

Te referi cumva la posibilitatea ca sa fie in drumul geamului o mana/un cap al cuiva?
Pai in cazul asta butoanele cu impuls opresc inaintarea geamului.

Exact! O mana ar fi un caz fericit...
Nu mai stiu...pe partea stanga, daca dai un impuls si geamul intalneste un obstacol, cresterea curentului in circuit intrerupe alimentare motorasului? Daca e asa atunci e bine.

Pt ciprishor: NU. si nici in urmatoarele 7-14 zile nu am timp. . Poate trag o fug ala service..sa nu imi mai bat eu capul.

Da, daca butonul este cu impuls, la blocarea mecanica a motorului (mana, cap, capat de cursa) se intrerupe alimentarea.

Stie cineva cum e cu butoanele de geamuri spate ? Sunt cu impuls sau chioare (cu impuls la deget) ?

cu impuls la deget

Si nu ma ajuta nimeni cu pinul de comanda din UCH ? sau macar daca exista o asemenea comanda ? Am o idee de schema dar e destul de laborioasa , nu cu multe piese dar cu multe conditii ce trebuiesc indeplinite simultan , o s-o pun pe asta si poate cineva o sa le uneasca pe toate (schemele mele ) , o sa deseneze frumos si poate sa la imbunatateasca ! VA ROG !

Bun deci si butoane de la geamuri trebuie modificate !!! mama lor de butoane iar cautam de alea cu impuls !!!

Vezi poate te descurci cu o schema mai simpla...
Ca butoanele originale au un integrat si 3 rezistente + 2 relee. Atat.
Integratul e DAV LVI25 de la ST.

Intregratul ala nu cred ca o sa reusesca sa il gaseasca pe piata . . .

Nici macar pe site la ST nu am reusit sa-l gasesc

Da .... cel mai bine cumparam butoane cu impuls si le modificam , iar pt cine are geamuri si pe spate , le lasam pe alea originale dar intercalam alimentarea motorului prin astea cu impuls (modificate si pe inchidere si deschidere) ... am vazut pe aici niste poze cu butoanele alea era chiar unul taiat . Problema e ca placa de deasupra (cea cu micro-contactele si beculetul) nu se scoate usor decat daca tai plasticul pe latelar , are 5 pini ce trebuie desfacuti si nu merge usor sa scoti placa cu beculetul (am folosit si o statie de lipit cu absorbant de cositor ) ..... Deci butonele originale au +pozitii , masa , +prin sig 30 A si iesire motor , iesirea lor de motor o folosim pentru but. impuls (modificate) iesirea pt motor o punem pe but astea modif , masa , + prin 30 A de + pozitie nu mai au nevoie ca nu le vede nimeni , ca nu comandam geamurile de la ele (tot de la cele vechi ) si raman sub masca de la schimbator in partea de spate (acolo unde la laureate e suportul de scrumiera ) .
Din ce am vazut eu but spate sunt mai mici si nu-l poti inlocuii cu unul cu impuls !?? gresesc cumva ?

Da.

Aici ai cautat: http://www.loadparts.com/Catalog/d/1157.htm

Daca reusesti sa iei de acolo datasheet-ul sa il pui pe forum.

This post has been edited by IRONICK: 27 Sep 2006, 11:41

butoanele cu impuls au cam disparut de pe piata, iar daca inca se mai gasesc cateva sunt foarte scumpe.

mi se pare cam ineficient sa porniti in proiectarea unor dispozitive cu piese la care din start se pune problema ca nu se mai gasesc sau sunt 'obsolette'.

Pai nu zicea cineva ca o sa re-apara odata cu 1.6 - 16 valve ? Sau e zvoneala ? Intr-o luna - doua ar trebui sa fie in Vitan . Sa speram .

Vin si cu o rezolvare a comenzii geamurilor numai cand este masina inchisa din telecomanda cheii originale a masinii . Asta e complicatia ca nu am gasit inca pinul din UCH cara sa faca treaba asta ( s-ar putea sa nu existe im mod normal , sa trebuiasca programat ... nu stiu )
Reinoiesc rugamintea sa ne lamureasca cineva care stie mai bine ,
Pun toata schema (si cea veche ) si iar reinoiesc rugamintea sa o verificati si voi si s-o imbunatim daca se poate (eventual simplificat ) .
Aceasta schema pe linga comanda de inchidere geamuri , comanda temporizator comutare alimentare geamuri mai poate sa comande si o alarma simpla gen magazinele dupa Maica Domnului (nu vreau sa fac reclama) care este super ieftina , mai cumparam o goarna si un senzor de soc, perimetru,volumetric .... sau alte astea (cine vrea si din astea ) si avem o alarma buna care e actionata de telecomanda cheii originale . Pentru a o conecta nu avem nevoie decat de cativa pini de la UCH , mama lui de UCH destept , un + de la marsalier (pentru avarii) si + permanet .... nu prea multe , dar revin cu o astfel de schema in curand daca sunteti interesati ...

Attached File(s)
 scan_3.pdf ( 235.39k ) Number of downloads: 678
 scan_1_2.pdf ( 203.15k ) Number of downloads: 474

Ai masurat curentul?
Eu am incercat cu un multimetru digital (de asta am...):
-la urcare sau coborire: 10-11A
-in suprasarcina: 13-14A
Dupa ce am 'frecat' geamul in sus si in jos de vreo 5 ori, a refuzat sa mai functioneze. Dupa 10-20 de secunde functiona iar. In functionare normala motorul consuma ~10A, iar in prima secunda de suprasarcina consuma ~13A, iar daca il tin in suprasarcina in continuare curentul scade asimptotic spre 0(zero!).
Concluzie: cred ca atunci cind se incalzeste motorul, are "ceva" (termistor cred...), o protectie care odata cu cresterea temperaturii motorului duce la scaderea curentului. Dupa un timp (probabil ca se raceste motorul) geamul functioneaza normal.

Nu am mai facut nici o branza . AM masurat intr-o dupa-amiaza curentul si am obtinut vreo 8A in functionare normala si 11A la blocare.
Faza e ca, probabil din cauza aparatului de masura, geamul se misca mai incet si motorasul scotea un zgomot de baterie consumata . Deci probabil ca aparatul de masura avea rezistenta interna cam mare si influenta tensiunea de alimentare a motorului (o scadea). Lucrul asta mi-a cam oprit avantul pentru ca am probleme la alegerea suntului de masurare a curentului. Trebuie sa aiba valoare foarte mica (de ordinul miliohmilor) ca sa nu aiba o cadere de tensiune mai mare de 100-200mV. La 12A asta inseamna R=U/I=0.2/12=0.02ohm=20mohm. De cumparat am gasit doar rezistente de minim 100miliohmi. Ca sa obtin 20miliohmi trebuie sa pun 5 in paralel.
Asta se poate face.
Mai trebuie calculata puterea dipipata pe ele: P=R*I*I=0.02*12*12= 2.88W->3W.
Asta insemna ca-mi trebuiesc 6 rezistente de 0.5W.
Daca rezolv si asta mai trebuie sa transform caderea de tensiune de 200mV intr-o tensiune convenabila pentru PIC (0-5V). Va trebui sa mai pun un amplificator operational pentru asta. Pana la urma iese cam complicata treaba si nu stiu daca va fi interesat cineva sa achizitioneze modulul asta pentru ca se va ridica cam la pretul de 50-60ron/buc (1 geam cu impuls plus ridicare automata la incuiere).

Astept pareri.....

Daca ai folosi un singur/acelasi modul de procesare/comanda pt toate 4 geamurile (daca se poate) si l-ai produce sub forma asta, tot la 50ron/geam te-ar scoate?

integratul de care zicea klaus se poate comanda cu cashiers check sau cu card de aici:
http://www.4starelectronics.com/part_searc...rchResults.aspx


This post has been edited by gomez99: 27 Nov 2006, 17:13

Exact pentru calculul shunt-ului am făcut şi eu (tentativa) măsurătoarea...
Acu' întreb deşi n-am căutat niciodată să cumpăr, da' nu se găsesc shunt-uri de curent şi pe la noi (ca să nu folosim rezistoare)?
Eu zic că ar merge un shunt de 0.1ohmi (eventual 0.05ohmi), în funcţionare normală (~10A) ar cădea pe el 1v, iar în suprasarcină (~15A) - 1.5v. Crezi că nu merge motoraşul cu 11v? Asta ar fi valabil numai folosind shunt-uri de curent (din cauza puterii...).
E bună ideea cu 0.02ohmi, dar aparent complică lucrurile.
Mai e de luat în calcul temperatura - oare cum "face" shunt-ul în temperatură?
Cam nasol: protecţia tre' să funcţioneze 'beton' că altfel... "e belea" (de aia e protecţie...).
Eu zic că ar trebui măsurat curentul cu un aparat analogic (să se "vadă" mai bine vîrfurile de curent).
Mai cercetăm...

ideal pentru mine ar fi sa pot lucra in casa pentru ca este foarte incomod sa ma duc la masina. Sper ca weekendul asta sa fac rost de un motor de c.c. care sa 'suga' vreo 5A macar si sa fac teste pe masa in voie. Ar fi alta treaba si m-ar durea in cot daca iese fum de pe undeva .

Deci domnilor...eu lucrez in domeniul alarmelor auto....exista moule speciale pentru ridicarea geamurilor in tandem cu inchiderea centralizata..FARA alarma montata.
Modulul nu ia curent si nu primeste impuls de la actuator...ci de la modulul de inchidere..adica modulul care actioneaza actuatoarele...si modulul care ridica geamurile are siguranta impotriva mainilor prinse sau alte obiecte...impulsul pe care modulul il da geamului de poate regla...in functie de fiecare masina(se tine cont de timpul consumat pentru o cursa completa a geamului).Acest modul se gaseste separat cred eu la orice service de alarme.sunati si intrebati pretul varaiaza de la un milion la doua milioane

ce butoane ciudate la un ford focus la geamurile din fata,la sofer este cu un fel de semi-impuls butonul butonul ,adica merge singur numai in jos daca vrei sa-l ridici ti degetul in el

O cadere de tensiune convenabila se poate obtine fara a folosi o rezistenta, ci de pe firul de alimentare, alegand o distanta potrivita intre punctele de bransare. Rezistivitatea unui conductor de cupru este de cca 0.07 ohm x mmp/m, pentru un calcul informativ.