Pun deocamdata poze, care sunt destul de clare sa intelegeti procesul si ideea. Oricum va urma si o descriere detaliata. Pana atunci delectati-va cu pozele si puneti intrebari Operatiunea a fost efectuaua la 2 grade celsius, si a durat aproximativ 8 orea... insa rezultatele ma fac sa nu ma intereseze. In 3-4 km caldura poate ajunge usor la 30 de grade in masina, pe probate Sarbatori calduroase! dec2102medium5ur.jpg dec2103medium5ag.jpg dec2104medium9ph.jpg dec2105medium1xd.jpg dec2106medium2aw.jpg dec2107medium2um.jpg dec2108medium2sc.jpg This post has been edited by Steffyx: 25 Dec 2005, 15:21

Si restul pozelor, ca nu m-a lasat sa le bag pe toate intr-o oala (a se citi post)

dec2110medium3xy.jpg

dec2111medium3xb.jpg

dec2113medium5mv.jpg

dec2114medium6yi.jpg

dec2115medium5pe.jpg

dec2116medium4ud.jpg

dec2117medium5ju.jpg

dec2118medium3gj.jpg

Ideile de baza:

-sistemul vechi e prost conceput! Are mult prea multe gauri, gaurele, pentru scurgerea apei. Eu am recurs la un compromis: Sa nu mai am contact cu exteriorul, impliciti apa. Asta inseamna ca am astupat/etansat acele clapete care trebuiau sa se descida la viteza. Oricum erau cam ineficiente. Se vede in poze cum am siliconat si aplicat folie peste.

-etansare este vitala!!!! Burete oricunde incape. Eu am pus exact la extremitatile caloriferuli, si pe sub el. Este loc de un deget. Am fortat burete de 2 cm inaltime, si a intrat presat. Etanseaza super. Inainte, aerul ce intra pe acolo intra cam rece. Acum is forteaza sa intre doar prin dintrii caloriferului!
Atentie, caloriferul nu trebuie sa aiba dintii curbati, indoiti, pe cat posibil. Etansarea este ESENTIALA la pertele din mijloc, la imbinarea cu grila. Eu am pus un strat de cheder pt. usile din casa, peste un strat de burete adeziv de 8 mm, si pe grila am mai pus si un carton cam de 2-3 mm. Sta putin presata, dar asta inseamna etansare. Daca aerul iese afara nu am facut nimic.

-pompa de apa baga lichid in calorifer relativ tarziu, dupa 40 de grade in motor. Pana atunci ce ne facem? Trage aer cald de la motor, pana una alta... este caldut. Cand se incalzeste si apa la 90 de grade, va spun sincer ca nu poti sta cu aeroterma deschisa!! Are acum 2 viteze, mai urmeaza 2, mai mici. Are un consum destul de ridicat la puterea maxima, dar arta cere sacrificii.... vorbim de 10A. Insa credeti-ma ca apa fiind calda, nu se poate sta cu ea la maxim. Doar 2 minute maxim, pt dezaburire. Avem nevoie de debit, nu temperatura. Pt dezghetare e nevoie invers, de temperatura, mai putin important fiin debitul.

-la sistemul original aerul pana ajungea in calorifer era redirectionat de mult prea multe ori in zig-zag pana ajungea in masina. La mine sufla in linie dreapta. Asta inseamna randament sporit.

- la aeroterma veche am renuntat. Cand se va incalzi putin, o dau jos, ca e prinsa prea bine, cu mastic.

-pt. pozitionarea aerotermei in locul ales de mine a fost necesara repozitionarea bateriei, longitudinal. am dat alte gauri in suport pt prindere, am prelungit putin borna minus. Nu-s probleme care merita dezbatute.

-sistemul de prindere se vede clar din poze, nu am ce mentiona.

Cam atat deocamdata, va stau la disp. cu raspunsuri la eventualele nelamuriri.

Va spun sincer ca mi-e mai mare dragul sa merg cu masina acum. Merita din plin tot efortul.
Unii ar putea spune ca baga miros urat de la motor. Se poate vedea si din poze ca motorul este intretinut, curat, si nu miroase. Asta depinde de la masina la masina. Si eu am fost scpetic la inceput insa e solutia ideala.

Mi-am facut si un intrerupator smecher, cu 5 pozitii, dintr-un multimetru stricat (de mine ). Atasez poze si cu el. Este integrat finut in torpedo, mi se pare o idee frumoasa si originala. Si sa nu mai vorbim de costuri de productie

dec2402large1vw.jpg

dec2403large1op.jpg

dec2407large2gt.jpg

dec2408large4pd.jpg

Dati-mi voie sa revin cu completari:

Gaurile acelea pt aeroterma se dau cu flexul. Insa ATENTIE!!! Se poate observa in poze cum am protejat motorul de scantei. Este carburatorul, pompa benzina si alte alea. O scanteie va poate aduce caldura prea mare

Pt acel intrerupator am dat gaura cu un metal inrosit in foc, pt a iesi gaura perfecta.
Pe treapta mare, a 4-a am pus 4 fire (10 A) (de alea avem in casa, sunt de la o sursa stricata, si le-am organizat pe culori ) , rosii
Treapta a 3-a, 7-8 A detine 3 fire portocalii
treapta a doua 5 amperi are in posesie 2 fire galbene
Prima are un singur firicel, alb, care duce in spate 2,5 amperi.
Oricum consumatorul este alimentat prin intermediul unui releu, deci nu ar trebui sa fie probleme. Am folosit acelasi releu de la halogenele din proiectoare. Duce pana la 30 A. Halogenele au 10, aeroterma 10, deci mai pot pune ceva

Firele le-am lipit cu fludor, pe o placa de cupru pt. montaje. Nefiind un montaj pretentios, am scrijelit cu ceva ascuti, pt a diferentia treptele. Am topit flodorul cu o surubelnita inrosita in foc, fiindca pistotul de lipit s-a bulit exact atunci.. deh, Murphy stia el ce stia...
Apo firele le-am lipit in plasticul torpedului, fiindca atunci cand se inchide si deschide topdeoul, sa nu joace din lipitura, si sa se desprinda.

Avem deci 5 pozitii:
-0 (inchis)
-1 (slab, pt mentinerea temperaturii la drum lung)
-2 (destul pt a face cald sa stai imbracat totusi)
-3 (sufla destul de puternic, dezabureste relativ repede)
-4 (pt. pretentiosii ca mine, care vor sa stea in tricou in masina, dezabureste instant. Se simte suflul de aer puternic in fata.)

Initial avusesem alt pla, cu captarea aerului cald de pe saxofon, cu niste burlane de aluminu ca la evacuarea centralelor, le si cumparasem, dar era mai complicat, mai greu de realizat. Nu mai expun, nu are rost.
Initial vroiam si sa dau gauri in bord pt a monta niste aeratoare de CN, pt directionarea aerului, insa acum, pastrand sist. original al masinii, pot directiona si la picioare. Este super.
Eu sunt incantat la culme de ce a iesit.
Deci, aruncati cu intrebari

@Steffyx:

Aeroterma aia nu cumva te ucide in caz ca ai scapari de gaze de esapament in compartimentul motor?
Cred ca nu degeaba constructorul a prevazut ca aeroterma originala, asa prost proiectata cum e, sa traga aer din alta parte decat direct din compartimentul motor.


This post has been edited by Illusi0n: 2 Jan 2006, 01:07

Adica daca ai saxofonul spart, te referi, nu? Pai si in cazul ala nu crezi ca te-ar omori zgomotul intai?
Oricum nu am probleme de acest gen. Si oricum refuz sa cred ca incape comparatie intre ce a iesit la mine si ce a facut constructorul. Eu sunt fan Dacia, insa minusurile trebuie recunoscute.

[la cat burete ai bagat acolo. o sa-ti rugineasca dupa prima ploaie..o sa tina umezeala

Daca urmzareai cu atentie precizarile si pozele, ti-ai fi dat seama ca ideea e ca acolo nu ajunge apa Uita-te si vezi ce frumos e etansat tot cu silicon. Daca imi zici tu pe unde intra apa eu o beau.

Nu-i neaparat sa ai saxofonu spart. E suficient sa nu etanseze imbinarea dintre iesirea din galerie si restul sistemului de evacuare si hopa! pute a gaze de evacuare in masina. Doua sisteme complete de evacuare am schimbat pe tema asta la vechea 1300.
Eu n-am zis ca sistemul tau nu da randament mult mai mare decat cel facut de constructor, ci doar ca ideea ta are o mica scapare. Personal n-am vazut la nici o masina ca sistemul de ventilatie sa traga aer direct din compartimentul motor, si sustin in continuare ca asta e o greseala.

Am aproximativ 3 sapt de cand l-am fact si in masina nu am avut nici cel mai mic miros neplacut. Am mers cu masina drumuri lungi, de cateva ore, si tot nici un miros. Eu imi consider misiunea indeplinita. Si sa stii ca inainte cand mai nimeream in coada unei basculante de alea puturoase din 1900 toamna, mirosea mult mai mult a motorina arsa inauntru. Acum intra mai putin....
Inca o data zic: DUpa ore bune de mers, in masina mirosea tot a pin, ca asa-s odorizantele. Nici un ocupant nu s-a plans de miros neplacut, din contra.
Oricum e un user care sistemul de peste 3 ani, am cititi pe alt topic. Daca nu era fiabil, si eficient, sunt sigur ca-l dadea jos.
Bafta!

Omul a dat o idee. Nu e musai sa o aplicati identic. Cred ca nu e o problema sa - ti adaptezi un traseu care sa - ti 'capteze' aerul de undeva de langa radiator spre exemplu (cum este filtrul de aer la DSN).

Din pacate sitemul este conceput prea inghesuit si nu ai alta alternativa la montare. Am montat si eu pe masina o asemenea aeroterma si nu am probleme cu mirosul de la motor.
Inca caut o solutie sa trag aer de afara .... pentru ca la vara nu o voi putea folosi. Inca este in stadiul de proiect ... dar o sa imi vina mie o idee

Dreamer, parerea mea ca nu face fata vara. Chiar daca ar baga de afara, tot iti baga de 30 de grade sau cat e temp. exterioara.
Parerea mea ca asta e si smecheria.. iarna, pana se incalzeste apa, iti baga aer cald de la motor.

Un sigur lucru vreau sa spun: frumos ca realizare, explicatiii , descierea pasilor urmati. Evident ca asa "sistemul de incalzire" isi mareste eficiente cu mult ne mai vorbind de faptul ca daca stai pe loc iti faci sauna in masina. Insa pentru siguranta ar fi de preferat sa pui ventilatorul inuntru. Am vazut asa ceva la cineva facut dintr-un ventilator de W dar n-am apucat sa aprofundes, omul a vindut masina ...
Ca alternativa eu asi opta ( daca bugetul ar permite ) aeroterme din traia turceasca sau ceva de genul ala ... Mai trebuie cautat
Oricum felicitari pentru realizare atit ce ai facut la masina ta cat si ce ne-ai prezentat nou.

Pai inauntru nu prea aveam cum sa il pun, pt ca radiatorul e afara Si sa stii ca are o turatie ridicata, si face destul zgomot. Insa asa de la motor nu se aude decat suflul aerului pompat inauntru.

Pai asta e si ideea discutiei: imbunatatirea sistemului. Niste conducte de aductiune care iau aerul "chiar de pe radiatorul de racire" ar fi ok... parerea mea.

Nu nu mai inteles. Cel la care am vazur "jmecheria" a luat un ventilator de la 'VW' si arata ceva de gen feom adica:
- a taiat tabla aparatoare de plastic unde se afla grilele directoare
- a pus ventilatorul sa capteze aer numai pe acolo
- la iesiere a pus niste tuburi care mergeau in sus inpre bord, inspere spare sa incalzeasca locurile din fata si printr-un jgeam a dus aerul asta cald si in spate.
Adevarat este ca tot trebuia sa astepte sa se incalzeasca apa dar il putea folosii si vara.
Daca nu m-am facut pe deplin inteles scuze da asta a iesit.

oricat de curat si spalat e motorul, tot are un miros specific, faceti o proba...cu motorul cald deschideti capota si aplecati-va peste motor..sigur o sa simtiti un miros specific...benzina, amestecata cu vapori de ulei..gaze din baterie , si in principiu praf parlit...si sa nu ziceti ca nu e asa.

PE mine cel putin ma irita acel miros, nu agreez ideea ca aerul din compartimetul motor sa-mi vina in masina..cum spunea cineva mai sus, toti constructorii de masini se lupta cum sa izoleze cat mai bine compartimentul motor de habitaclu....
PE cine nu deranjeaza acel miros e o idee foarte buna...dar la mine care umblu in permanenta cu 3 odorizante in masina..neehhh

This post has been edited by argon: 23 Nov 2008, 19:24

Nu mai insist ca nu are rost. Daca erai din Bc faceam o tura si te convingeai, ca ma simt iritat de-acu'...
Crede-ma ca si eu am muuulte odorizante... un ambipur, vreo 7 bradulete (nu exagerez) si 2 de alea cu gel...
Oricum nu vreau sa mai insistam pe ideea asta...

Eu nu am decat un singur odorizant, din ala din Selgros .... e uitat de cateva saptamani acolo ... in ultimul timp chiar nu i-am mai simtit mirosul ...

Vrea cineva aeroterma de ford?

In primul rand bravo Steffyx! Mi se pare ca ai facut o treaba grozava, sincer. Cel putin varianta finala a iesit super, zici ca e locul ei acolo. Insa problema gazelor de esapament este reala si nu trebuie ignorata. Una din substantele rezultate din ardere este monoxidul de carbon care este inodor si incolor si ucide. Asa ca parerea mea este ca ar trebui sa faci intr-un fel sa traga aer de afara.
Eu m-am gandit in felul urmator, adica asta as face daca as fi in locul tau : am observat ca aeroterma ta trage aer prin laterale prin doua orificii rotunde. Eu as pune niste racorduri flexibile, gen de aspirator sau de galerie de evacuare, in felul urmator. Un racord pe care l-as lega la o priza de aer de pe capota, pe care am vazut ca ai talent si ai putea sa o instalezi, la care eventual ai putea sa ii pui si filtru ca sa fie treaba completa . Asta ar fi un circuit posibil, pe care ai putea pune un capac si l-ai putea inchide, pt ca urmeaza a doua parte: tot cu un racord de acelasi fel sau de data asta chiar rigid, ai putea face frumos u gaura in peretele despartitor si ai putea trage aer din masina, adica recirculare. E complicat si necesita o mica investitie dar eu zic ca merita. Iti spun sigur ca nu trebuie sa te joci cu gazele de esapament, mai ales ca intoxicatia cu monoxid de carbon se poate face si treptat pana cand Doamne fereste!
Revenind la design, cel putin partea cu recircularea ai putea sa o faci foarte usor cu elemente de plastic, cele folosite pt instalatiile sanitare. Astfel ai avea cel mai optim randament. Insa trebuie sa ai si o parte care sa ia aer de afara pt ca altfel se va aburi in masina ca naiba, iti spun ca asa e la mine Si eu am o Dacia pe care am folosit-o pana in toamna si care acum e a prietenei mele si la fel ca si tine am modificat profund sistemul de incalzire, insa nu am avut tehnic posibilitatea sa fac asa ceva.
Iar in privinta etansarii acelor gauri, in loc de burete ai putea folosi spuma poliuretanica, pe care dupa ce se intareste sa o tai si apoi sa dai cu chit, grund si vopsea, ceea ce va opri definitiv si sigur orice fel de scurgere.
Multa bafta in continuare! si poate te ajuta cu ceva si ideea mea...

P.S. : iar o alta varianta mi putin costisitoare pt a lua aer curat e sa pui un furtun de aspirator gros de la aeroterma prin partea stanga pe la delco si pe langa alternator pana langa radiator. Miscarea masinii aduce aer curat si in plus usor incalzit de vecinatatea radiatorului.

This post has been edited by silviustel: 12 Jan 2006, 06:14

Exact tot ce ai enuntat mai sus m-am gandit si eu. Sincer.
Cu priza de aer, si tot ce ai mai zis. Insa presupune gaurirea capotei. Sa trecem peste aspectul asta... cu gaura inauntru asa am vrut initial. Insa cat m-am chinuit in vara, am muncit luni de zile la ea, printre care sa o antifonez cu folie PEE si nspe straturi de antifon + pasla.... mi-ar da lacrimile sa o gauresc... stii de ce? Pt ca ar presupune zgomot... racordurile vroiam sa le fac cu tub flexibil de AL ( le-am cumparat, 2 bucati de 3 m).. insa alea transmit zgomotul si vibratiile excelent... poate plastic.. insa tot va scapa un pic de zgomot...

P.S.: Ma gandisem si la legarea prizei la filtrul de aer.. insa ar creste consumul (daca o folosesti permanent)....in fine e deja de domeniul off-topicului asta..

P.P.S.: Si cu aburirea excesiva e o problema bine punctata.. acum nu am probleme deloc cu acest fenomen...

P.P.P.S.: Deci zici ca gazele alea-s inodore, huh? Naspa...

P.P.P.P.S.: Iote la ce ma mai gandisem... tot cu conductele alea magice de AL sa trag prin radiatorul de racire al motorului... asta ar presupune ca la viteza ar intra aerul fara ventilator.. un avantaj... plus dubla incalzire a aerului..

Astept ideiile tale in continuare,
Numai bine!

EDIT: Scuze, acum vad ca la P.S.-ul tau ai scris de fapt cam ce am zis eu la ultimul ppppps
Esti belea. Mi-ai ghicit toate ideiile... la tub de ala de aspirator ma gandisem si eu, sa fie mai flexibil Insa nu gasesti asa gros. M-am interesat prin Prakticker si am gasit ceva asemanator. Se foloseste la incastrarea cablurilor electrice... o protectie suplimentara la umiditate, alea alea. Si cel mai gros gasit avea sectiune de 5 cm. In ultima instanta ma gandeam sa pun cate 2 pe fiecare gaura de aspiratie.. ca ar fi pacat sa sugrum aeroterma, si implicit debitul de aer.

This post has been edited by Steffyx: 13 Jan 2006, 23:46

Asta cred ca e cea mai buna idee:
Cauta niste furtune flexibile gen aspirator, sau de aluminiu sau daca nu din alea rigide de PVC, ca la chiuveta, la care se gasesc si elemente gen cot ca sa poti "vira" ,pe care le imbini cu tuburile flexibile, si fa in asa fel incat sa unesti priza de aeri din dreapta cu cea din stanga, undeva deasupra cutei de viteze, pe unde e placa de presiune, si apoi, frumos pe langa delco, peste alternator pana la radiator, eventual cu gura orientata in jos ca sa nu tragi prea mult praf. Astfel obtii maximul posibil cred eu. Ca sa faci recirculare e complicat, trebuie sa gauresti tabla, shi daca cumva nu iese bine pe urma trebuie sa astupi si e greu.
Iar despre etansare, eu zic sa te gandesti la spuma poliuretanica, pt ca riscul sa patezi vopseaua nu conteza, pt ca e sub grila din fatza si nu se vede si in plus poti f usor kitui si vopsi pe urma. Si ai terminat si cu scurgerile.
Ai sa ai cel mai performant sistem de incalzire posibil, in mod sigur de 10 ori mai eficient decat la CN, unde, desi aeroterma e inauntru e dependenta de incalzirea motorului, care daca are radiator mare si e prost aerisit nu face fatza.

Foarte interesanta treaba. Eu cand am luat Dacia mea avea numai un radiator intern de TV-eu cred. O chestie monstrouoasa cu 2 ventilatoare cat palma in spate..pusa pe polita in locul cutiei cu acte. Evident ca la drum se abureau geamurile de nu pridideam sa le sterg. Solutia a venit prin radiatorul normal de dacie inserat in circuit. Pornesc masina la -15 grade (cu cartonul in fata radiatorului, normal) si DAU INCALZIREA APROAPE PE 0.Am vazut ca daca la inceput este aproape inchis robinetul se incalzeste repede motorul (2-3 min relatiu si plec la drum si in 2 km si ajunge la 85 grade). Dupa asta deschid robinetul la maxim (temperatura apei scade la 45-50 grade dar isi revine inca intr-un km) si port sa zic ca dupa 5 min ce am pornit motorul nu poti tine mana in fata aerotermei suplimentare (aerul e fierbinte) + parbrizul este 90% uscat. ideea ta ar fi o cheltuiala in plus (in cazul meu) + o zi de manopera + ca o sa zambeasca toti cand o sa vada admisia de aer de pe capota masinii

Dar o aeroterma electrica auto ce debit de aer are? Nu e o rezolvare convenabila a problemei?

Fiecare are o perceptie diferita asupra expresiei "aeroterma electrica auto" Daca te referi la rezistente pe lana ventilator, e o mare gogomanie.. consuma alea de rup. Nu renteaza deloc, sub nici o forma.
Daca de referi strict la debitul de aer in m3/ora, nu stiu sa iti aspund, nu cred ca a calculat nimeni...

EDIT: Legat de priza de aer:
M-am impotmolit si de aspectul asta, ce or sa zica cei de pe strada.. Iote ce kitch, priza falsa... o sa intru in oala celor cu tuningu' din targ, si mi-ar displacea

This post has been edited by Steffyx: 15 Jan 2006, 02:02

o parere (de buna credinta-absolut, deci sa mi-o luati in nume de rau, nu sunt carcotas). dar trebuie spus ca o dacie bine pusa la punct cu sistemele ei originale de incalzire, isi face treaba, indiferent de temperatura de afara. testat la mine. secretul? cartonul in fata radiatorului si nu mai ai probleme, ai si caldura. e-adevarat ca trebuie doar sa fi mai atent la temperatura apei, dar, sincer, nu stiu daca merita atata munca pt.ca, pana la urma, tot nu o sa poti folosi acest sistem la maxim vreodata, neputand rezista sa conduci intr-o sauna (cum spunea cineva mai inainte).
iar in ce priveste chestia cu gazele, sper sa nu aveti vreodata probleme cu asa ceva, dar trebuie sa recunoastem ca acest sistem mareste riscul de a te intoxica mai usor. inca o data, nu critic de dragul de a critica, ci doar intreb daca merita efortul. pt. ca e, totusi vorba de ceva munca si, poate, bani. nu? adica, daca poti face sistemul clasic sa functioneze eficient (cu un simplu carton, aerisire corecta, etc) de ce sa te mai chinui?
sigur, sistemul clasic nu e perfect, nici pe departe. dar isi face treaba. uite, de ex. eu am pus in loc de borcanul original, o sticla de plastic, pe care am plasat-o mai sus decat locul vechiului borcan si anume pe filtrul de aer. ideea e ca instalatia mea prinde aer pe undeva iar aerisirea sistemului trebuie facuta cat mai sus pt.ca, altfel apa circula mai greu (sau deloc) prin radiatorul clasic de incalzire si de-aia n-avem caldura. sistemul poate fi imbunatatit, dar trebuie cautate solutiile mai simple. asta din topic e, totusi, cam radicala.
altfel, jos palaria! imi plac oamenii care incearca sa-si imbunatateasca masina, iar sistemul acesta chiar e frumos realizat.
sper sa nu va suparati pt.ceea ce cred. dar asta cred.
sal

This post has been edited by C.C.: 15 Jan 2006, 03:07

Ideea e ca aeroterma originala baga caldura... baga relativ repede.. si baga aer f cal, in functie de apa........ insa ideea e ca BAGA PUTIN ! Nu are debit de aer. Sa vezi asta cand ii dau drumul la maxim ce rapid dezabureste tot parbrizul, si in cateva zeci de metri il si dezgheata pe dinauntru.
Crede-ma ca e total incomparapil rezultatul. Am mai auzi eu povesti de astea "aeriseste-o si in 5 min stai in tricou". Sa fim seriosi, nu e ac. E o aeroterma nenorocita de 30 de wati careia mai mult nu-i poti cere...
Diferenta sta in debit. Total incomparabil, repet.. si etansare.. si buretele din jurul caloriferului.

Apropo, crede-ma ca aveam si inainte carton si era aerisita super bine (ca tocmai imi fiersese apa pe la tara, si am aerisit-o...) si baga caldura, n-am ce zice. Insa pana la bunica mea, 3 km in oras, in masina nu mi se ridica temperatura mai mult de 4 grade fata de exterior... Si acum sa vezi ce senzatie placuta cand se uita cei de pe strada cand afara-s -3 grade si tu in tricou

Mie orice mi-ar zice ca nu era necesar eu stiu diferenta... Bafta!

EDIT: Stai linistit ca nu avem de ce sa ne suparam... e o discutie, fiecare cu parerea lui

This post has been edited by Steffyx: 15 Jan 2006, 12:44

In orice masina se incearca izolarea soferului de gazele de esapament, dar tu bagi un ventilator care sa traga de acolo. Pur si simplu incomprehensibil..................
Ai fost la ITP dupa ce ai facut modificarea?