In Brasov se ridica masinile parcate neregulamentar
|
   |
| Vlad Georgescu |
 30 Sep 2004, 01:03
Post
#1
|
||
 /----\ <--- Logan Group: Members Posts: 342 Joined: 24 July 03 From: Bucuresti  |
|
||
|
--------------------
Volțvagćn
Glonț
2080 Tdi Quad BiTurbo DSG 8
- -
|
|||
   |
|
||
| BV99 |
30 Sep 2004, 06:36
Post
#2
|
 Membru Group: Members Posts: 144 Joined: 14 April 04 From: BRASOV |
Aici ai dreptate , sunt cel putin exagerati daca nu chiar rau intentionati. Daca parchezi in parcarile cu plata si iti expira timpul (10 min) risti foarte tare sa o gasesti blocata. Firma asta poarta un anume "hram" ,pentru ca au fost multe contestatii pentru "abuzuri" dar au castigat din nou licitatia.
Totusi daca incerci sa treci peste eveniment si decizi sa mai vi in BV atunci incearca parcarea din Livada Postei. Acolo platesti unui tip care e foarte de treaba si nu face probleme nimanui, destul sa schimbi doua vorbe cu el. |
|
--------------------
DACIA
NOVA GT
|
|
|
|
|
| Ov |
30 Sep 2004, 08:18
Post
#3
|
||
 Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.449 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti |
Un singur lucru vreau sa zic:
Un turist strain (dintr-o tara cu apa calda, evident), NICIODATA n-o sa-si parcheze masina unde e interzis. |
||
|
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|||
|
|
|
||
| Pedro |
30 Sep 2004, 08:33
Post
#4
|
||
 Membru autentic Group: Members Posts: 551 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
Ov,
Da , asta pentru ca un turist strain are amenajat special la el in tara locuri de parcare special dispuse in asa fel incat sa suporte ideea de miscare a individului in trafic . Tu Ov esti bucurestean si vad ca totusi ti partea parcarilor regulamentare. Or unde sunt amenajate parcari , cel putin in centru pe la ora 12 poti sa cauti un loc de parcare pana inebunesti ca tot degeaba , municipalitatea nu e in stare sa rezolve problema asta si in consecinta conspira oarecum la incalcarea legii de catre participantii la trafic cand vine vorba de parcari ilegale. Nu prea am mai vazut in ultima vreme masini tractate sau blocate in bucuresti, macar e o treaba de bun simt . A si mai este o chestiune si anume parcarile care dupa ce ca sunt si putine sunt mai toate acaparate de mii si mii de firme , vezi semnul parcare si jos mic scris 10 locuri BCR etc. pai in buricul targului omul de rand nu mai are loc de fel si fel de firmlite si atunci unde sa se duca , o solutie ar fi genul de parcare stil "I robot" pentru cei ce au vazut filmul bineanteles. Parerea mea. |
||
|
--------------------
Dacia 1300 OFF ROAD
Berlina O zi trista pentru tara, mare victorie comunista, traiasca.......
|
|||
|
|
|
||
| Marty |
30 Sep 2004, 08:36
Post
#5
|
||
 Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu |
Aprob afirmativ!!! Aluia daca-i tragi o dunga galbena pe carosabil e in stare sa se duca 15 km. mai incolo sa parcheze masina! Iar treaba cu blocatul rotilor daca ai depasit timpul de parcare e foarte uzitata in Vest! Nu va mai plingeti ca nu aveti de ce! |
||
|
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|||
|
|
|
||
| Pedro |
30 Sep 2004, 08:42
Post
#6
|
||
|
Membru autentic Group: Members Posts: 551 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
Marty tu sti cat consuma o dacie din 1981, 15 km in traficul din bucuresti?, eu pe banii mei hotarasc cum mi se nazare atata timp cat nu blochez intrari , traficul sau accesul de orice fel acolo moare rabla mea |
||
|
--------------------
Dacia 1300 OFF ROAD
Berlina O zi trista pentru tara, mare victorie comunista, traiasca.......
|
|||
|
|
|
||
| BV99 |
30 Sep 2004, 09:04
Post
#7
|
|
Membru Group: Members Posts: 144 Joined: 14 April 04 From: BRASOV |
pt maxim 10 minute de depasire nu te blocheaza nimeni decat daca sta cu cronometrul langa masina ta si asteapta sa expire timpul. Cel putin 5 minute ii ia aluia care verifica chitantele din geam pana anunta la firma. Imi vine greu sa cred ca in vest sta cineva la panda.
|
|
--------------------
DACIA
NOVA GT
|
|
|
|
|
| MoneyTalks |
30 Sep 2004, 09:04
Post
#8
|
 - Group: Members Posts: 2.712 Joined: 18 April 03 From: Ireland |
Din comentariile celor care sint PENTRU incalcarea legii (inclusiv initiatorul topicului) se vede ce departe sintem de civilizatie! :idea:
Brasov, spre deosebire de Bucuresti, se vrea un oras modern, unde legea se aplica si TREBUIE respectata de toti. Daca acolo era semn de parcare interzisa, atunci nu aveai ce parca acolo! Eu as fi facut amenda macar de 10 milioane pentru recuperarea masinii! :twisted: Vlad >> Tu ce ai putea sa le spui unor potentiali turisti ai Brasovului? "Nu mergeti in Brasov, ca acolo se respecta legea, nu faci ce vrea muschii tai" :mrgreen: Mai bine in Bucuresti, care e tara lui Papura-voda, unde fiecare isi face legea dupa cum il taie capul! :mrgreen: :evil: |
|
--------------------
Lexus
ES300H
2020 Religia a aparut cind primul ticalos s-a intilnit cu primul prost
Never underestimate the power of stupidity in large groups |
|
|
|
|
| viulian |
30 Sep 2004, 09:08
Post
#9
|
 Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Eu sunt de partea lui Vlad.
Eu NU consider deloc emblematica atitudinea unui om care se simte crizat daca ii vine sa treaca strada atunci cand nu e nici o masina si totusi prefera sa stea X minute sa astepte daca semaforu arata rosu. Asta e deja dresaj si brain washing dar e prezentata sclipicios cu cuvinte pompoase gen "civilizatie"; Si fac asta de frica ca li se va ridica masina, ca sunt filmati la toate intersectiile, etc, deci din cauza controlului si presiunii exercitate de autoritate, si in nici un caz ca asa simt ei si sunt corecti. Dar daca exerciti atata presune zeci de ani, frica intra in sange si devin obedienti si stricti fata de litera legii. De fapt ii paralizeaza frica, dar devin "civilizati". Le dispare autenticitatea.. se ghideaza doar dupa reguli si gata, ca asa le e cel mai usor sa faca fata presiunii. Asa ca ce e exemplar la asta ? Deci Vlade, sa stii ca si eu as injura si face scandal O GRAMADA pentru fazele astea. Si mai ales pentru ca la noi nu se ridica masina pentru ca sa se faca ordine, si banuiama ea e ca pentru ca s-a dat f. multa spaga pentru a primi acea autorizatie de ridicat masini, si acum banii trebuie recuperati. Cred ca gaseau o gramada de alte masini care blocau diferite chestii, ei doar ai iesit la vandatoare, si prima de care au dat a fost a ta. Si sub protectia literei legii ca e interzis, au mai adunat 30$ la patron..... |
|
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
|
|
|
| Marty |
30 Sep 2004, 09:09
Post
#10
|
||
|
Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu |
Nu vad relevanta .... |
||
|
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|||
|
|
|
||
| RIon |
30 Sep 2004, 09:12
Post
#11
|
 pasionat Group: Members Posts: 2.835 Joined: 22 May 04 From: CJ |
Parerea mea e ca astia te si vaneaza, pentru ca orice se masoara in bani. Si in RO nu poti sa te scuzi, ca nu stii legea...
|
|
--------------------
Skoda
Octavia 2
2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP
- de CJ www.raresion.ro
|
|
|
|
|
| BV99 |
30 Sep 2004, 09:13
Post
#12
|
|
Membru Group: Members Posts: 144 Joined: 14 April 04 From: BRASOV |
MoneyTalks poate nu ai fost demult in Bv. dar stai linistit ,inca e tot in Romania si legea se respecta la fel adica o respecta cei fara relatii. Daca am intarziat sa imi iau masina, 5 minute, din cauza unor birocrati din primarie si am gasit-o blocata inseamna ca sunt intr-un oras occidental si civilizat? civilizat era sa imi puna in parbriz o instiintare ca am depasit si sa ma indrume sa platesc inca o chitanta pt ce am depasit. Eu as fi platit !
|
|
--------------------
DACIA
NOVA GT
|
|
|
|
|
| Pedro |
30 Sep 2004, 09:15
Post
#13
|
||
|
Membru autentic Group: Members Posts: 551 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
Pai ar fi cazul sa o vezi pentru ca nici la mine nu se gandeste primaria sa faca niscaiva locuri de parcare, eu de ce as cheltui sute de mii de pomana, ca ce chestie ? Pe bune acum , Marty mi se pare ca la faza asta esti incapatanat. Gandeste-te ca eu in fiecare zi bag benzina de cel putin 200 mii lei in care e inclusa o nu stiu ce taxa de drum si mai stiu eu ce alte dracovenii. Statul are si alte obigatii in afara de a pune semne de parcare si stationare interzisa , din cate stiu eu sunt obligati conform unor planuri de urbanism sa fluidizeze traficul sa creeze locuri de parcare si cai de acces ca doar nu suntem in codru sau in socialism unde era cu sot sau fara sot sambata si dumunica. Am avut un accident si la sectia de politie unde se facea recunoasterea, surpriza, peste tot interzisa stationarea dar peste tot bineanteles masini avariate parcate pentru recunoastere, n-am evitat prea mult si am parcat si eu exact la intrare in sectie. E ca si cum ai fi intr-un aeroport si cand vrei sa te urci in avion observi cu stupoare ca in loc de aerodrom e o balta plina cu peste. |
||
|
--------------------
Dacia 1300 OFF ROAD
Berlina O zi trista pentru tara, mare victorie comunista, traiasca.......
|
|||
|
|
|
||
| Marty |
30 Sep 2004, 09:38
Post
#14
|
|
Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu |
Pedro, eu nu-s incapatinat, doar ca auzisem o faza ca "undei lege nu-i tocmeala!". Din punctul meu de vedere poti parca oriunde (cum ai zis si tu, cit nu blochezi accesul), dar nu stiu ce vei face cind te vei trezi cu masina blocata ? Ii dai in judecata si astepti sa se termine procesu' ca sa-ti elibereze masina pe gratis ? Nu stiu de ce am impresia ca nici nu ei sorti de izbinda intr-un asemenea litigiu.
Oricum, ideea mea era ca daca neamtului ii tragi pe linga bordura o dunga galbena de 15 km., e in stare sa se duca 15 km. mai incolo ca sa parcheze masina! In plus, la ei nu e ca la noi: daca nu exista nici un semn ca poti sa parchezi, NU PARCHEZI!!! Daca mai e si semn de stationare/parcare interzisa, atunci e groasa rau. daca la noi nu e nici un semn, PARCHEZI! Daca e semn de stationare/parcare interzisa, oricum lasi masina ca "stau 3 minute"! P.S.: Eu nu-s reprezentantu' Primariei asa ca nu ma ucideti! |
|
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|
|
|
|
| thea |
30 Sep 2004, 10:43
Post
#15
|
|
Membru incepator Group: Members Posts: 23 Joined: 21 April 04 From: Brasov |
Vlad, te cred ca esti nervos ca te-ai plimbat prin ploaie dupa masina,dar totusi exagerezi.
Faptul ca ti-au ridicat masina nu e un motiv sa te superi pe tot Brasovul si sa sfatuiesti lumea sa nu vina la Brasov.Nici mie nu mi-ar conveni sa-mi ridice masina,dar pentru asta nu m-as muta din Bv. In afara de asta,banuiesc ca ai parcat in locul respectiv din comoditate.Ca daca te-ai fi dus cu 150 de metri mai sus de Piata Sfatului gaseai loc de parcare. |
|
--------------------
Dacia
1300 Dacia 1300 fabr.1974
|
|
|
|
|
| os |
30 Sep 2004, 11:10
Post
#16
|
 Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
Domnilor,
haideti sa analizam putin situatia: 1. nu sunt locuri de parcare. Adevarat, aici minicipalitatea trebuie sa se straduiasca sa īmbunatateasca situatia. DAR: asta dureaza, iar uneori e chiar imposibil. Pīna una-alta, municipalitatea are si datoria sa fluidizeze traficul si sa faca loc. 2. Pentru ca o societate sa functioneze, este nevoie de reguli de comportament. Societatea are obligatia sa vegheze la respectarea lor, altfel se produce haos. 3. Cine nu respecta regulile, o face (a) din eroare sau (cool.gif intentionat. In cazul de fata se aplica (cool.gif. Daca o faci, iti asumi riscul sa fii sanctionat. Deci: Vlad -> ai riscat si de data asta ai pierdut. Eu nu cunosc prea bine Brasovul, dar presupunīnd ca e adevarat ce spune thea, domnia (comoditatea) se plateste. In consecinta: daca vrei sa fii suparat pe cineva, supara-te pe tine īnsuti si alta data nu mai face. 4. Am participat la Haga la o patanie similara. Acolo fusese blocata o roata la masina; a trebuit platit undeva la mama naibii (cash), apoi asteptat vreo doua ore pīna vin "deblocatorii" la care mai platesti o data (tot cash). Ploua. Masini se ridica peste tot. 5. In final: multe orase au zone pietonale ori zone in care nu-i voie sa parchezi; nu vad de ce Brasovul n-ar avea si el asa ceva (mai ales in Piata Sfatului, pe care o cunosc). Ca sa citez o colega de pe vremuri: "mersul pe jos face piciorul subtire si placere-n corp" :-) . Toate cele bune, os |
|
--------------------
.
.
.
|
|
|
|
|
| sstanescu |
30 Sep 2004, 11:26
Post
#17
|
 Membru autentic Group: Members Posts: 681 Joined: 5 July 02 From: Bucuresti |
Am vazut intamplator pe Explorer un documentar despre "clampers", astia de blocheaza rotile prin Anglia. Ca in Scotia nu se aplica smecheria. Daca am inteles eu bine, sunt doua feluri: cei ai municipalitatii si cei privati. Cu cei privati, treaba vine cam asa: e terenul meu, e casa mea privata, nu vreau sa se parcheze aici; pun anunt ca se blocheaza rotile; angajez un baiat; ala sta pitulat si cand vine "infractorul" pac! ii blochezi roata; ca sa te deblocheze, ala incaseaza o taxa. Treaba pe alocuri este aberanta, insa asa e la ei! Ce m-a distrat cel mai tare a fost aparitia unui "justitiar", imbracat gen Superman/Batman, cu nadragi mulati+capa+masca, care face pe bunul samaritean si vine la un simplu apel cu un flex sa taie fieratania de la roata. Si din nou ciudat, aparent este ok daca apuci sa te eliberezi pana cand vine proprietarul fierului. Risti eventual sa te dea in judecata ca i-ai distrus bunul!
Ma intreb cum am reactiona noi daca treaba ar fi asa de groasa! Astia de mai blocheaza prin centru oricum isi iau zilnic portia groasa de morti si altea alea... |
|
--------------------
Dacia
SupeRNova Clima
- B-92-SLC All warfare is based on deception. If your opponent is of choleric temper, seek to irritate him. Pretend to be weak, that he may grow arrogant.
- Sun Tzu on the Art of War |
|
|
|
|
| Liviu |
30 Sep 2004, 11:50
Post
#18
|
 expat naiv Group: Banned Posts: 3.526 Joined: 5 July 02 From: Peste gard |
Pedro, eu am impresia ca esti un tip putin rebel (ca sa zic asa).
Pai tu ce intelegi prin civilizatie ? (apropos de ce ai spus mai sus) . Sunt foarte curios sa inteleg ce intelegi tu prin civilizatie. Caci din cate am citit totul se reduce la spalarea creierului. Ca nu fiu total pe langa subiect, cred ca tu ai fi in stare sa mergi cu masina tinand in portbagaj un dispozitiv de blocat roti. Parchezi unde vrea muschiu' tau, iti blochezi singur roata, iti vezi de ale tale iar cand vrei sa pleci, iti iei dispozitivul, il arunci in portbagaj si ... gata ! smile.gif ... este ? Cat despre cheltuitul a nu stiu cati litri de benzina ca sa cauti un loc unde poti parca, aici NU ai dreptate chiar de loc. Ai masina, asta inseamna ca ai responsabilitatea de a respecta legea ce se aplica pentru masini. Cand ti-ai cumparat masina ai stiut ce implica lucrul asta. Daca nu iti permiti dpdv financiar responsabilitatea unei masini, atunci mergi in targ si vinde-o ... "Parerea mea" |
|
--------------------
.
.
. -= age is just a number =-
|
|
|
|
|
| asarban |
30 Sep 2004, 12:00
Post
#19
|
||
 Membru autentic Group: Banned Posts: 2.288 Joined: 24 May 02 |
Acu' cativa anisori erau niste baieti destepti care la Tribunal asa faceau! |
||
|
-------------------- Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
|
|||
|
|
|
||
| viulian |
30 Sep 2004, 12:25
Post
#20
|
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Liviule , cred ca pe mine vrei sa ma intrebi de civilizatie, ca eu am zis de frica de autoritate si de plecat capul si supus regulilor impuse adliteram ca fiind singura sansa ca sa stai "linistit" de amenintarea autoritati.
Este o modalitate buna, ce sa zic, asta.. buna nu intr-un sens moral si al respectarii demnitatii oamenilor (faza cu presupus vinovat inainte sa fii -> vezi camerele de luat vederi puse in intersectie, etc - dar asta parca s-a mai discutat undeva) ci buna pentru ca produce rezultate. Din pacate insa, este singura care se aplica.. adica nicaieri nu se invata cum de ce e bine, sau nu e bine, sau de ce e frumos sau nu e frumos. Nu, cu bata: - daca tati sau mami nu sunt multumiti de ceea ce a facut copilul, il pedepsesc. Cui ii pasa de ce a facut el, el trebuie sa priceapa ca asa e vointa parintilor, si sa inghita. - la scoala daca nu inveti si nu esti atent -> pedeapsa. Iar esti amenintat cu note proaste, repetentie, lumea vorbeste urat de tine -> iar presiune. - daca parchezi FARA a bloca pe cineva (deci pur si simplu tu n-ai calat libertatea nimanui) -> pedeapsa. Dar daca asa zice legea ? Si sincer rezultatele le putem numi "civilizatie", dar se vede clar ca e doar manipularea societatii, nu ? Presiune, si copilul devine obedient, ascultator, adult care isi face treaba, etc.. I se dau cateva supape, gen filme porno sau agresive, sau medicamente sa-l calmeze, sau viagra sa-l potenteze ca e prea stressat, si traieste, ajuta la circularea banului, face bine statului si societatii. I se dau gadgeturi care sa-i umple golul interior, sa-i ocupe timpul, si.. nimeni nu cauta sa vada despre ce e vorba cu ei etc. Toti robotei. Eu as vedea lucrurile si altfel: NU parchez unde as bloca pe cineva, si nu fac asta nu din cauza ca mi-e frica ca-mi zgarie masina (ma doare undeva de asta) ci nu o fac pentru ca il respect pe acel individ si ii respect dreptul la libetatea lui de miscare. Nu e teritoriul meu.. Nu trec pe rosu, pentru ca as incalca libertatea de trecere a altuia care are acest drept. Statul la rosu e o regula faina caci altfel ar fi haos. Dar nu inteleg ce e cu statul la rosu daca nu vine absolut nimeni ? Si eu sunt civilizat, rezultatele sunt aceleasi, nu impiedic pe nimeni sa se manifeste. Poate doar eventuala masina de pompieri care daca ar izbugni un incendiu fioros, ar avea nevoie sa parcheze chiar acolo unde mi-am lasat eu masina! (dar nu e asta deja paranoia?). Si chiar daca as fi in spatiu de parcare regulamentara, tot in plus as fi atunci. De aceea ziceam ca il sistin pe Vlad. Daca nu a blocat pe nimeni, nu avea rost sa-i ridice masina lui, cand de fapt puteau sa mearga sa chiar sa ridice masini care incalcau libertatea de miscare a altor oameni, nu a unor norme seci. Dar atata timp cat un atuomatism decide ce e bine sa fac si ce nu e bine sa faci... PS: Eu am fost ascultator, am luat mereu note bune, cu toate ca parintii nu m-au pedepsit niciodata. Deci nu intelegeti altceva, eu vorbeam statistic.. despre cum functioneaza in afara manevra si cum se incearca si la noi. Si incercam sa ridic un semn de intrebare daca e ok sa accepti regula pe muteste, sau sa cauti tu sa vezi cum ar trebui sa fie ca sa fie bine pentru toti si pentru tine. |
|
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
|
|
|
| Ake |
30 Sep 2004, 12:26
Post
#21
|
||
 Morderator Group: Moderatori Posts: 1.040 Joined: 6 July 04 From: Bucuresti |
Chiar daca municipalitatea rezolva (sau incearca sa rezolve) problema locurilor de parcare, vor aparea alte discutii cand o sa apara preturile la aceste locuri de parcare. Sa nu va mirati cand ora de parcare va fi 50-100.000 . La 1000Euro/m² in centru, si la pretul actual al materialelor de constructii, in Bucuresti ora de parcare nu are cum sa coste cu mult mai putin decat in alte orase europene. Nu-ti convine, ia tata metroul sau tramvaiul si du-te la servici. Peste tot in lume se incurajeaza descongestionarea traficului prin politica diverselor taxe (incluzand aici si parcarea). Ce mi s-ar parea mie de bun simt din partea primariei ar fi sa incerce sa construiasca piste si alte facilitati pentru biciclisti. (eventual si ptr. motoscutere.) Voi credeti ca aia din Viena , Florenta sau Amsterdam sunt nebuni de merg atat cu bicicletele sau scuterele? Au o gramada de motive:ajung mai repede, costa mai putin, parchezi mai usor. Masina e pentru iesit afara din oras sau pentru navetistii care locuiesc foarte departe. In toamna asta o sa apara numai in Bucuresti probabil vreo 10.000 de Logane (ditamai hardughia). Cati din fericitii posesori si-au dus vechea masina la cimitir? probabil sub 1 %. Daca socotim 12m² loc pentru o masina , vedem ca numai Loganele noi vor ocupa brusc 12 hectare din oras. Ca sa nu mai punem la socoteala faptul ca trebuie calculate mai multe locuri pe fiecare masina-unul la birou si altul acasa |
||
|
--------------------
(si) Dacia
Logan
Laur.1.4 "Desteapta-te Romane! Traiasca capra vecinului! "
(citat dintr-un sticker auto) |
|||
|
|
|
||
| asarban |
30 Sep 2004, 12:31
Post
#22
|
|
Membru autentic Group: Banned Posts: 2.288 Joined: 24 May 02 |
Da da! Voi veniti cu scuterul si eu promit sa-mi cumpar o duba!
MARTINEZULEEEEE! Ne apucam de afaceri? Acuma serios...exemplu: La tribunal se parcheaza masinile una peste alta. Se dubleaza tripleaza, iar pe la 12 cand se cam termina treaba pe acolo faci cam 45 minute ca sa iesi in splai. Toate acestea in conditiile in care la 300m mai sus, prin spatele blocurilor este un teren viran unde incap 300 de masini! E loc liber, e in fata ministerelor, e politie la vedere dar....dar...dar...cine sa faca 300 m pe jos mosule? Ca toti avocatii si judecatorii si "impricinatii" fac raie daca nu parcheaza CHIAR in usa judecatoriei. |
|
-------------------- Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
|
|
|
|
|
| os |
30 Sep 2004, 13:23
Post
#23
|
||||||||
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
viulian,
problema educatiei (in sens larg) este foarte delicata si n-o s-o rezolvam noi aici si acum. Cu toate acestea imi permit sa fac unele comentarii la postarea ta care mi se pare unilaterala. Si anume:
Se poate si altfel: "mami si tati nu sunt multumiti" pentru ca X. Adica: atīta vreme cīt restrictiile/cerintele nu sunt arbitrare ci au un suport rational, copiii le inteleg adesea. E drept ca uneori copiii mai actioneaza si din spirit de contradictie sau ca sa sondeze cīt de departe pot merge (si atunci pedeapsa e inevitabila), dar prin cooperare se ating rezultate mai bune. La fiica noastra functioneaza.
Notele slabe (cu efectele lor: repetentie, lumea vorbeste urīt de tine) nu trebuiesc privite ca o pedeapsa ci ca o masura a performantei. Daca nu inveti, suporti consecintele. Daca nu esti atent, nu poti invata. Daca faci galagie, deranjezi pe altii->necesitatea interventiei. Eu interpretez "presiunea" la care te referi mai degraba ca masuri preventive (tocmai ca sa nu se intimple sa iei note proaste).
Nu prea inteleg rostul ultimei propozitii, dar am sa ma refer la prima: nu intotdeauna poti (ca participant la trafic - sau, mai general, ca persoana privata) sa intuiesti ratiunea ce sta in spatele unei reglementari. Prin urmare nu poti decide care reglementare e de urmat, si care nu. Solutia dilemei: trebuiesc urmate toate (chiar daca par sau sunt ilogice). In acest sens, prima ta propozitie ar trebui intregita astfel: "daca parchezi pe interzis FARA a bloca pe cineva...". Poate blochezi o priza de apa (de exemplu, in USA nu e voie sa parchezi in dreptul acestora chiar daca nu-i incendiu), poate incurci traficul, poate poate pur si simplu strici peisajul. Poate strici pavajul (In postul lui Vlad scrie "... asa ca am urcat masina pe trotuar...". Si pietonii pe unde trec? Unde-i respectul de care pomenesti, fata de ei? In plus, trotuarele se construiesc de regula mai putin rezistente la greutate si la parcari repetate se strica). Nu propovaduiesc aici o societate obedienta, ci una in care regulile sa fie constientizate si prin aceasta acceptate.
He, he, he... hai sa vedem ce iese in opinia ta dintr-o societate ne-"manipulata": ADULT CARE NU-SI FACE TREABA. N-avem destui din astia? In final o sa-ti dau un exemplu de regula care-i bine sa fie respectata desi nu e clar de ce. Statul la semafor (ca pieton) atunci cīnd acesta e rosu, chiar daca nu vin masini: ca sa nu se ia copiii dupa tine (vazīnd ce faci). Acestia (copiii) percep altfel mediul inconjurator, in particular apreciaza cu mai multa dificultate distanta si viteza cu care se apropie masinile; de asemenea incurca dreapta cu stīnga, uita sa se asigure etc. Ei trebuie sa invete (prin explicatii si prin exemple repetate) sa *NU* fie creativi cīnd traverseaza. Voila. Sanatate, os |
||||||||
|
--------------------
.
.
.
|
|||||||||
|
|
|
||||||||
| viulian |
30 Sep 2004, 13:45
Post
#24
|
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Os, ai dreptate, esti mai impaciuitor ca mine, insa de ce ma responsabilizezi pe mine de educatia copiilor altora ? smile.gif
Eu n-am nici o treaba cu ala. Are si el parinti care sa-i poata explica(sau pedepsi) ce e bine si ce e nu. Acuma nu-mi ceri sa fiu Iisus si sa fiu mereu exemplu pentru altii, nu smile.gif ? Poate tu cauti perfectiunea, eu caut insa libertatea! Si am zis.. nu parchez langa un hidrant! Eu respect dreptul la manifestare a celorlalti. Ce ma diferentiaza de cei "conformisti" (nu vorbesc de romania, ci de suprasocializarea care e prin vest - si priceputa ca atare si pana la noi, doar vezi cate posturi confirma ca un neamt n-ar face nimic contra normelor); revin, ce ma diferentiaza de ei, este ca eu aleg ce sa fac uitandu-ma mai intai la ce-mi simt eu ca vreau sa fac, si la normele mele interioare, si apoi intorcandu-ma (daca e necesar) la normele societati (aka respect orbeste fata de norma). De aceea, eu voi parca pe interzis cateodata; daca asa imi vine, blochez circulatia si cobor sa-mi iau o gogoasa. Ignor claxoanele, platesc ameda, si imi iau gogoasa. Stiti ce zicea Kazantzakis nu ? "A person needs a little madness, or else they never dare cut the rope and be free." Nu incit in nici un caz la revolta smile.gif (cum am mai fost acuzat odata tot aici pe forum) ci doar la a privi dincolo de aceste inflexibilitate a normelor. Multi considera ca daca devii liber devii salbatic (dar e parerea lor! caci ei la cat de reprimati sunt, tot ce ar vedea/putea sa faca dupa aia e sa lase toata agresivitatea acumulata sa iasa la iveala). Si apoi intra si mecanismul proiectiei, si toti care vorbesc de libertate, sunt vazuti ca salbatici. De fapt e vorba de cei care privesc, nu de cei care vorbesc. Libertatea e ceva foarte fain.. si foarte putin intruziv cu ceilalti. Pana la urma.. stiu ca o gogoasa pot sa-mi iau si de la patiseria de la servici, deci .. aleg sa nu opresc. Si fara sa fiu tensioant, e decizia mea, mi-am amandat satisfacerea dorintei, si in nici un caz de frica de amenda sau de ilegalitate, ci pentru ca asa am decis din respect fata de ceilalti. Si os, te rog sa nu ma acuzi ca ma contrazic. Incearca sa nu ma privesti asa meticulos si sa te uiti la o propozitie doua, ci sa vezi in ansamblu si sa treci dincolo de aceste doua realitati ce tu le-ai putea percepe drept conflictuale. Nu sunt nici pe departe (pentru mine). |
|
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
|
|
|
| Pedro |
30 Sep 2004, 13:52
Post
#25
|
||||
|
Membru autentic Group: Members Posts: 551 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
Imi aduc aminte de filmul Matrix citind postul tau
Ba exact asta faci si vrei nu vrei dar obedienta este inacceptabila in mintea unui individ in mileniul 3 , altfel reancepem sa ne ardem pe rug reciproc sau il punem pe vadim sa ne impuste pe stadioane. S-ar putea sa traiesti surpriza ca raliandu-te asa constiincios unei filozofii sociale pur fixe sa ramai sprijinind niste ruine fara suflare in preajma sau pur si simplu sa te autoexcluzi dintr-un mediu cat se poate de uman de altfel. Cu respect. |
||||
|
--------------------
Dacia 1300 OFF ROAD
Berlina O zi trista pentru tara, mare victorie comunista, traiasca.......
|
|||||
|
|
|
||||
| viulian |
30 Sep 2004, 14:00
Post
#26
|
||||
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Misto zis! De acord. Os, nu vezi ca asta e de fapt efortul tau ? Sa _accepti_ regulile ? Si nu poti s-o faci decat rationalizandu-le ? (adica cum zici tu, constientizandu-le?). Nu vezi ca in intentia de a gasi o intepretare pentru a nu parca pe interzis (big no no pentru tine) constientizezi si accepti iremediabil ca esti responsabil personal de imaginea orasului, si deci.. te conformezi ? Cam intensa frica ta.. si dorinta de a fi impecabil ca sa fii acceptat. |
||||
|
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|||||
|
|
|
||||
| os |
30 Sep 2004, 14:15
Post
#27
|
||
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
viulian, scrii lucruri interesante (si la care in general subscriu). Nu pre-mi dau seama unde sunt īmpaciuitor, dar fiindca īn general asa-mi e firea, te cred. smile.gif
Adaug insa urmatoarea nuanta: exista o limita (care este foarte incerta, ceea ce face lucrurile delicate) intre libertatea "mea" si a "lui"... tocmai ca libertatea "mea" sa nu incalce drepturile "lui" (si reciproc) avem nevoie de... hmmm.... hai sa le spunem conventii. Asta ma conduce la: Pedro, n-am vazut filmele "Matrix" asa ca nu stiu ce vrei sa spui. Poti insa urmari linia generala a argumentatiei mai sus.
Trebuie sa spun ca puterea mea de abstractizare este depasita de paragraful citat. Cu alte cuvinte: in afara de generalitati frumos formulate nu vad nimic concret, motiv pentru care te-as ruga sa-mi explici ce ti se pare exagerat in - de exemplu - nu trebuie sa fac scandal cīnd tu vrei sa dormi (asa vrea muschiul meu si sunt liiiiibeeeeerrrr) si daca totusi o fac trebuie ca tu sa ai o cale de a-ti apara dreptul la (in acest caz) liniste. Niste contraexemple ar ajuta la intelegerea punctului tau de vedere. Altfel frazelor citate mai sus le ramīne - vorba Poetului National (Eminescu, nu porcul de Bārca) "sa sune din coada". os ----------[edit]--------- ooops, na, ca a mai aparut un post; ma refer prin urmare si la el. Nu ma intelegeti gresit: eu *nu* explic ca-i "big no-no" sa parchezi pe interzis (sau in general sa incalci regulile). Ceea ce explic este de ce-i necesar sa existe reguli, ceea ce e cu totul altceva. Politica mea īn legatura cu regulile este: īncerc sa apreciez riscul (ce cīstig fata de ce risc). Daca (mi se pare ca) merita, atunci go. Daca nu, nu. Daca risc si pierd, e "vina" mea; mi se pare exagerat sa te revolti ca ai fost penalizat atunci cīnd *cu buna stiinta* ai riscat asta (vezi postarea originala). In final, un comentariu: exista in logica o greseala clasica numita "generalizarea pripita". Va rog sa va abtineti de la aprecieri personale bazate pe asemenea generalizari, pentru care socot ca (a) nu sunteti calificati si (cool.gif nu aveti suficiente informatii. Bineinteles ca suport contraargumente (pe care ma voi stradui sa le nimicesc cu argumente mai solide :twisted: ) Cu multumiri, os |
||
|
--------------------
.
.
.
|
|||
|
|
|
||
| Valentine |
30 Sep 2004, 14:34
Post
#28
|
||
 Old Timer Group: Members Posts: 1.074 Joined: 20 September 03 From: California |
In primul rand Vlad imi pare rau ca ai patit asa ceva, dar parerea mea e ca ai cautat-o cu lumanarea. Nu parchezi langa un semn de parcare interzisa. Mai bine mergi 5-10 minute pe jos.
Corect spus. La universitate, de fiecare data cand ma duc la facultate, sunt 5-6 masini inghesuite una langa alta pe trecerea de pietoni, pe colturi etc., cand locuri de parcare Dalli sunt cu zecile. Tot timpul vad parcarile dacos goale, si toate celelalte locuri pline. Nu a fost vreodata cazul (intr-un an intreg, ore si ore diferite) in care sa nu existe loc de parcare la univeristate la Dalli. Problema este mentalitatea romanului. Daca n-am masina parcata in fata cladirii, inseamna ca municipalitatea nu s-a ocupat cum trebuie de parcari. De fapt multora le e lene sa faca un drum pe picioare, sau sa dea niste bani in plus la parcare. |
||
|
--------------------
Ford
Focus
2009 Hi, I'm a signature virus. Please replace your old signature with this signature and help me take over the world of signatures.
Atentie, atentie, si iar atentie! |
|||
|
|
|
||
| os |
30 Sep 2004, 14:49
Post
#29
|
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
aud?
--- later edit --------- Lectura suplimentara: dilema prizonierului si impactul ei social http://www.uh.edu/engines/epi875.htm |
|
--------------------
.
.
.
|
|
|
|
|
| viulian |
30 Sep 2004, 15:27
Post
#30
|
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
- In legatura cu revolta, daca stii ca ai facut-o cu buna stiinta, ai dreptate.. eu il incurajam pe Vlad sa se revolte nu pentru ca l-au prins baietii, ci pentru ca aia sunt ahtiati dupa bani si nu gandesc decat corecitiv ON/OFF.
- regulile astea trebuie sa existe, si da, ai dreptate. si eu am zis ca e bine sa fie semafor cu rosu si verde (exemplu) pentru ca altfel ar fi haos. Ce nu inteleg insa este de ce asta se extinde si cand nu mai e nimeni in intersectie, si totusi.. tu trebuie sa stai la 3 noaptea la rosu. Aici nu mai trebuie acceptata regula, parerea mea, caci este abuziva. A cui libertate incalc, daca NU E NIMENI ? A, daca e cineva, si sunt eu bou si dau peste el, atunci platesc. Dar totusi.. de ce te trage pe dreapta sa te intrebe daca ai trecut pe rosu la 3 dimineata cand si ei vad ca nu e nimeni de fapt ? (la trei dimineata copii dorm wink.gif nu pot invata lucruri prostesti de la un "nenea" de pe strada) Pe scurt, eu as sustine sa te uiti la reguli, dar nu sa le cauti justificarea pentru ca ai nevoie sa le accepti doar daca le gasesti motivul. Eu accept ce mi se pare _mie_ corect, cf. pornirilor mele si respectul fata de ceilalti, si dupa setul asta ma uit la regulile si normele societatii. Nu totdeauna se pupa, si nici nu ma stradui sa le fac sa se brodeasca, si nici nu ma conformez exteriorului. - iar despre aprecieri, sa stii ca nu trebuie sa citesti tomuri intregi si volume scrise de o persoana, numai ca sa poti sa tragi o concluzie. Nu ? Adica e ceva ascuns care nu gasesti in carti, si ala e flerul, faptul ca simti pe celalalt. E drept ca te-as simti mai bine daca am fi fata in fata, si m-as prinde mai usor ce fel de om esti si cum esti structurat, dar sunt suficiente si cateva pareri argumentate de ale tale, ca sa ma prind cum se impaca la tine afectivul cu rationalul, unde sunt punctele forte, unde sunt apararile, etc. Nu e greu deloc greu wink.gif Si daca vrei diploma (Ca discutam odata pe alt post pe forum, hai pe mp si iti explic mai in detaliu) :mrgreen: |
|
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
|
|
|
 |
| Random Picture | Google search | Last addition |
|---|---|---|
 |
căutare personalizată
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
| Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 10th May 2024 - 05:33 |
Invision Power Board
© 2024 IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
