DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

21 Pages « < 7 8 9 10 11 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Termostat centrala, cum functioneaza?

mcbota
post 16 Jan 2011, 19:04
Post #241


Membru incepator


Group: Members
Posts: 9
Joined: 15 November 06




Poate cineva dintre cei care au montata incalzire electrica in pardoseala ( sau cineva care stie cum stau lucruriile)sa spuna cum e cel mai rentabil, confortabil termic si economic sa se faca reglarea temperaturii la term ostat programabil. E mai avantajos cu temperatura avand variatii mici intre diferite zone orare sau diferente mai mari pe timp de noapte respectiv cand nu suntem acasa! Sunt in faza de teste acum si poate cineva a trecut deja pe aici!


--------------------
opel astra 2003,1398 cmc,benzina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tribunul
post 17 Jan 2011, 11:15
Post #242


Sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal


Group: Members
Posts: 3.024
Joined: 19 July 05
From: Micul Paris




Cred ca esti singurul pe care l-am auzit ca si-a bagat incalzire electrica in pardoseala.


--------------------
Renault "Megane" Scenic 2 2007
"Copiii sunt mainile cu care ne prindem de rai."
"Consumul exagerat de mitocanie si neam prost dauneaza grav sanatatii ..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 17 Jan 2011, 11:17
Post #243


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Cel mai bine e sa te declari consumator industrial, iti fac electricienii pret preferential pe timp de noapte. Se justifica. Macar cit o fabrica de taiat lemne tot o sa consumi.


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 17 Jan 2011, 11:43
Post #244


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




In principiu consumul de energie este constant, indiferent de variatiile de temperatura pe care le stabilesti din cronotermostat.
Variatii mici => incalzirea porneste mai des (N1 fiind numarul de porniri in 24 h), intervalele sunt mai scurte (T1 fiind intervalul de timp).
Variatii mari => incalzirea porneste mai rar (N2), dar revenirea la temperatura dureaza mai mult (T2).

Puterea e constanta, energia consumata e aceeasi:
P x T1 x N1 = P x T2 x N2

Daca ai tarif unic, nu prea conteaza, fiindca vei plati aceiasi bani, indiferent cum consumi energia.

Daca ai tarif diferentiat zi/noapte, iti recomand variatii mici pe timpul noptii, cu urcare la o temperatura ceva mai mare decat cea confortabila in jurul orei 6 dimineata.
Pe timpul zilei cauta sa pornesti incalzirea electrica numai in caz de nevoie, ca te usuca la portofel.
Izolatia termica a locuintei conteaza foarte mult.


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mcbota
post 17 Jan 2011, 19:13
Post #245


Membru incepator


Group: Members
Posts: 9
Joined: 15 November 06




M- am gandit o data sa merg sa cer o negociere de tarif cu Electrica, sa ma treaca la medii consumatori!!!!!!! Posibil sa fiu printre putinii cu acest tip de incalzire, dar deocamdata sunt multumit tinand cont ca e casa noua inca, umezeala multa si alte conditii "vitrege". Sunt doar in faza de teste cu ceea ce va spuneam ca si reglaje termostat! Multumesc frumos de sfaturi , sper sa o scot la capat pana la urma cu cele mai bune reglaje!


--------------------
opel astra 2003,1398 cmc,benzina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 17 Jan 2011, 19:36
Post #246


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




In final o s-o scoti la capat cu reglajul termostatului, factura se deregleaza mai des si mai mult.


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristyz
post 11 Apr 2011, 07:10
Post #247


Doar 0%...


Group: Members
Posts: 114
Joined: 3 December 10
From: Cluj-Napoca




De ce la conductele de gaz ingropate alea negre cu dunga galbena leaga un cablu de ele?


--------------------
Nu am 1900
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tribunul
post 11 Apr 2011, 07:12
Post #248


Sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal


Group: Members
Posts: 3.024
Joined: 19 July 05
From: Micul Paris




Sa le gaseasca.


--------------------
Renault "Megane" Scenic 2 2007
"Copiii sunt mainile cu care ne prindem de rai."
"Consumul exagerat de mitocanie si neam prost dauneaza grav sanatatii ..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacis
post 11 Apr 2011, 11:21
Post #249


Membru autentic


Group: Members
Posts: 380
Joined: 24 March 04
From: dealurile oable ale Mioritei




QUOTE(corbex @ 17 Jan 2011, 12:17)
Cel mai bine e sa te declari consumator industrial, iti fac electricienii pret preferential pe timp de noapte.
*

Nu exista asa ceva ... In schimb ORICE persoana fizica poate solicita tarif diferentiat pe doua si chiar pe trei zone orare. Cauta pe site la furnizorul tau de energeie electrica, ori direct la ANRE. Indiferent de unde esti, poti sa arunci o privire si AICI si citeste ce scrie la "Tariful CR2 de tip monom cu rezervare diferențiat pe două zone orare" si la "Tariful CR 3 de tip monom cu rezervare diferențiat pe 3 zone orare". Ce scrie acolo e valabil in intreaga tara, indiferent de furnizorul tau de electricitate.


--------------------
DACIA Logan KissFM 1,4 2008
dacis
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 11 Apr 2011, 11:24
Post #250


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Inseamna ca prostii aia de la Comisia Europeana ne critica degeaba ca mascam subventiile in energia electrica.


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacis
post 11 Apr 2011, 12:08
Post #251


Membru autentic


Group: Members
Posts: 380
Joined: 24 March 04
From: dealurile oable ale Mioritei




Corbexe, tradu, te rog.


--------------------
DACIA Logan KissFM 1,4 2008
dacis
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 11 Apr 2011, 13:05
Post #252


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Sintem acuzati ca tinem industria energofaga cu curent ieftin ca sa-i carotam pe competentii europeni. Cica n-ar fi cusher.
Daca nu ai vazut cu ochii tai tarifele pentru Alro, Oltchim, etc, nu baga mina in foc ca platesc ca noi.

This post has been edited by corbex: 11 Apr 2011, 13:06


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tribunul
post 11 Apr 2011, 13:35
Post #253


Sunt inofensiv, dar gandul meu e criminal


Group: Members
Posts: 3.024
Joined: 19 July 05
From: Micul Paris




A luat si nene militianul Niculae o galeata de gaz o leaca mai ieftin si gata, ii sare lumea in cap.


--------------------
Renault "Megane" Scenic 2 2007
"Copiii sunt mainile cu care ne prindem de rai."
"Consumul exagerat de mitocanie si neam prost dauneaza grav sanatatii ..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacis
post 11 Apr 2011, 13:50
Post #254


Membru autentic


Group: Members
Posts: 380
Joined: 24 March 04
From: dealurile oable ale Mioritei




QUOTE(corbex @ 11 Apr 2011, 14:05)
Daca nu ai vazut cu ochii tai tarifele pentru Alro, Oltchim, etc, nu baga mina in foc ca platesc ca noi.
*

Aha, asta este chestiunea. Nu prea pricepeam eu ce si cum. Nici nu mi-a trecut prin gand sa sustin ca mastodontii numiti de tine platesc acelasi tarif ca noi, muritorii de rand. Ba chiar cam stiu cum se formeaza preturile la ei. Si, intr-adevar sunt mai mici. Ba chiar, pentru unii, chiar mult mai mici blush.gif

Eu nu vroiam decat sa-i arat celui in cauza ca si muritorii de rand (consumatorii casnici) pot plati tarife diferentiate, pe doua sau trei zone orar distincte. Iar cand am zis ca "nu exista asa ceva" m-am referit doar la faptul ca un consumator casnic nu poate solicita tariful unui consumator industrial. Atata tot.

This post has been edited by dacis: 11 Apr 2011, 13:52


--------------------
DACIA Logan KissFM 1,4 2008
dacis
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 11 Apr 2011, 13:55
Post #255


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Aia era o figura de stil, cum ca sa se declare consumator industrial. In fond, la cit ii consuma boilerul... icon_mrgreen.gif


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacis
post 11 Apr 2011, 19:52
Post #256


Membru autentic


Group: Members
Posts: 380
Joined: 24 March 04
From: dealurile oable ale Mioritei




Nu prea cred eu ca omul nostru are vreun boiler. Din cate banuiesc eu nu are IPAT (incalzire in pardoseala cu agent termic), ci incalzire cu rezistente electrice. Ceva cam ca la scaunele incalzite, numai ca se baga in sapa. Asta chiar ca este ultimul racnet la incalzirea in pardoseala. De fapt, penultimul, ca ultimul ramane sistemul cu pompa de caldura.


--------------------
DACIA Logan KissFM 1,4 2008
dacis
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
razvanu
post 10 Oct 2011, 08:57
Post #257


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 29 April 08




Salutari,
Imi puteti spune daca la un termostat Comphuterm Q7 RF se poate modifica sensibilitatea de comutare? are doar o valoare fixa +/- 0.4 ceea ce nu e ok pt o casa


--------------------
Dacia Logan 2008 Laureate/Full/
Reanult Clio 4 2018, 73CP, 1,2 litri, 54KW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 10 Oct 2011, 09:23
Post #258


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 24 June 07




QUOTE
Sensibilitatea de comutare reprezintã diferenþa dintre temperatura reglatã ºi
temperatura la care termostatul comutã, cupleazã sau decupleazã cazanul.
Sensibilitatea termostatului este de ± 0,2°C, deci dacã am programat 20°C,
termostatul cupleazã cazanul la o temperaturã mai micã de 19,8°C ºi îl decupleazã
la o temperaturã mai mare de 20,2°C.


Citat din manualul termostatului. Al meu cel putin asa a venit setat. Nu vad cum se schimba, dar stiu sigur ca se poate, sau se putea, cine stie daca n-au modificat in ultima perioada jucaria.


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
razvanu
post 10 Oct 2011, 09:42
Post #259


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 29 April 08




A fost cumparat in ianuarie 2011....nu am gasit in meniu cum si de unde se schimba...sad.gif


--------------------
Dacia Logan 2008 Laureate/Full/
Reanult Clio 4 2018, 73CP, 1,2 litri, 54KW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 10 Oct 2011, 10:10
Post #260


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




In citatul de mai sus, sensibilitatea e de +/-0.2
Din cate stiu eu, nu e reglabila. Si cred ca am citit tot manualul cu atentie.

Problema e ca, la o casa, NUMAI cronotermostatul nu e suficient, ci ar trebui montate robinete termostatate pe toate caloriferele, mai putin unul. Altfel, o incapere va fi incalzita normal, iar celelalte vor fi ori prea calde, ori prea reci.


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 10 Oct 2011, 10:34
Post #261


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 24 June 07




Depinde cat de pretentios esti cu temperatura absolut constanta. Eu de exemplu nu sunt deloc. Orice ar fi in bucatarie o sa fie mai racoare ca in dormitor. In plus daca vreau fix temperatura X in oricare camera duc termostatul acolo. Daca se face mai cald unde dorm n-o sa-mi para rau.
Apoi in manual sigur nu se mentioneaza cum se schimba sensibilitatea, insa eu tin minte ca l-am ales in detrimentul unui Auraton tocmai pentru ca se putea modifica. dr_mKe incercase mai multe setari sa vada cu care iese mai avantajos, si l-a lasat tot pe +/- 0.2 grade pana la urma. Probabil ca se poate "neoficial". Daca ar mai fi postat pe aici, cu siguranta ar fi impartasit combinatia de taste. Dar nu mai posteaza.



--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Victorine
post 10 Oct 2011, 10:35
Post #262


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.986
Joined: 20 April 05
From: Timișoara




Nu are in interior niste jumperi pe care ii scurtcircuitezi ca sa alegi sensibilitati diferite, asa ca la HDD pentru Master si Slave?

This post has been edited by Victorine: 10 Oct 2011, 10:38


--------------------
Toyota Auris Touring Sports HSD 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 10 Oct 2011, 10:37
Post #263


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 24 June 07




Eu parca stiu ca imi explicase cum sa selectez din butoanele lui faza asta, imi aduc aminte ca intr-o zi m-am jucat si eu un pic cu setarea, il pusesem pe 0.1. Dar nu mai stiu combinatia si nici nu e in manual.


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Victorine
post 10 Oct 2011, 10:44
Post #264


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.986
Joined: 20 April 05
From: Timișoara




Oricum, prima conditie este sa fie reglabila sensibilitatea la termostatul respectiv.

Putin off topic, unde gasesc si eu niste informatii (eventual teoretice) legate de setarea temperaturii optime la o centrala normala pe gaz pentru ACM respectiv agentul de incalzire? ACM am setat la 42, dar nu stiu la incalzire cum sa aleg, cred ca randamentul maxim e la temperatura ridicata. Citisem ca cu fiecare scadere a temperaturii exterioare sub 0 cu 5 grade se creste temperatura agentului de incalzire cu 5 grade. De exemplu Text > 0 setam 60 grade, Text intre -5 - 0 setam 65 grade, Text intre -5 si -10 setam 70 grade si in fine oricat are cobora temperatura ext. sub -15 grade temperatura setata din centrala nu ar trebui sa fie mai mare de 75.

In ce masura ajuta o precizie mare a termostatului de camera (presupunand ca amplasarea acestuia e ideala) la atingerea unui consum scazut/ confort termic maxim?

This post has been edited by Victorine: 10 Oct 2011, 10:45


--------------------
Toyota Auris Touring Sports HSD 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 10 Oct 2011, 10:50
Post #265


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 24 June 07




Uite aici niste informatii. Si vezi ca pe acolo s-au mai postat niste grafice.


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
quick
post 10 Oct 2011, 11:08
Post #266


Membru autentic


Group: Members
Posts: 996
Joined: 13 April 07
From: bistrita




la Comphuterm Q7 sensibilitatea de comutare este de 0,2 grade conform carti tehnice
http://www.celsiusplus.ro/img/produse/417/...isa_tehnica.pdf
nu stiu de ce ai vrea o sensibilitate mai buna de 0,2 grade adica vrei sa il pui la 0,1 si cand treci pe langa el si i faci putin vant sa porneasca centrala?

PS am modificat greseala:D... IRONICK ms pt avertizare am facut greseala din graba de a scrie.

This post has been edited by quick: 10 Oct 2011, 18:33


--------------------
dacia super nova 2002/ ford focus 2007 1.6tdci90cp /suzuki samurai 1.3 1985 numa buna de off road
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 10 Oct 2011, 11:13
Post #267


-


Group: Members
Posts: 21.861
Joined: 19 April 05
From: Romania




Pentru ACM (apa calda menajera) reglezi cat suporti temperatura maxima la dus (pe piele). Nu are legatura cu temperatura exterioara si nici cu randamentul centralei.

Pentru incalzire trebuie sa mergi pe regimul de randament al centralei. Oricum ea isi moduleaza singura flacara in functie de necesitati. Conteaza foarte mult reglajul ei de maxim si minim (se face cu aparat de masura, gaze, etc ...).
La termostat ca sa ai un confort termic cat mai bun, ai nevoie de un histerezis cat mai mic. Oricum, sub 0.2°C nu prea cred ca gasesti plaja de reglaj (adica un mimim-maxim de 0.4°C). Cu reglajul in functie de temperatura exterioara nu castigi mare lucru, ca iti scoate centrala din randamentul maxim daca regleaza temperatura agentului. Ea trebuie sa ajunga cat mai repede la regimul cel mai bun, ca sa ai un consum de gaze mic.
Daca folosesti programare pe 24h cu temperaturi diferite, este bine sa nu ai diferente mari de temperatura (>2°C), pentru ca centrala trebuie sa recupereze de la o temperatura mica la una mare.



QUOTE(quick @ 10 Oct 2011, 12:08)
nu stiu de ce ai vrea o sensibilitate mai buna de 2 grade adica vrei sa il pui la un grad si cand treci pe langa el si i faci putin vant sa porneasca centrala?
*
QUOTE
Sensibilitatea de comutare reprezintã diferenþa dintre temperatura reglata si temperatura la care termostatul comutã, cupleazã sau decupleazã cazanul. Sensibilitatea termostatului este de ± 0,2°C, deci dacã am programat 20°C, termostatul cupleazã cazanul la o temperaturã mai micã de 19,8°C ºi îl decupleaza la o temperaturã mai mare de 20,2°C.
Inainte de sfaturi, invata sa citesti un manual de utilizare pe crae il recomanzi.

This post has been edited by IRONICK: 10 Oct 2011, 11:17


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 10 Oct 2011, 11:16
Post #268


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




Consumul e dictat de pierderile de caldura pe care le are incinta/cladirea.
Precizia mai mare a termostatului iti va rezolva confortul termic prin faptul ca centrala va porni mai des si va acoperi pierderea de energie pe perioade scurte (dar dese). O precizie mai mica va duce la porniri mai rare, dar vei simti diferenta de temperatura intre porniri. In acest din urma caz, durata de functionare va fi mai mare.
Consumul total de energie va fi acelasi, el reprezentand caldura cedata de locuinta ta mediului exterior.

Temperatura agentului termic nu se regleaza decat in mica masura in functie de temperatura exterioara. Mai mult conteaza puterea centralei (energia pe care o poate introduce in instalatie in unitatea de timp) si dimensiunile caloriferelor. Cu calorifere supradimensionate (si o putere suficienta a centralei), temperatura agentului termic poate fi mai mica. Un calorifer mic (de putere mica) isi va ceda caldura mult mai repede aerului din camera, asa ca temperatura pe tur ar trebui crescuta semnificativ.

Nu te gandi la economii din setarile termostatului, ci din izolarea termica mai buna a locuintei (si, eventual, dintr-o temperatura ambianta mai mica). Daca te incalzesti electric, mai poti face "economii" prin alegerea celui mai convenabil tarif.

@quick: sensibilitatea e de +/- 0.2 grade. Am mai auzit chestia cu sensibilitatea reglabila. La Q3 este, dar cu jumperi. Plus ca e +/-0.2 sau +/-0.3 . Posibil sa fie "undocumented feature", dar mie mi s-a parut super OK cea implicita.


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Victorine
post 10 Oct 2011, 11:45
Post #269


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.986
Joined: 20 April 05
From: Timișoara




DannyY, cred ca in cazul pornirilor mai dese si de durata mai scurta consumul este mai mare si de asemenea si uzura centralei.
Da' termostat de camera cuplat cu un senzor de temperatura exterioara are careva? Ca la pocnitoarea mea de centrala Falke (Baxi) cica se poate monta unul de-asta si cica scade consumul.


This post has been edited by Victorine: 10 Oct 2011, 11:58


--------------------
Toyota Auris Touring Sports HSD 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 10 Oct 2011, 12:54
Post #270


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




Uzura, de acord, din cauza frecarilor la pornire. Dar nu cred ca o centrala se strica in 10 ani, cand trebuie oricum sa o schimbi din motive de ISCIR.
Consumul (de gaz)... nu prea. Cu exceptia gazelor arse evacuate si a condensului, toata energia se transfera in interior. De ce ar fi mai mari pierderile astea la porniri mai dese?
Poate doar consumul de electricitate, dat de pornirea mai frecventa a pompei. Dar, la o pompa sub 100 W, e nesemnificativ.

Repet: economia de gaz/curent se face prin eliminarea, pe cat posibil, a pierderilor de caldura (Q), pentru ca ele sunt cele care influenteaza in mod covarsitor bilantul energetic al unei locuinte. Sau printr-o infuzie de energie gratuita (solara, eoliana, biogaz, whatever)

Un senzor de temperatura in exterior regleaza puterea centralei in functie de coeficientul termic al cladirii. Centrala calculeaza cat de repede scade temperatura din interior fata de cea cvasi-constanta din exterior, astfel stie cat gaz sa arda in mod optim in fiecare moment. Dar, pana la urma, indiferent de putere, ai de produs aceeasi cantitate de caldura Q, indiferent daca o calculezi liniar (varianta fara senzor) sau faci o integrala a variatiilor de putere intr-o perioada de timp (varianta cu senzor). Asa ca sunt destul de sceptic in privinta "consumului redus" de gaz.

This post has been edited by DannyY: 10 Oct 2011, 13:03


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
21 Pages « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 13th May 2024 - 07:58
Forum Renault