QUOTE(gabyyy26 @ 21 Sep 2012, 23:09) Salutare de un an studiez producerea acestui gaz brown si aplicatiile acestuia si de o saptamana am inceput constructia unui generator de HHO tip dry cell cu urmatoarea configuratie +NNNN-NNNN+NNNN- astazi am terminat constructia si l-am montat pe masina un golf 3 motor 1.8 90cp injectie monopunct idea care este , unde gasesc acele distantiere ce se monteaza la sonda lambda care o scoate mai inafara pt. a fi mai putin sensibila la oxigenul di gazele de evacuare. Atasez si ceva poze facute in timpul fabricarii acestui generator care la un consum de 8 A are o productie de aprox 1L in 40 sec. <span class='edit'>21 Sep 2012, 23:26:</span> henerator HHO iata si un filmulet cu generatorul montat pe masina.Generator HHO Treaba asta ce ai facut tu am vazut ieri la un prieten pe un audi 80 de prin 96-97. Singura treaba e ca pe el il impresioneaza puterea in plus care o are fata de cum mergea inainte.Merge masina de 1an asa si nu are inca defecte. Aceasi instalatie a montato la un vecin pe un golf 3 1.9 tdi la care proprietarul a zis ca ii consuma cu 1 % mai putin ca inainte.Tipul care a facut pe audi la fel ca tine a zis ca la astea pe injectie e o problema cu sonda lambda care imbogateste amestecul cu benzina,insa la cele pe carburatie si diesel el sustine ca scade consumul. Stiu ca multi or sa-mi sara in cap aici dar totusi tin sa mentionez ca e doar un sfat dat de cineva(pe aceasi idee ca a colegului de mai sus) omu nu vinde nimic )

spune povestea pana la capat, ca incarca bateria f des , eventual au pus mai mar, de vreo 80 ah

Daca iti spun ca are baterie de 45 ah ma crezi? nu,nici eu nu l-am crezut pana nu a ridicat capota sa imi arate

This post has been edited by bv-08-fgm: 25 Sep 2012, 18:30

sau asa, micuta sa o poata freca usor la incarcat

http://ro.stiri.yahoo.com/solu%C8%9Bie-pen...n-rezervor.html
Am primit acum pe email, nu am citit inca.

Imbunatatirile aduse de hidrogen se completeaza excelent cu urmatoarele adjuvante:

1. Pastila care se pune in rezervor pentru reducerea consumului cu 10-20%.
http://forum.softpedia.com/topic/266796-sc...l-de-carburant/

2. Magnetii care se pun pe conducta de alimentare cu benzina si care fluidizeaza si aliniaza moleculele, reducand consumul cu 20-50%.
http://www.consum.go.ro/

3. Magnetii care se monteaza pe chiulasa in zona injectoarelor si care ajuta la imbunatatirea scanteii si la imbunatatirea arderii, reducand asfel consumul cu inca 10-15%

Insumand ce avem pana aici, obtinem o reducere a consumului de la minim 40% pana la 80%.

Magnetii in combinatie cu pastila scad chiar si mai mult consumul, deoarece moleculele de benzina sunt efectiv hranite de acea pastila, sporind astfel in greutate, si sunt mai usor de aliniat de magneti.

Daca mai adaugam si imbunatatirile aduse de hidrogen in combinatie cu moleculele deja hranite de pastila si aliniate de magneti, rezultatele pot fi impresionante!

Dupa cum bine se stie, HHO reduce consumul de combustibil prin creşterea cifrei octanice şi forţând combustibilul de bază sa arda mai complet şi eficient. Rezultatul superior al cifrei octanice rezulta si o crestere a cailor putere. Cifră octanică mai mare, cai putere mai multi şi arderea combustibilului de bază mai eficient egal KM mai multi pe litru.
http://www.instalatiihidrogen.ro/content/7-faq

This post has been edited by paul_p: 25 Sep 2012, 20:42

Normal ca cifra octanica da cai mai multi, doar e acelasi lucru cu puterea calorica...
Hait!
Sau nu?

Da ce mai conteaza, HHO-ul sa fie!

Ia ui ce-am gasit acolo...

Mda, alea sunt reclame comerciale facute de niste tipi care "sunt in tema", dar, ori sunt niste "oportunisti" (repet, nu vreau sa jicnesc) sau inca mai au "de studiat".

Nu ai cum sa-i jicnesti, stai linistit.

This post has been edited by paul_p: 25 Sep 2012, 21:36

Sunteti invidiosi ca unii au reusit sa faca PRACTIC ceva, lasand la o parte fizica si chimia si legile lor.
Va spun eu, bosonul Higgs e mic copil pe langa ce descoperiri o sa se faca_cu instalatiile astea. Deja inceputul e promitator. Se sta foarte bine, cel putin la partea practica. E, cu teoria sunt ceva neclaritati, dar nu se impiedica lumea de niste mici ambiguitati nerelevante

Postul acesta concenteaza toata chintesenta acestui topic:

In primul rand, important e sa ai convingeri ferme, altceva nu conteaza.
In al doilea rand totul se afla pe internet.

Si eu am aceeasi convingere - istoria ne invata ca - prin pura teorie matematica s-a demonstrat in 1900 la o Universitate prin Anglia ca un aparat de zbor mai greu decat aerul - nu poate zbura. Cu toate astea azi - si de ceva timp incoace avem aparate de zbor care cantaresc sute de tone si tot zboara ... cam asta e cu teoria de dragul teoriei - orice experiment practic poate fi dezvoltat intr-o teorie coerenta - dar o teorie singura se dovedeste de multe ori ca poate fi gresita si nu acopera realitatea.

Ce pot sa spun eu care nu am mai postat pe acest topic - este ca am pus pe o Dacia acum 4 ani - o instalatie artizanala de HHO facuta cu "strachini" de inox cumparate (ca cele cumparate pentru evenimente la tara). Masina - pe benzina, initial consuma intre 7,5 si 9 litri/100 de Km - bezina - reglata curatata si cu o aprindere electronica gen Malvina (pentru cine stie). Dupa instalare s-a obtinut un consum intre 4,9 si 6,5litri/100 de Km, consum de curent din alternator - circa 9 amperi (adica 108 Wati) - eu zic ca asta nu strica bateria , care avea 60 Ah in cazul meu practic(sunt proiectoare care consuma mai mult).

Ce mai stiu este ca am incercat apoi cu un fost coleg sa facem un generator cu placi plane - dar se pare ca placile curbe au o eficienta mai buna in generare - subliniez - se pare (asta vazut la castroanele sub forma de segment de sfera). Poate e o prostie dar asta e ce stiu eu.

Legat de ce a propus PH-06-BOA - cu analogia cu condesatorul variabil - ar fi o idee -numai ca nu stiu cat de mult varierea suprafetei ar duce la rezonanta. Si daca am elemente ca un segment de sfera - cum sa le invart ?


Numai bine - si o sa mai incerc si eu pe Daciana mea - dar nu curand ... am niste obligatii mai mari si presante anul asta si inceputul anului viitor - vara merg cu 7-8 litri de GPL la suta de Km.

This post has been edited by mstaniloiu: 25 Sep 2012, 23:31

Un argument in plus, ca nu e gluma cu hidrogenul, referitor la volumul produs si caracteristicile lui, poate sa-l explice cineva care a lucrat la "Cristal" la Scaeni, unde generatoarele erau (pentru ca acum sunt trecute de Marea Neagra) de 2m inaltime, si asigurau volumul necesar la baia de staniu, unde se tragea geamul. Oxigenul se elimina in atmosfera. Nu prezenta interes. Eu eram cu compresoarele, nu ma asteptam sa se ajunga aici.Cine mai da de vre-o urma , a celor care au lucrat acolo, ar putea sa spuna macar ce volum, cu ce curent si tensiune, se producea. Si ei foloseau soda caustica. Mai stiu, ca erau de origine Canadiana, daca an retinut bine, si ca rezervoarele in care se stoca productia, aveau raza de actiune de vre-o 40 de km, in cazul unei explozii. Deci, de produs, se poate, numai sa se gaseasca solutia convenabila, la nivel individual. Vad ca va vaitati de cei o suta si ceva de wati pe care i-ar consuma instalatia, exagerand cu plimbatul bateriei la incarcat. Dar cand punem doua proiectoare, nu-s tot 100W? Un amplificator audio, de vre-o 200 W (pe care scrie 2500W, mai sa fie cat un aparat de sudura), ala nu-i consum ? Numai sa mearga generatorul, ca de curent nu se pune problema.

This post has been edited by PH-06-BOA: 26 Sep 2012, 21:27

Ai dreptate, nu curentul e problema. Problema e ca se consuma 100W pentru obtinerea unei cantitati de hidrogen care prin ardere produce doar vreo 50W.

This post has been edited by paul_p: 26 Sep 2012, 21:29

mai draga paul_p...

tu incerci sa ne convingi pe noi ? sau incerci sa te convingi pe tine?

poate ne expui si noua teoria ta prin care formule si calcule ai ajuns la concluzia 50W ?

asta nu de alta, dar sa invatam si noi... pey daca tot suntem aici...
suntem numa' ochi si urechi dom' injiner

This post has been edited by ionijhonnie: 26 Sep 2012, 22:36

La fel cum zicea un coleg mai sus legat de soda caustica la fel foloseste si prietenul despre care v-am spus mai sus ca foloseste o astfel de instalatie pe masina.El sustinand ca soda caustica ajuta la o reactie mai buna.

Referitor de curent consumat nu stiu cat de mare e problema,adica cazul meu am baterie de 55 ah ,alternator de 120 ah .Cand merg farurile 100 w + proiectoare 100w +muzica 220 w nu sunt tot consumatori?Sau stiu...cum a zis un coleg mai sus ar trebui sa umblu cu bateria la incarcat in fiecare zi.

This post has been edited by bv-08-fgm: 26 Sep 2012, 22:48

@ionijhonnie: Spune-mi ca glumesti.
Am postat chiar si pe acest topic si eu si altii destule link-uri care puteau ajuta sa se inteleaga de ce treaba cu electroliza apei pe masina este o sarlatanie.

Daca nu au fost de ajuns, o sa incerc sa fac un rezumat si sa includ si ceva valori, pentru a fi mai usor de inteles in ce consta inselaciunea.

despre soda caustica e vorba ca ataca aluminiul si rezulta mult hidrogen, asta merge si fara sa bagi curent absolut deloc, un generator de hidrogen pur chimic.

Cu proiectoarele nu mergi ziua , watt-ii aia 220 de la muzica sunt doar la volum maxim , daca sunt , iar alternatorul de asta e acolo , sa incarce . Dar daca vorbim de un debit de hidrogen suficient ca sa se vada REAL si preferabil dovedit la consum, este nevoie de un curent important si constant care se adauga la lumini si muzica.

Șarlatanie este atunci când cumperi ceva la un preț exagerat de mare, un obiect sau un serviciu ce nu merită acea sumă. Atunci când îți sunt înșelate așteptările și buna credință.

Electroliza este un proces fizico-chimic real ce poate fi aplicat cu diferite randamente, în funcție de mulți parametri.

Dacă unii dintre noi doresc să folosescă electroliza și-și construiesc aparatele prin mijolace proprii, acest lucru nu este o șarlatanie; poate fi cel mult o utopie, dar nu este.
Din punct de vedere practic sunt mulți ce au reușit să realizeze economii la carburant fosil, cu ajutorul electrolizei, dar nu li se dă crezare pentru că unor teoreticieni nu le ies ”calculelele”.

Voiam să te provoc să expui teoria, metodele de calcul și valorile parametrilor luați de tine în considerare, cu scopul de a găsi eroarea fizico-matematică ce te animă pe acest topic.
Dar cred că mi-ar lua foarte mult timp și foarte multă energie ce-mi sunt necesare în alte scopuri... deja am ”cheltuit” prea mult.

This post has been edited by ionijhonnie: 27 Sep 2012, 09:28

teoria asta mult urata de tine nu o crezi ,dar in sprijinul economiei de care spui ce argumente PRACTICE ai? ca a spus unul sau altul ca merge? Permite-mi sa cred cu adevarat doar ce este dovedit clar, nu ce vorbe se arunca doar de dragul contrazicerii.
Multi nici nu stiu sa faca un consum real, plus ca intervine dorinta de a se fi realizat ceva , care duce la exagerarea rezultatelor, oricum nu merge nimeni la ei sa verifice.

In lipsa de dovezi, teoretic reiese ca nu e eficient asa un sistem , mai mult chiar am spus de multe ori ca e f posibila o mica reducere a consumului(asta pacaleste ) , dar care vine din alta parte.
Unii chiar nu vor sa inteleaga ca energia produsa de alternator este luata din combustibilul ars de motor.

Culmea ar fi sa incerci sa convingi teoretic pe cineva care nu intelege sau nu vrea sa inteleaga lucruri elementare fizice

Eu zic sa-i lasam in pace sa incerce. Sper sa nu sara vreunul in aer si sa nu mai posteze pe aici, asta vis a vis ca "nu trebuie teorie prea multa", merge si numai "dupa ureche", "dă pă iutub".

Asa, sa se vada pana acolo, in fund.

Intradevar ce sa zis despre alternator e real ,dar luam pe de alta parte. Electroliza apei teoretic are randament de 70% din teorie deci in primul rand din 100 W nu reies 50 ci 70 W. Asta in primul rand. Folosind aluminiul si soda caustica avem un randament de 73% adica energia necesara ca sa obtinem 1 kw putere din aluminiu trebuie sa bagam 1.3 kw ca sa reciclam acel aluminiu,dar totusi obtinem oxid de aluminiu care este folosit culmea pentru a micsora temperatura de topire a aluminiului deci un produs folositor mai departe. Cu electroliza apei se obtine o oarecare reducere dar multa energie se pierde prin caldura ,daca am reusi sa nu pierdem prin caldura nimic am reusi un randament mult mai mare dar teoreticienii raman la fel. Daca doriti un test cu un asemenea dispozitiv pe o masina cei din apropierea iasiului masina a iesit pe strada ,ma refer la a mea si pot sa demonstrez fara prea multe probleme,ideea principala este sa fii cat mai chibzuit cand faci celula de electroliza si sa faci acel reglaj sa nu incalzesti apa,sa nu pierzi prin rezistenta mare interna a cablurilor, sa nu pierzi curent prin legaturi proaste..... Is atatea erori umane care nu se iau in calcul in randamentul asta. Ultima oara cand s-a facut randamentul la electroliza apei din cate tin minte a fost prin anii 1900 prin brevete,in ultima vreme nu sa mai pus accentul pe asa ceva. E corect savantii si inginerii trebuiau sa descopere de mult asa ceva dar sa nu uitam ca marile descoperiri care au ajutat civilizatia asta sa avanseze s-au facut tot de muncitorii mai lenesi din productie care aveau putina minte si isi usurau treaba pe care inginerii vroiau sa o faca "ca la carte" deci sa nu mai discutam alte detalii ca exemple sunt destule . Care doreste mai multe detalii am computerul plin de informatii si discutam in privat ca aici sunt multi prea multi teoreticieni si putinii practicieni:))

Sper ca glumesti si tu.

Nu glumes. Stiu numeroase cazuri in care inginerii stau si o freaca si muncitorii in loc sa munceasca ca fraierii isi usureaza munca facandu-si scule sau gasind solutii inedite la probleme complicate care ar trebui sa dureze mult timp. Stai tu relaxat ca inginerii mari s-au inspirat si din problemele muncitorilor de rand.

Măi oameni buni, nu vă pune nimeni să faceți nimic, nu vă cere nimeni să credeți sau nu. Nimeni nu încearcă să vă vândă ceva.

Prea multă garagață pentru aceste experimente, prea multe comentarii fără rost, prea mulți chibiți postează în contra.
Sunt curios: câți din cei ce postează în contra au experimentat ceva vreodată ?

Lăsații pe acești oameni să vorbească despre încercările si realizările lor.
Dacă nu ... atunci închideți topicul ăsta și să terminăm odată cu ciorovăiala.

Noi ce dorim să facem ceva ne putem întâlni și pe alte formuri unde să putem comunica într-un mod civilizat dacă aici nu se poate.
Unde este libertatea de exprimare?

Chiar depășiți limita bunului simț ! Nu vă dati seama de acest lucru?

Tu poate nu... da' in rest, atatea pagini, cam ce crezi ca se tot intampla? Si ca unii-altii discuta de jucaria asta, sunt dispus dispus sa accept, dar si asta, cu limite, ca daca nu, ajunge si topicul asta pe lista aia de "as seen on the internet". E un forum tehnic, cativa din cei care discutam pe aici chiar au mai pus mana sa mai faca ceva la viata lor, au mai citit o carte, deci nu suntem chiar pierduti in spatiu.

Si te rog incearca metode de convingere mai de doamne-ajuta decat "chibiti, filfizoni, samd". Ca deja ma zgarie pe retina. Nu de alta, dar pana nu contribui si tu cu cea mai mica urma de informatie tehnica referitoare la topic, mi se pare ca tu cam umpli complet pozitia asta.

Zicea unul, Bernard Shaw il chema, ca nu trebuie sa manance tot oul ca sa-si dea seama ca e stricat...

Mie personal nu mi se pare ca a injurat cineva pe aici, ba chiar mi se pare ca s-a discutat foarte civilizat.
Daca insa discutia in contradictoriu inseamna "incalcarea libertatii de exprimare", atunci fix asta faci tu fata de cei care nu sunt de acord cu tine.
Mi se pare o pozite cam dictatorial-ingusta: numai eu am dreptate, voi astilalti care nu sunteti de acord cu mine sa taceti din gura.
De foarte multe ori pe net mi-a fost dat sa vad aceasta atitudine agresiva in lipsa de argumente. Parerea mea personala e ca nu denota foarte multa inteligenta o astfel de atitudine, dar or fi si exceptii...

dar sunteti de groază:

cum prezinta cineva ceva legat de electroliză, cum sariti pe el precum vulturii sa-l faceti praf sa-i dati in cap cu teoria, cum ca nu se poate, ca stiti voi, ca ati citit in carti, ca este imposibil asa ceva

aici se incadreaza paul_p, krapcarasu, ce au postat numai in contra nimeni nu a putut sa mai zica nimic altceva de ei si asta fara ca ei sa fi realizat ceva practic
De aceea i-am combatut deoarece teoria lor nu are suport practic in cazurile de fata

bucatzel si klaus pentru ca sunteti moderatori si topicul este in mana voastra v-ati raliat acestei porniri si nu ati moderat pe cei de mai sus sa fie mai retinuti.

In definitiv ce doriti de la acest topic? De ce luati partea doar a teoreticienilor?
Practicienilor ” li se pune pumnu'-n gura” in acest fel.

Atitudinea voastra este PARTINITOARE ȘI NU ESTE DEMNA DE FUNCTIILE CE LE DETINETI PE FORUM.

Unde este impartialitatea?

This post has been edited by ionijhonnie: 27 Sep 2012, 14:09

Topicul de fata se refera in principal la experimente personale.

Tentativele mai mult sau mai putin ascunse de reclama/vanzare se pedepsesc cu warn/ban.

Discutiile pro-contra care deviaza in flame se pedepsesc cu warn/ban. Orice problema se poate discuta si civilizat.

Discutiile off-topic se pedepsesc cu warn/ban.

Reguli valabile incepand de azi 27.09.2012 18:00