Garajul meu, -= jurnal =-
Garajul meu, -= jurnal =-
einstein1984 |
14 Jul 2021, 11:50
Post
#3031
|
||
fan Dacia Group: Members Posts: 19.926 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb "Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan" |
|||
b06fcn |
14 Jul 2021, 12:48
Post
#3032
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Einstein, daca nu ai nimic concret de spus, te rog sa te abtii de la afirmatii de genul...
Desi ar trebui sa aplic teza a doua din semnatura ta, nu ma pot abtine, dat fiind ca nu vad cum se poate asocia o masina, oricat de veche ar fi, cu o „ladă de mărfuri cu mai multe deschizături”, care este definitia din DEX pentru coroapca... Merci pentru intelegere This post has been edited by b06fcn: 14 Jul 2021, 12:50 |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
einstein1984 |
14 Jul 2021, 14:56
Post
#3033
|
fan Dacia Group: Members Posts: 19.926 Joined: 12 November 05 From: Bucuresti |
trebuie si desfacut cablajul dinspre ecu si dinspre senzor si verificat de continuitate, izolare si izolare la masa pe caile respective.
Altfel dai cu cu toate sprayurile din lume si ramai cu problema. Iar defectele inetrlitente sunt des de la cablaje, care fac sau nu contact la un scurt si a caror izolatie imbatraneste dupa vreo 10-15 ani, mai ales in zona motor unde ai temperaturi mari. Dar nu te trimit la dealer care are si schema electrica si sculele de lucrat in conectori ca aia iti schimba juma de masina. Am corectat eu ca sa nu dau report... This post has been edited by b06fcn: 14 Jul 2021, 15:53 |
--------------------
daca nu ai o toyota
4X4,ai gresit
masina
- negru pe alb "Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan" |
|
YRX |
14 Jul 2021, 15:03
Post
#3034
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Nu plecam de la premiza ca MAF e prost, doar ca ne da o valoare mare, poate are dreptate. Daca ar fi o problema electrica la senzor ar arata mai putin, voltajul dat de maf creste odata cu volumul de aer(turatia). Rezistenta pe fir duce la un voltaj mai mic la ECU. Total aer in admisie este dat de MAF+PCV+EGR, daca unul scade altul creste. Este important cum interpretam parametrii din diagnoza.
Ar trebui sa ne concentram pe relanti, deci, parametrii importanti sunt: Rot/min, MAF, MAP, BOOST, EGR DUTY, INJ QUANTITY Pune pe Torque parametrii astia pe un ecran si vino cu valorile. Totodata fa testul cu MAF scos si zi valoarea cu care inlocuieste ECU. |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
b06fcn |
15 Jul 2021, 22:25
Post
#3035
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Scos mufa de la debitmetru, arata 165 g/s.
Suflat debitmetrul cu spray de contacte, ca nu am gasit din ala de MAF, pus la loc dupa ce s-a uscat bine, 11,3 la relanti. Urca la 20 la 1500 rpm, 30+ la 2000 rpm si 40+ la 3000. Asta la mers constant, ca la acceleratii urca peste...maine sper sa ies pe autostrada sa vad cum face la mers constant si sa faca nevasta-mea niste poze. Faza e ca debitmetrul asta are o fanta mica pe unde ar intrat aerul, in rest este dierit fata de cum stiam eu ca arata si ca se vede rezistenta aia...aici nimic, am dat cu spray, dar nu stiu cat a ajuns unde trebuie... Pana una alta, masina merge bine, trage bine de jos, o tin sub urmarire in continuare |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
YRX |
16 Jul 2021, 06:21
Post
#3036
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Uf, fir-ar sa fie de unitati de masura. Sigur ai g/s, da?
Deci, ca sa ajungem la niste valori cu care sunt obisnuit de la VAG transformam im mg/stroke, 840 este turatia relanti (am banuit-o), motor 4 timpi, 4 cilindri deci 2 stroke/rot 11,3 x 1000 / ((840/60)*2) = 11300 / 28 = 403 mg/stroke Inginerii, e bine formula? Si ti se pastreaza valoarea de aprox 400 mg/stroke la toate turatiile Avand motor de 1600, 4 cilindri, cam atat e limita fizica. Dar ar trebui sa avem si EGR, cel putin in relanti, care ar duce la scaderea maf (cred ca sub 300). Dar nu prea este, deci ceva se intampla cu EGR-ul, pare ca nu are flow deloc. De tras, trage si mai bine fara gaze EGR. De ce mama naibii iti da valoarea aiuristica de 165 g/s cu mufa scoasa nu inteleg, la un 2.0 TDI pune 550 mg/stroke M-ai facut curios, ma duc la Touareg sa verific cu Torque in g/s. This post has been edited by YRX: 16 Jul 2021, 06:24 |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
bucatzel |
16 Jul 2021, 07:06
Post
#3037
|
Membru plictisit Group: Moderatori Posts: 6.232 Joined: 19 May 08 From: Timisoara |
|
--------------------
Dacia
1300
1981
- 3-SB-2608 Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
|
|
YRX |
16 Jul 2021, 07:40
Post
#3038
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Da, dar trebuie gasita si cauza. El a inlocuit valva EGR si tot are insuficient flow. Si trebuie sa vezi daca e problema reala, daca e informatie eronata sau daca e alta conexa. De aia mecanicii schimba juma' de masina, ca nu fac diagnoza completa si corecta.
Eu am avut o problema cu boost pressure low, daca era sa ma iau fix dupa eroare schimbam turbina, s-a dovedit a fi actuatorul de la egr cooler care era spart, manca vacumul din instalatie si actuatorul turbinei nu mai avea cu ce sa lucreze. Unde dai si unde crapa. Deci, nenea FCN, eu as lua la mana traseul egr, sa vad daca pufaie pe undeva, daca egr cooler-ul e blocat, as spala bine tot traseul, schimbat garnituri. Apoi vad cum sta MAF, daca e vreo imbunatatire. |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
b06fcn |
16 Jul 2021, 08:09
Post
#3039
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
IDeea e ca acum nu am nici o eroare de insufficient flow. Cand aparea eroarea, masina nu tragea, se simteau ezitarile in sarcina. Am vazut pe niste forumuri din UK ca la alte Kia, tot pe la 12 g/s sta MAF-ul la relanti. Si aia se mirau de ce e asa. Am cautat un manual de reparatii, sa vad ce valori ar trebui sa aiba MAF, dar nu gaesc decat pentru Spectra pe benzina...
Am sa ma apuc sa desfac traseul EGR si sa verific daca coolerul este infundat. Am insa o nedumetire, legata de unitatea de masura...ce am gasit pe forumurile din UK sunt valori de KG/H, convertite la g/s, adica greutate pe interval de timp, pe cand calculul facut mai sus este pe greutate pe timp de aprindere...cati timpi de sprindere sunt intr-o secunda? This post has been edited by b06fcn: 16 Jul 2021, 08:15 |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
YRX |
16 Jul 2021, 10:11
Post
#3040
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Ai 2 stroke pe tura, ai motor de 4 cilindri - 2 cilindri urca, 2 coboara. La 6 cilindri ai 3, la 8 cilindri 4.
Am calculat (rot/60sec)*2. Am facut asta pentru ca VCDS la VAG foloseste mg/str si mi-e mai familiar. Da' chiar, la mine cu 5 cilindri cate stroke am? |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
tatabobu |
16 Jul 2021, 16:05
Post
#3041
|
membru Group: Members Posts: 4.534 Joined: 14 September 04 From: Bucuresti |
5 in doua ture, cate ai vrea sa ai?
|
--------------------
DACIA
1300
1995 Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
|
|
YRX |
16 Jul 2021, 17:06
Post
#3042
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Am pus torque pe Touareg si am in jur de 9.8 g/s la relanti.
|
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
b06fcn |
16 Jul 2021, 17:19
Post
#3043
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Deci putem spune ca e ok si la mine, cu valori cam tot pe acolo...inainte de curatare arata 9,8-10, dupa curatare 11,3.
Azi ies si fac poze cu Torque-ul, la diferite turatii. |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
YRX |
16 Jul 2021, 17:34
Post
#3044
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Nu, ai inteles gresit, la mine iese in jur de 300 mg/stroke (10 g/s la 2.5 l, 5 cilindri), ceea ce e normal cu EGR 80% deschis. Sub 300 ar trebui sa ai si tu, la tine e prea mult aer curat in admisie, semn ca EGR nu circula.
Mai poti sa testezi cu mufa scoasa de la EGR (valva ar fi perfect inchisa) la cat se duce MAF. Daca nu se modifica e clar obturat traseul. This post has been edited by YRX: 16 Jul 2021, 17:36 |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
b06fcn |
16 Jul 2021, 17:57
Post
#3045
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Abia acum am inteles faza cu mg/stroke, ca imi dadea cu virgula. Deduc deci ca valoarea aia de g/s depinde si de cilindree si/sau doar de numarul de cilindri...
16 Jul 2021, 23:50: Si am iesit in probe cu Kia. Cu vana EGR decuplata, MAF arata acelasi valori, uar masina e anemica. Sa vad cand am vreme sa desfac coolerul sa il curat. Merci colegul YRX, dau o bere cand vin pe meleaguri mioritice... Revin cu update... This post has been edited by b06fcn: 16 Jul 2021, 23:50 |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
YRX |
17 Jul 2021, 06:29
Post
#3046
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
MAF difera functie de cilindree, e logic ca un motor mai mare trage mai mult aer, pe secunda sau pe stroke. A fost puturoasa pentru ca ti-a intrat in limp mode, a vazut EGR lipsa, dar asta urmaream, sa vedem daca cu EGR inchis trage mai mult aer. Daca au fost aceleasi valori, e clar.
Atentie la demontarea cooler-ului, demonteaza tot traseul, iti trebuie garniturile si daca traseul este inox poti folosi o solutie pe baza de soda caustica, de aragaz. Daca nu, foloseste diluant, soda caustica pateaza aluminiul de ex. Cauta o obturare evidenta, care sa fie in stare sa blocheze tot fluxul, pe la coturi, pe la imbinari. Vezi ca e o treaba mizerabila rau. Te astept cu berea si poate ma faci tura cu 21... |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
b06fcn |
17 Jul 2021, 08:09
Post
#3047
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Merci @YRX. Ma apuc sa vad ce garnituri imi trebuie, sa vad de unde le comand si ma apuc de treaba. Din cate am vazut, pare a fi din inox coolerul ala.
Revin cu noutati... |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
b06fcn |
19 Jul 2021, 09:18
Post
#3048
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Am comandat azi placutele de frana pentru Toyota, am luat Aisin, ca asta venea si din fabrica pe Avensis-uri. Zilele astea poate ma apuc sa desfac si coolerul de la EGR de la Kia sa il curat, zilele astea am tot mers cu masina si nu a mai dat nici o eroare...
|
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
ursul_bipolar |
19 Jul 2021, 10:50
Post
#3049
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.667 Joined: 23 July 08 |
Le-ai luat de la toyoshop? Daca da, cat au fost?
|
--------------------
Toyota
RAV4
HSD Elegance 2018 Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
|
|
b06fcn |
19 Jul 2021, 10:58
Post
#3050
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Le-am luat de la un magazin online din Franta/Belgia, webdelauto ii zice. Au costat 28 de euro plus 6 euro transportul pana la mine acasa, care insa in perioada asta nu e in Romania. Mai aveau si AISIN Premium AVICS la 40 de euro, dar am zis ca intai sa le vad pe astea normale ce stiu sa faca.
|
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
ursul_bipolar |
19 Jul 2021, 11:00
Post
#3051
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.667 Joined: 23 July 08 |
Am inteles. Si eu as vrea sa pun cand o fi cazul tot ce a pus producatorul din fabrica. Posibil tot aisin sa fie.
|
--------------------
Toyota
RAV4
HSD Elegance 2018 Toyota Highlander HSD Exclusive 2022
|
|
b06fcn |
19 Jul 2021, 11:07
Post
#3052
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Astia de la care am luat au cele mai bune preturi aici in zona. Problema e ca nu livreaza decat in zona FR/BE. Pe echivalentul local al lui pieseauto24 sau cum ii zice la noi, aceleasi placute erau vreo 35 de euro. Adica peste 20% mai scumpe.
|
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
GIC |
19 Jul 2021, 11:59
Post
#3053
|
Doar membru Group: Members Posts: 919 Joined: 13 January 04 From: Oradea |
QUOTE(YRX @ 16 Jul 2021, 07:21) Uf, fir-ar sa fie de unitati de masura. Sigur ai g/s, da? Deci, ca sa ajungem la niste valori cu care sunt obisnuit de la VAG transformam im mg/stroke, 840 este turatia relanti (am banuit-o), motor 4 timpi, 4 cilindri deci 2 stroke/rot 11,3 x 1000 / ((840/60)*2) = 11300 / 28 = 403 mg/stroke Inginerii, e bine formula? Si ti se pastreaza valoarea de aprox 400 mg/stroke la toate turatiile Avand motor de 1600, 4 cilindri, cam atat e limita fizica. Dar ar trebui sa avem si EGR, cel putin in relanti, care ar duce la scaderea maf (cred ca sub 300). Dar nu prea este, deci ceva se intampla cu EGR-ul, pare ca nu are flow deloc. De tras, trage si mai bine fara gaze EGR. De ce mama naibii iti da valoarea aiuristica de 165 g/s cu mufa scoasa nu inteleg, la un 2.0 TDI pune 550 mg/stroke M-ai facut curios, ma duc la Touareg sa verific cu Torque in g/s. Vezi ca ai cam amestecat unitatile de masura. Capacitatea cilindrica e in cm3 iar un cilindru de 400cm3 nu va aspira 400mg de aer. LE - Hai sa mai completez ceva: densitatea aerului e de cca 1,29g/cm3 la 0 grd C si la nivelul marii. This post has been edited by GIC: 19 Jul 2021, 12:10 |
--------------------
Dacia
Duster 2021 TCe 150 EDC / Rover 45 1.6L -
2002 Nicio faptă bună nu rămâne nepedepsită!
|
|
YRX |
19 Jul 2021, 12:27
Post
#3054
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Eu am gasit putin diferit:
1.2929 kg/m3 la 0 gr, la 20 grC 1.20 kg/m3 |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
GIC |
21 Jul 2021, 07:22
Post
#3055
|
Doar membru Group: Members Posts: 919 Joined: 13 January 04 From: Oradea |
ai dreptate - e corect 1,29xx kg/m3 = 1,29xx g/L = 1,29xx mg/cm3
This post has been edited by GIC: 21 Jul 2021, 07:32 |
--------------------
Dacia
Duster 2021 TCe 150 EDC / Rover 45 1.6L -
2002 Nicio faptă bună nu rămâne nepedepsită!
|
|
b06fcn |
21 Jul 2021, 12:53
Post
#3056
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Mi-am propus duminica sa fac revizia la Kia si sa ii curat si coolerul de la EGR. Problema e ca pe meleagurile astea unele produse, gen diluanti sau cele pe baza de soda caustica, nu se prea gasesc pe toate coclaurile si nici nu se pot folosi oriunde si oricum. De aceea ma gandesc la o alternativa mai bio, dar nu stiu daca ar merge sa incerc cu whitespirit sau cu otet menajer. Teoretic, ambele au proprietati ridicate de dizolvare si se gasesc la orice magazin de bricolaj...un bidon de 5 litri de whitespirit este cam 10 euro, iar unul de otet cam 6 euro.
|
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
YRX |
21 Jul 2021, 17:54
Post
#3057
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.732 Joined: 6 July 06 From: Bucuresti |
Cu otetul n-ai treaba, nu cureti depuneri calcaroase.
Whitespirit este diluant, merge. Cauta totusi la magazin o solutie de aragaz/cuptor/grasimi, care sa aiba NaOH in compozitie 10%. Daca n-au asa ceva sunt niste imputiti... Daca e si cu pulverizator sa faca spuma e si mai bine, aplici, lasi, clatesti. Repeti daca e necesar. Cooler-ul nu o sa reusesti sa il freci pe interior, daca solutia nu e buna muncesti degeaba. |
--------------------
Dacia
Logan
2005 Ambition 1.6 MPI
|
|
b06fcn |
21 Jul 2021, 23:05
Post
#3058
|
DOCTOR Group: Members Posts: 5.728 Joined: 27 February 05 From: Bucuresti/Galati |
Am vazut ceva spray de curatat cuptoare, care are si tub aplicator, maine ma duc pe la un magazin mai mare sa vad ce gasesc.
Nu ma apuc de ea pana nu imi vin placutele la Toyota, sa nu raman cu doua masini indisponibilizate in acelasi timp. Au astia un ritm de te doare mintea, am comandat si platit placutele plus transportul luni dimineata la ora 9h45. Abia in seara asta am primit pe mail un AWB, cu termen estimat de livrare vineri dupa-amiaza...desi pe site se laudau ca in maxim 48 de ore imi ajunge comanda. Da, 48 de ore dupa ce o dau ei firmei de curierat...Doamne Fereste sa ajungem si noi asa! La fel aia de la pieseauto24 de pe plan local, mi-a ajuns comanda dupa 10 zile, ca a prins Pastele Catolic pe drum... |
--------------------
Renault
21
1.9dT, 1989
- B 06 FCN MB C 220d 4MATIC
MB GLA 200 Renault 21 Turbo Renault Megane 1.9 dCi Opel Corsa 1.3 CDTI Toyota Avensis 2.0 D4D Lada 1200 Aro 10.4 4x4 |
|
Laurentziu83 |
22 Jul 2021, 07:24
Post
#3059
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.588 Joined: 17 May 05 From: Tziganistan |
Vezi ca solutiile de aragaze mai ataca metalele. Mai degraba te-ai limita la ceva degresant/ultradegresant.
Eu la curatat reziduuri de ulei cu mizerie (bicicleta) folosesc degresant de la Auchan, Meglio ii zice: https://www.auchan.ro/store/Degresant-Megli...-750ml/p/434825 poate gasesti si la tine in zona. E singurul care imi lasa buretele curat (desi trebuie sa insist cu curatatul lui) dupa ce curat transmisia de la bicla, insa ma limitez doar la transmisie, pentru restul folosesc detergent de vase. |
--------------------
.
.
.
|
|
maho |
22 Jul 2021, 07:44
Post
#3060
|
Membru rigido-flexibil Group: Members Posts: 5.092 Joined: 7 April 10 From: Brașov, orașul olimpic |
QUOTE(YRX @ 21 Jul 2021, 18:54) Cu otetul n-ai treaba, nu cureti depuneri calcaroase. Cooler-ul nu o sa reusesti sa il freci pe interior, daca solutia nu e buna muncesti degeaba. Din contra, otetul e excelent contra calcarelor de interior; trebuie doar lasat sa actioneze (de la cateva ore la o zi, depinde). Il folosesc cu rezultate bune la para dusului (cand se depune calcar in gaurele), la masina de spalat odata la juma' de an, si la instalatia de racire a masinii. |
--------------------
Dacia
1310
1983 "Mother, should I trust the government ?" - No fuckin' way !
"A champion is someone who gets up when he can't." |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 8th May 2024 - 11:18 |