DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Closed TopicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Eroare kilometraj, afiseaza mai multi Km decat cei reali

crodaf
post 10 Nov 2006, 23:38
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 1 July 06
From: Constanta




Se ia una bucata Logan Laureate 1,4 mpi echipata cu anvelopele din fabrica ( montana 185/65/15 ) si se pleaca in concediu. Prima suspiciune asupra indicarii incorecte a distantei parcurse pe autostrada Soarelui. Se trece la verificare si se constata ca la fiecare 10 kilometri de autostrada masina indica 10,4 kilometri parcursi. se repeta testul pe diverse portiuni de drum din Ro, la diferite viteze de deplasare, si se constata mereu aceeasi diferenta. Verificat presiunea in pneuri la plecare din Constanta si la sosire si nu s-au constatat diferente. La prima vedere lucru putin deranjant dar matematica nu prea te lasa sa traiesti bine: la 37000Km parcursi (atat am eu acum ) de fapt ai fost deja furat cu ~1500Km adica in medie cu 100L benzina (de referinta s-a calculat cu consumul mediu dat de producator ) adica mai exact intre 320 si 360 ron functie de tipul de benzina folosit. A mai intalnit cineva problema aceasta in conditii similare? Daca este deja un fapt stiut ca "Asa face toate" sau s-a mai dezbatut cazul si mi-a scapat rog moderatorii sa stearga topicul.


--------------------
dacia Logan 2005 Laureate - CT07CXJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmin_2300
post 10 Nov 2006, 23:53
Post #2


Banned


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 5 May 06
From: București




Este normal sa se intample asa ceva . Daia si spune viteza reala si cea de pe kilometraj , deoarece kilometrajul arata mai mult ! Nu te-a pacalit nimeni , pentru ca valoarea data de ei este la km reali smile.gif


--------------------
Opel Astra J - 2016 - Diesel inside.
My friends, it has often been said that I like war. Friends, I love war!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danmincea
post 11 Nov 2006, 00:18
Post #3


membru fara legitimatie


Group: Members
Posts: 131
Joined: 28 June 04
From: Constanta




Omul intreba de kilometraj nu de viteza. Oare daca ii raspundem omului in grade celsius crezi ca il lamurim?


--------------------
* * Logan Preference 1.4 MPI 2006 - CT07XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 11 Nov 2006, 00:56
Post #4


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Poate ar fi indicata si o verificare cu un GPS.
Daca problema se confirma, e o treaba din bord (are calibrata numararea de km pe alt numar de impulsuri primite de la senzorul de viteza decat trebuie)


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 11 Nov 2006, 06:54
Post #5


-


Group: Members
Posts: 21.861
Joined: 19 April 05
From: Romania




Pe A2 se intampla la toata lumea ... un 5%.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DFA
post 11 Nov 2006, 08:43
Post #6


moderator://DC/Logan


Group: Moderatori
Posts: 3.513
Joined: 30 September 05
From: Buzău, RO




Tabloul de bord afișează distanța parcursă și viteza vehiculului pe baza unei singure informații, semnalul de viteză din cutia de viteze, de la care primește 625 de impulsuri per Km.

Vitezometrul este programat să afișeze cu 8-10% mai puțin decât valoarea reală primită de la CV, lucru care se întâmplă la majoritatea mașinilor europene sau destinate vânzării în Europa, pentru a mări siguranța traficului, păcălind șoferii că merg mai repede decât în realitate (de exemplu, pe autostradă, ca să atingi 130Km/h reali de fapt trebuie să rulezi cu aproximativ 145Km/h...).

UCH-ul și ECU primesc informația reală, fără "advance factor".

Cu toate astea, e posibil ca însăși informația primită de la CV să fie ușor inexactă, lucru constatat de mine după ce mi-am activat funcția de blocare a ușilor în mers. Am setat ca blocarea să aibă loc la 65Km/h și ele de fapt se blochează la 62Km/h, ceea ce înseamnă că fie baza de timp folosită de UCH nu prea are precizie, fie viteza raportată de senzorul din CV este mai mare, deci trimite mai multe impulsuri per Km decât ar trebui în realitate și în consecință UCH-ul blochează mai devreme ușile.

Deci este posibilă o eroare de +4/5% în numărarea distanței parcurse, din construcție, ca să zic așa...


--------------------
Logan III Comfort ECO-G 100cp 2021 sedan - 27 Iul 2021
Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maximus Decimus
post 11 Nov 2006, 08:48
Post #7


Membru


Group: Members
Posts: 157
Joined: 5 May 06




Gap-ul nu e asa mare. La mine, verificat pe gps, imi arata numai cu 5km/h in minus. Spre exemplu la 140 pe bord, gps-ul imi arata 135.


--------------------
Peugeot 407 - B-03-LOG
GRUPPO MAXIMA BUCURESTI- MEMBRU FONDATOR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 11 Nov 2006, 09:39
Post #8


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Aici nu se discuta de eroarea vitezometrului (viteza reala fata de cea afisata) ci despre eroarea kilometrajului (km parcursi).
As avea rugamintea sa se ramana on topic.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yO_
post 11 Nov 2006, 10:39
Post #9


Membru Dacia Felix


Group: Members
Posts: 528
Joined: 1 January 06
From: Târgoviște & Besançon




Hai sa cal insumam erorile inainte de a admite ca este o problema tehnica.

Spui ca ai o eroare de +4% in raportarea distantei si cam 37mii km la bord. SA presupunem ca pneurile Montana s-au uzat deja cu 4mm. Asta inseamna ca circumferina a scazut cu 2*Pi*4mm. Eroarea in cauza este din start de de +1,5% adica mai ramane de justificat 2.5%.

De asemenea, factorul decisiv e presiunea din pneuri si gradul de incarcare (plecai in concediu, bagaje multe, raza efectiva a rotii mai mica, eroarea mai mare). De asemenea, raza efectiva depinde si de viteza dupa un comportament neliniar, are tendinta sa creasca cu viteza, deci eroarea sa se diminueze.

Ca sa ne lamurim, propun repetarea experimentului cu cei 10 km in conditii diferite de presiune in pneuri, incarcare si viteza.

Ca o obs personala, si eu am constatat un +2...3% la dryum lung


--------------------
DACIA LOGAN 2005, Préférence 1.4, rosu zgâriat. - DB-05-SLE
Si six scies scient six cypres, six cent six scies scient six cent six cypres aussi!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmin_2300
post 11 Nov 2006, 10:57
Post #10


Banned


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 5 May 06
From: București




klaus ... kilometrajul nu functioneaza in functie de viteza aratata pe bord ? Daca arata o viteza mai mare , inregistreaza un numar mai mare de kilometri . Ma insel cumva ? Poate m-am exprimat eu putin gresit smile.gif


--------------------
Opel Astra J - 2016 - Diesel inside.
My friends, it has often been said that I like war. Friends, I love war!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DFA
post 11 Nov 2006, 11:01
Post #11


moderator://DC/Logan


Group: Moderatori
Posts: 3.513
Joined: 30 September 05
From: Buzău, RO




Normal că vei parcurge mai mulți Km la o viteză mai mare într-un interval dat de timp...
Da' nu e asta problema aici...


--------------------
Logan III Comfort ECO-G 100cp 2021 sedan - 27 Iul 2021
Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmin_2300
post 11 Nov 2006, 11:04
Post #12


Banned


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 5 May 06
From: București




Dfa ... in loc de 140 km/h , vitezometrul iti arata 135 km/h ... este de acord ? Deci cum kilometrajul merge in functie de viteza , el inregistreaza mai multi km . Si la 50 km pe bord , ai 48 km/h ( parca ) reali , deci si in cazul asta inregistreaza mai multi km . Ai inteles acum ce vroiam eu sa zic smile.gif?

This post has been edited by cosmin_2300: 11 Nov 2006, 11:05


--------------------
Opel Astra J - 2016 - Diesel inside.
My friends, it has often been said that I like war. Friends, I love war!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adiya
post 11 Nov 2006, 11:11
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.392
Joined: 12 June 05
From: Bucuresti




Eu am inlocuit cauciucurile din fabrica cu unele 195\65\15 si deabia acum coincid distantele cu ce arata bordul, deci problema se confirma zic eu.

P.S. Diferenta intre 185\65\15 si 195\65\15 este de aproximativ 2%


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS PLUS dci - B-00-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DFA
post 11 Nov 2006, 11:58
Post #14


moderator://DC/Logan


Group: Moderatori
Posts: 3.513
Joined: 30 September 05
From: Buzău, RO




QUOTE(cosmin_2300 @ 11 Nov 2006, 11:04)
........Deci cum kilometrajul merge in functie de viteza , el inregistreaza mai multi km . Si la 50 km pe bord , ai 48 km/h ( parca ) reali ,........
*


Afișarea vitezei pe vitezometru și numărarea distanței parcurse se fac separat, deși ambele se folosesc de aceiași informație ca sursă, doar că viteza se calculează funcție de o durată în timp iar kilometrajul nu ține seama de timp.
Cel puțin la Logan, "umflarea" valorii de viteză afișate se face cu 8-10%, pe când crodaf a constatat o diferență de aproximativ 5% în plus la Km parcurși.
Cele 2 valori sunt diferite și cam este clar că eroarea de distanță nu are o legătură directă cu afișarea (voită de producător) a vitezei cu un procent mai mare.
Din această cauză nu se poate face o relație între cele 2, în sensul că afișarea unei viteze mai mari să ducă automat la înregistrarea unei distanțe mai mari.


--------------------
Logan III Comfort ECO-G 100cp 2021 sedan - 27 Iul 2021
Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmin_2300
post 11 Nov 2006, 12:43
Post #15


Banned


Group: Members
Posts: 5.050
Joined: 5 May 06
From: București




Asa e .. greseala mea .. la Logan nr de km inregistrati este digital .. iar la DSN este cu cablu smile.gif


--------------------
Opel Astra J - 2016 - Diesel inside.
My friends, it has often been said that I like war. Friends, I love war!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yO_
post 11 Nov 2006, 14:47
Post #16


Membru Dacia Felix


Group: Members
Posts: 528
Joined: 1 January 06
From: Târgoviște & Besançon




QUOTE(adiya @ 11 Nov 2006, 11:11)
Eu am inlocuit cauciucurile din fabrica cu unele 195\65\15 si deabia acum coincid distantele cu ce arata bordul, deci problema se confirma zic eu.

P.S. Diferenta intre 185\65\15 si 195\65\15 este de aproximativ 2%
*




Ambele pneuri au acelasi diametru din fabrica, numai latimea variaza...

Asa cum am mai spus, intra mai multe variabile in calculul erorii, incat o toleranta de 4-5 % mi se pare acceptabila.

Oricum, senzorul de viteza are un numar FIX de impulsuri per rotatie iar programul din calculatorul de bord este ACELASI la toata lumea.

Dupa parerea mea topicul nu isi are rostul la sectiunea Probleme Tehnice cat mai degraba la DIVERSE.




--------------------
DACIA LOGAN 2005, Préférence 1.4, rosu zgâriat. - DB-05-SLE
Si six scies scient six cypres, six cent six scies scient six cent six cypres aussi!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
prody
post 11 Nov 2006, 14:56
Post #17


membru iradiat


Group: Members
Posts: 1.365
Joined: 26 November 05
From: Cetatea Banilor




Pai daca masina inregistreaza mai multi kilometri parcursi atunci garantia pieselor care au o limita de rulare trece mai repede. biggrin.gif


--------------------
Mazda 3 2011 TX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
yO_
post 11 Nov 2006, 15:01
Post #18


Membru Dacia Felix


Group: Members
Posts: 528
Joined: 1 January 06
From: Târgoviște & Besançon




QUOTE(cosmin_2300 @ 11 Nov 2006, 11:04)
Dfa ... in loc de 140 km/h , vitezometrul iti arata 135 km/h ... este de acord ? Deci cum kilometrajul merge in functie de viteza , el inregistreaza mai multi km . Si la 50 km pe bord , ai 48 km/h ( parca ) reali , deci si in cazul asta inregistreaza mai multi km . Ai inteles acum ce vroiam eu sa zic smile.gif?
*



La 140 km la ora reali vitezometrul iti va arata nu 135 ci cam 150 km la ora (daca nu chiar o parere mai mult). Chestia asta se numeste factor psihologic si exista la toate masinile.

Calculatorul integreaza (contorizeaza) impulsurile de la senzor si le converteste prin inmultire cu un factor in nr de km. Pentru viteza calculatorul calculeaza numarul de impulsuri intr-o fereastra de timp de unde deduce frecventa impulsurilor si prin inmultire cu un alt factor deduce viteza dupa care transmite impusuri motorasului pas-cu-pas pentru deplasarea acului indicator.

Faceti testul secret 6001 sau 6002 si o sa vedeti cum din fabrica acele nu calca exact pe diviziuni, ci cu vreo 3-4-5 km la ora mai mult. Eu cand mi-am demontat bordul le-am pus mai in jos ca sa imi arate km/ora reali, desi vad ca apare in continuare o eroare la viteze mari nu numai din acest offset ci si din factorul de panta (slope in en.) care este implementat in algoritmul computerului de bord.


--------------------
DACIA LOGAN 2005, Préférence 1.4, rosu zgâriat. - DB-05-SLE
Si six scies scient six cypres, six cent six scies scient six cent six cypres aussi!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 11 Nov 2006, 18:25
Post #19


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




acest subiect s-a mai discutat... reusisem atunci chiar sa aproximam deviatia printr-o formula de tipul

km afisati pe bord = 1,05 x km reali + 4 km/h

nu ar strica sa folositi search inainte de a incepe un nou subiect...


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Closed TopicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 13th May 2024 - 01:11
Forum Renault