cind arata vitezometrul 180+ chiar asa e? eu nu cred...

aceeasi benzina shell v-power(a propos: e de kk)

de ce e de k-k-t ?

intr-o seara am ramas cu putina benz in rezervor(de obicei tin rezervorul plin) si nu aveam statie shell in apropiere asa ca am luat benz de la agip
Dupa ce mersesem toata ziua prin oras cu shell v-power mi s-a parut ca ca agipu e mult mai bun- masina se infigea mai bine si motorul parca mergea mai rotund, tragea mai bine de la turatii joase
De ceva timp folosesc petrom si de cite ori pun shell gasesc aceeasi benzina de kk
Am folosit omv si e destul de buna si asta
am folosit un plin de lukoil si parca avea apa in ea!!!

Alo, stimabililor, subiectul se refera EXCLUSIV la aportul eleronului pe DSN. Pentru benzina exista topic separat!

ok scuze!!! am fost provocat

Mie mi-a placut si asta:"creste viteza, scade greutatea". :shock:
Cel putin din fizica "de clasele mai mari", stiam ca masa creste cand viteza creste "foarte mult" si poate la Solenza...
Lasand gluma la o parte, nici nu pun problema ca eleronul de pe Dacie sau Matiz ar avea rol privind stabilitatea, pentru ca oricum cred ca sunt probleme mult mai mari decat asta la viteze mari - de exemplu franele sau cauciucurile Montana.
Mai degraba m-ar interesa daca cineva a observat ca trage mai greu masina sau face zgomot mai mare CU eleron.... sper ca totusi nici asta, fiindca se afla in depresiune...

P.S. Fiind primul meu mesaj pe forumul acesta "nou", nu pot sa nu ii felicit pe cei care l-au ridicat... se stiu ei care. Great work!

in primul rind: bine ai venit!
exect asta am vrut si eu sa spun despre eleronul de "fabrica"

Daca tot vorbeam de eleroane... de eleroane adevarate, care functioneaza pe bune nu de eleroane puse doar asa de forma . Aerul care curge peste masina apasa pe eleron (ceea ce duce la o apasare mai mare a masinii pe sol) si este impins in sus creandu-se astfel un gol in spatele masinii. Golul acesta tinde sa fie umplut de aerul care curge pe sub masina si din acest motiv viteza lui de curgere creste. Aici intervine fizica : printr-un tub prin care curge apa : cu cat viteza de curgere a apei este mai mare cu atat presiunea exercitata de apa asupra peretilor tubului este mai mica. Cam acelasi lucru se intampla si cu masina, deci daca viteza creste presiunea scade si masina se aseaza mai bine pe sol adica se creeaza efectul de ventuza. E chiar simplu nu-i asa??? tongue.gif

Am dat intamplator peste urmatoare informatie, care are legatura cu eleroanele. Toata lumea baleste dupa Bugatti Veyron, o masina care se dezvolta doar de dragul tehnologiei si al challenge-urilor ingineresti. Inginerul sef, un anume Neumann, vorbind despre problema stabilitatii-etc, a adus vorba de eleronul ce se ridica la viteze mari, eleron indelung studiat in tunelul aerodinamic. Aveti idee ce apasare aerodinamica face eleronul ala la viteza de top (250 mph)? Conform inginerului cu pricina, un "maret" 100 kg pe spate si, cu spoilerul si inovatiile aerodinamice, un 80 kg pe fata!!!!

Asa ca eu zic ca o putem lasa moarta si ingropata cu eleronul de DSN si/sau SLZ, e de fantezie pura! Nu e nici studiat si nici nu circula aerul pe el la 200 kmph!

Arata mai bine SN cu eleron decat fara si arata mai bine stopul de frana pe eleron decat sus la luneta in interiorul masinii. Rol aerodinamic nu are ce-i drept si nici nu cred k exista vreu eleron care sa aiba efect aerodinamic la SN. Eventual sa-i pui o vacuta pe portbagaj k sa creeze apasare. :wink:

100 kg pe spate e foarte putin pentru viteza aia si ami ales pt greutatea masinii. Eu am citit ca o masina de F1, la 80% din viteza maxima ar putea teoretic sa mearga pe tavan, pentru ca forta de apasare este mai mare decat greutatea toatala a masinii. Dar acolo nu e vorba numai de eleron, ci si de podeaua masinii, cu un profil special, etc.

P.S. Eu am o vacuta pe placheta din spate a masnii, dar nu stiu ce forta de apasare are. :wink:

Asa e, la F1 e mult mai important ce e sub masina, pe langa fundul plat de lemn obligatoriu. Acolo se fac multe trick-uri pentru a mai obtine apasare in plus. Iar la F1 pana la urma o buna parte din apasare e data de tot corpul masinii, in ansamblu. Si culmea ca si la nivelul asta o serie de lucruri sunt facute mai empiric, pe ghicite. Citeam mai demult un interviu cu un inginer de la Sauber. Chiar daca au investit bani in noul tunel aerodinamic, rezultatele se vor vedea peste ani. Nu iei niste chestii "date" le bagi in tunel si le dai ok-ul. Componente ce sunt perfecte strica ansamblul si trebuie sa o iei de la capat cu proiectarea. Iar curgerea lichidelor inca nu e stiinta exacta, e un fel de "try-end-error".

Hm, Bugati are 100 si 80 la 400kmh tocmai pentru ca downforce mare inseamna si drag mare. Daca ar fi avut mult downforce nu ar fi sarit nici de 350.
Exemplu cel mai relevant e Enzo: 350kg la 200kmh, 800 la 300 si scade la 600 la vmax de 350 tocmai ca sa mai elimine din drag si sa poata atinge viteza aia.

Opinia mea e ca la Dacia, chestia aia pe spate ajuta putin la reducerea fortei de "ridicare" care apare la viteze maxime. De apasare nu poate fi vorba.

N-am stiut de load-ul de la Enzo, e bine de stiut. Insa mi se pare enorm in comparatie cu Veyron, dat fiind ca masina aia inca are probleme de stabilitate si ca cei de la Bugatti atat au scos. Acum s-ar putea ca intr-un caz sa fie doar downforce-ul generat de un singur element aerodinamic (eleronul retractabil) iar in celalalt sa vorbim de tot sistemul aerodinamic.

Insa din toate cifrele astea cred ca devine ceva mnai clar pt toata lumea ca eleronul din targ e de look si nimic mai mult, ca daca vrei apasare mai bine o bagi pe mama-soacra in portbagaj si ti-ai scos kilele in plus.

Domnilor .. aici vorbim de eleronul de SUPERNOVA ...
Limitati-va la a da exemple .. va rog .. nu suntem la Cafenea sau la Diverse

eu cred k nici un eleron de dacie nu are rol de "util", ci doar estetic.nu vad eu sa treaca atata aer pe sub el cat sa tina masina la pamant..

mie imi place eleronul original de DSN,cel de solenza mi se pare destul de urat,adica chiar urat smile.gif

este urat.O sa vi-l arat pe al meu cand termin masina sa imi ziceti ce parere aveti

al tau costa o caruta de bani smile.gif
asta e accesibil...daca e sa o luam asa multe eleroane facute sunt mai frumoase ca eleronu de DSN

EU N-AM ELERON ...DAR AM MERS CU A VECINULUI MEU (CLIMA) SI,IN AFARA DE "FLUIERATUL" MAI SUS AMINTIT NU AM SIMTIT NICI O DIFERENTA....
DIN CATE AM CITIT PANA ACUM:
CRED CA SINGURELE UTILITATI AR FI STOPUL , GREUTATEA SA(STITI VOI..LA INCHIDEREA HAYONULUI )...SI ASPECTUL...IMPORTANT DE ALTFEL...CA D-AIA S-A INVENTAT TUNINGUL EXT...NU?
...ACU...SA FIM SERIOSI...DOAR NU CONDUC BOLIDUL LUI SCHUMI[...DOAMNE-AJUTA:)] ...ACOLO SE POATE VORBI DE STABILITATE OFERITA DE ELERON...
PAREREA MEA DE INCEPATOR!

Asta este eleronul de care va spuneam.Vreau sa va zic ca la viteze de peste 130-140 chiar se simte cum isi face treaba.Masina sta lipita de asfalt.Credti-ma ca am mers si fara eleron si de aia sunt atat de entuziasmat de el.

Attached thumbnail(s)
Poza_023_.jpg ( Size: 30.52k ) Number of downloads: 529

Am vazut eleron in Vitan la 8 milioane de aluminiu reglabil (gen fast an furious). Ala cred k ofera stabilitate destula si presupun ca arata fabulos, mai ales pe gri diamant.

M@arian> Te rog sa nu mai tipi la noi!
Zzero: ti se pare. Daca o sa citesti TOATE paginile de aici o sa vezi de ce!
BogdanF: Pentru numai 6 milioane de lei iti vand eu un sac de ciment de 50 kg! Il pui in portbagaj si o sa ai mai multa stabilitate decat cu prostia aia care costa 8 bulioane si face tot atat efect aerodinamic cat ...... sa nu vorbesc urat!

Asarban, nu te contrazic....doar tu ai mers/testat cu masina mea mai mult ca mine.Si inainte sa ii pun eleron si dupa aia.
Sa fi sigur ca le-am citit pe TOATE si ca NU MI SE PARE.

Mai omule!
Chestia aia care o ai tu montata pe fundul masinii e turnata de nea Gicu din fibra de sticla.
Posibil ca matrita sa fie facuta dupa cinestiece eleron dat jos de pe masina lu' Nea Laie care a venit cu ea din "Jermanica"

Sper ca esti de acord cu mine ca nimeni, nici o firma de specialitate nu a testat SLZ in tunel aerodinamic si a adaptat un eleron la specificul formei aerodinamice a ACESTEI masini.
Eleronul, asa cum scrie pe aici, mai sus, este "activ" la viteze la care slz nici nu viseaza sa ajunga.
Mai mult decat atat! Rolul eleronului pus pe fundul masinii este acela de a creste forta de apasare a puntii spate pe ROTILE MOTRICE! Adica, la masinile cu tractiune pe spate (Porsche, mercedes, lotus, ferrari, alea alea)
Din cate imi aduc eu aminte SLZ are tractiune pe fata! Poate a ta e altfel dar ma indoiesc.
Pentru viteze in jur de 150 km/h, pentru a fi activ, eleronul trebuie sa fie lat de cel putin 40-60 cm.
Este latimea minima pentru a se produce fenomenul invers portantei.
Gandeste-te la primele avioane, care decolau pe la 80 km/h, ce aripi late, imense aveau.
Daca nu ma crezi, masoara presiunea in sistemul de franare pe spate la 150 km/h cu eleron si fara eleron.
De ce? Daca eleronul e activ, ar trebui ca fundul masinii sa stea mai jos la viteza mare, ceea ce inseamna ca repartitorul de franare sa deschida sistemul pe spate.
Daca e la fel...tot varianta cu sacul de ciment e mai sigura.

Nea' astia care zici tu lucreaza la Zeno Motorsport.Eu nu zic ca nu este copiat, dar facea parte din kitul de Hyundai Coupe.Chiar daca nu e studiata SLZ in tunel, efectul se simte.


Daca nu ma insel, eleronul de la Porsche, care se ridica in functie de viteza masinii, incepe sa lucreze de pe la 80 km/h.Poate ma insel eu.Si nu numai la Porsche se intampla asta.

In fine....aici era vorba de faptul ca am simtit fara putinta de tagada cum masina mea si-a schimbat comportamentul la viteze mai mari de 120km/h dupa ce l-am pus.Nu trebuie sa dau nici o explicatie, sau sa incerc sa te fac pe tine sa ma crezi.Nu am de ce.

Ca sa nu ramana in aer:
Orice idiot cu 4 clase ar fi priceput ca e vorba de tuneL aerodinamic.
Scuze de greseala de scriere.
1. Tractiune inseamna si cand te cateri pe franghie in sala de sport, sau cand faci "tractiuni" la bara, fara sa ai roti motoare fata.
2. Si daca o racheta are propulsie cu Oxigen lichid inseamna ca are roti motoare spate?
3. Ma, la noi astia cu masini, cand apesi pedala de frana se intampla urmatorul fenomen: (fi atent si noteaza ca e interesant!) Pedala apasa un cilindru receptor care impinge un lichid incompresibil (lichid de frana).
Din cauza lu' nenea Bernulli (nu-l cunosti ca nu statea in Buftea) presiunea intr-un tub e constanta, asa ca la capatul tubului, unde se afla pistonasul de la etrier, presiunea asta face ca pistonasul sa se miste (minuneeeee!) si sa apese pe placuta de frana sau pe sabot, care apasa pe disc sau oala care, prin efectul fortelor de franare (nebunaticule, nu alea!) reduc viteza de rotatie a rotii, avand drept efect franarea masinii.
Este ca nu stiai? Asa ca nu mai cauta parasuta de franare, ca nu-i!
Asa ca in tubulatura sistemului de franare, atunci cand apesi frana se face presiune!
Pentru ca sa poti tu scrie mai usor injuraturi pe calculator, ca sa-ti protejeze deci piciorul, niste aia rai ca "era" destepti au inventat servofrana care adauga un plus de presiune la cea aplicata de propriul tau membru (nu, nu ala!). Si asa franezi tu mai usor!
Repartitorul de franare e o chestie nemaipomenita, probabil inventata de cineva care nici el nu a trait in Buftea, care face sa varieze presiunea aplicata rotilor din spate in functie de incarcarea masinii.
Mi aprecis e o vana cu o parghie care se sprijina pe puntea din spate.
Cu cat incarci tu masina cu prieteni d'aia de pe la parchete cu atat se apasa puntea pe parghie, parghia pe vana care se deschide si uite asa franezi tu mai tare pe spate!

Asa ca daca eleronul ar avea ca efect coborarea fundului masinii (singurul efect pe care l-ar putea avea) atunci ar trebui ca repartitorul sa se deschida din ce in ce mai mult, de unde ar rezulta o presiune/incarcare mai mare aplicata sistemului de franare al rotilor din spate.

Zzero...nu incerca sa ma convingi!
Ai vazut cat de mare e eleronul de Porsche?
Se compara cu al tau?
Si again, Porsche are tractiunea pe spate (na, ma! mori!) si de aceea are nevoie de eleron.
Si...scuze, la Porsche Carrera cu eleron mobil, eleronul se ridica de la 110-120 in functie de pozitia acceleratiei si treapta de viteza. Nu de la 80 (viteza pe care o atinge in tr II)
Stiu pentru ca am mers cu o bijuterie d'asta! Si atat am belit ochii in oglinda la miscarile eleronului ca era sa o iau pe aratura.

Revenind la eleronul de DSN, eu am avut o DSN Confort, si mi-am doit unul, asa ca am fost in targ si am montat unul.

Eh, si despre rolul lui, eu nu l-am constatat decat pe cel estetic, ca arata mai bine cu decat fara, in schimb numai treburi "BUNE", gen fluierat, apoi s-a accentuat jocul si zgomotul haionului, si cel mai frumos ca dupa , cam un an, intra apa in portbagaj de toata frumusetea.

Asa ca daca vrei neaparat aspect estetic, nu trebuie sa iti pese de celelalte, dar eu unul nu mi-as mai pune.

Am mai cumparat o DSN Rapsodie, si nici prin cap nu-mi trece, si nici la SLZ pe care o am, nu ma gandesc.

Apropo, poate sunt ultimul, acum m-am trezit si eu, dar am vazut eleronul de DSN pe o SLZ. Naspa.

am mers cu dsn cu 170 la ora pe ceas(la vale cu vant din spate...da asta nu conteaza)era masina de firma ii drept. si am mers da nu am condus dsn cu un prieten cu 150 si un pic. da eleronu era pe degeaba nula, zero. ala ii doar de pamplezir acolo...sa arate bine.

sa ma bag si io cu o parere
ori ce chestie care o agati de masina are efect aerodinamic (inclusiv un eleron) pentru simplu motiv ca fiind acolo nu poti sa spui ca e ca si cum nu ar fi
acum ca eleronul ala creaza apasare pe directia care trebuie si cu o forta care sa imbunatateasca comportamentul la viteze de peste 100 ramine de demonstrat(e destul de clar ca la viteze sub 100 efectul tinde la 0)

050317_104150.jpg ( Size: 28.75k ) Number of downloads: 513
050317_104202.jpg ( Size: 35.92k ) Number of downloads: 493
050317_104221.jpg ( Size: 17.51k ) Number of downloads: 522
ce ziceti si de astea. parca arata destul de bine