Am o berlina cumparata de curand de la un Mos. Am sesizat ca aprinderea se face din bateria iar alternatorul este pe post de marioneta. Dupa pornirea motorului am scos o borna de la baterie iar instant motorul sa oprit (testat de mai multe ori). Am ajuns cu alternatorul la un "electrician" iar el a zis ca totul e in regula. A fost testat pe o alta dacie si totul pare OK Unde sa umblu ?

e normal sa tzi se opresca motoru daca scotzi bateria...
alternatorul are rolul de a incarca bateria(care este ACUMULATOR) si de a o mentine in "standarde" nicidecum de a asigura alimentarea bobinei de inductie si a altor echipamente de pe masina

De unde stii ca aprinderea se face din baterie? Pentru ca macar in primele momente, la pornire, asa e
Acum, serios, ai senzatia ca alternatorul nu iti incarca? De unde concluzia? Ai masurat tensiunea de incarcare? In citeva situatii?(relanti, relanti cu consumatori, turata, turata cu consumatori). Dupa, vorbim.
A, scotind borna la relanti, se opreste motorul, acea "prindere" a alternatorului se face la turatii mari. "Prinderea" e fenoment pregnant/normal la dinam, la alternator e doar o consecinta, deci nu face parte din "manifestarile" sale curente.

Daca ai scos bateria in timpul mersului, ai toate sansele sa-ti fi prajit si diodele, si releul, si toti martori din bord, esti inconstient, tensiunea a ajuns in circuit la 50-60 de V!

La mine daca scot bateria la ralanti nu se opreste motorul(am facut operatiunea asta de mai multe ori cu bateria veche cand se descarca-porneam cu alta de la un prieten si apoi o puneam inapoi pe a mea-),si in afara de o schimbare a turatiei la ralanti pe moment nu s-a intaplat nimic.
Oare asta inseamna ca la mine ceva nu e in regula?

PS: personal am vazut pe multi facand lucrul asta si nu se oprea motorul.

Daca scoti bateria ... risti sa arzi toate sistemele electrice ... nu va mai jucati de-a electricienii ... ca iese fum

siulian ... Alternatorul are rol de a introduce curent in circuit pt. ca daca nu ar face kestia asta s-ar folosii redresorul la fiecare 100km ( precum fac eu in momentul de fata )

diaconuliviu pai exemplul clar este faptul ca nu mai aveam baterie nici macar de clanson dupa ~70km cu bateria (noua) la plecare abea scoasa de pe redresor. Al doilea exemplu plecare de pe loc la cheie (bateria incarcata 1 ora) iar dupa 20km am pornito impinsa.
Am scuzi ca te contrazic la faza cu scosul bornei. Test facut pe o masina functionabila. Adevarat,se aude motorul ca tureaza aiurea dar functioneaza in parametrii "normali" si chiar nu a apasat deloc pe acceleratie.

argon te foarte contrazic. Alternatorul are max 13-14V cu siguranta nu are cum sa ajunga la 50V Asta inseamna peste 200% in plus fata de normal. Nici stricat nu ar ajunge la voltajul acela in cel mai rau caz un amperaj mai mare decat normal ~max30% (iar asta in caz de e turata) Si sa nu imi spui ca o baterie care functioneaza la 12V are puterea sa se incarce cu 50-60V si sa nu aiva problema.

aly un bun exemplu dai si e perfect in regula, sa nu iti faci griji

Dreamer te rog nu mai induce mecanici in eroare ca nu e sanatos.

Va rog , daca nu stiti sigur si nu aveti experienta nu mai postati aiurea si odata cu asta sa inspaimantatzi amatorii ( ca mine )

This post has been edited by Shosetu: 6 Jun 2006, 11:44

@Shosetu

OK, posibil magnetizare remanenta a rotorului mai mare, no problem.
Asa, tensiunea nu ajunge mediu la 50 V, virfuri insa vor fi, mai ales in acele momente de inchis-deschis ale releului cu posibilitatea defectarii vreunui element (dioda, releu, cass, etc). Asta pentru ca acele virfuri le "taie" insusi acumulatorul, care se comporta exact ca un condensator de capacitate mare. Daca un releu mecanic simte mai greu acele virfuri, unul electronic in mod sigur. Si ramin restul componentelor in pericol.

Bun, revenind la sosetele noastre glumesc..
Verifica daca pe + releu (papucul ala) ai tensiune si CIT e. Si cit ai pe + alternator? Verifica si daca la iesirea din releu (papucul ala cu surub) ai ceva tensiune? Daca ai pe + releu si n-ai pe iesire releu, releu defect. Daca ai si pe iesire, opresti motor, scoti papucul de la excitatia alternatorului si verifici daca rezistenta intre acel papuc (de la alternator) si masa e de 3,2 sau 4,5 ohm.
Daca nu si e ceva gen zeci kohm sau mai mult, demonteaza alternator si verifica acei carbuni. Daca si aia is buni, masoara si rotorul.
Dar, cum la alta masina a mers bine alternatorul, ramine releul sau firul care aduce + la releu.

Daca se ajunge la 50V inseamna ca si bateria are mult de suferit asa ca daca/daca nu se scoate bateria din circtuit, electrica tot va avea probleme.

Dar, cum la alta masina a mers bine alternatorul, ramine releul sau firul care aduce + la releu.
Si eu zic ca la una din astea 2 (continuitate intrerupta/releu) se gaseste raspunsul

1. Nu pateste nimic, e vorba de filtraj, e vorba de virfuri pe care bateria le poate "duce"- asta in cazul in care bateria e permanent cuplata.
2. Pai si? Masoara si afli.

Sa scoti borna de la baterie in timp ce mototrul merge mi se pare o mare dovada de curaj/prostie:

1. daca ai releu electronic riscul de a-l praji este f mare (nu degeaba scriu si ei in instructiuni sa nu faci asta);
2. pot aparea varfuri de tensiune in circuit de zeci de volti (cum spunea si diaconuliviu) care nu au de cine sa fie preluati, deci adio instalatie electrica.

@Shosetu: pentru cultura ta generala, orice circuit electronic de pe masina ta trebuie sa reziste la impulsuri de 48V, asta e conditie de proiectare. Cadeste-te la acei kilovolti care dau scanteie la bujii, deci se poate obtine din 12V 50V lejer prin inductie electromagnetica .

Fiind de formatie electrica, nu pot sa nu scriu si eu ceva:
1 cu motorul la relanti, tensiunea debitata de alternator NUMAI pentru a asigura aprinderea ar trebui sa fie suficienta ca motorul sa functioneze FARA baterie
2 alternatorul are o "caracteristica" "moale"; asta inseamna ca, fara sarcina reprezentata de baterie si eventualii consumatori, tensiunea sa de iesire poate creste pana la 60-80 volti (desigur in varfuri, deoarece regulatorul ar trebui sa-i taie in cele din urma excitatia) Totusi aceste varfuri sunt suficiente pentru a arde becurile chiar de far; Vestea buna e ca chestia asta se intampla doar daca lipsa bateriei e concomitenta cu turarea motorului peste 2000rpm; daca ati pornit-o cu alta baterie, puteti deconecta si schimba bateria cu motorul la relanti fara pericol; atentie sa nu scurtcircuitati borna + la masa!, ca se pot defecta diode(le) din redresorul alternatorului
3 Si eu subscriu la cele spuse mai sus: verificat alimentarea (intrarea ) regulatorului; verificat iesirea regulatorului (si in final inlocuirea de proba a regulatorului) Asta in ipoteza ca alternatorul SIGUR merge pe alta masina
Succes!!
PS Mare atentie in a nu inversa intre ele bornele bateriei!!! Nu ar trebui sa se poata conecta invers, dar s-au mai vazut persoane capabile! Se prajesc instantaneu si ireversibil TOATE diodele din alternator!!

This post has been edited by gti98: 13 Jun 2006, 20:43

[quote=Shosetu,6 Jun 2006, 11:
argon te foarte contrazic. Alternatorul are max 13-14V cu siguranta nu are cum sa ajunga la 50V Asta inseamna peste 200% in plus fata de normal. Nici stricat nu ar ajunge la voltajul acela in cel mai rau caz un amperaj mai mare decat normal ~max30% (iar asta in caz de e turata) Si sa nu imi spui ca o baterie care functioneaza la 12V are puterea sa se incarce cu 50-60V si sa nu aiva problema.


Gresit daca releul de incarcare e defect[scurt circuit intre+ si DF] sigur se ard becuri de semnalizare etc etc cind scoti borna

verifica diodele sigur ai cel putin o dioda arsa sau reluul de incarcare defect dar cum zici defectul e sigur din alternator

Verificarea incarcarii e foarte simpla daca ai un voltmetru care indica bine.Dupa ce ai pornit motorul daca pe bornele bateriei ai 14,2 volti totul e ok.Iar faza cu scosul bornelor in timpul functionarii e cit se poate de riscanta.Nu faceti asta acasa.

Schimba releul regulator, ala e singurul vinovat.

http://www.motorlife.ro/tehnica/mecanica/incarcarea.htm

ma intreb cand se va stinge mitul asta cu "alternatorul nu da curent, el doar incarca bateria"

din experienta va zic ca una din cauze ar putea fi lipsa legaturii de masa intre alternator si caroserie. motorul fiind izolat de caroserie prin tampoane, la fel si cutia nu exista practic masa decat prin cablul de la ambreaj.

nu bag mana in foc ca asta ar fi. oricum trebuie verificat. e un cablu impletit din multe sarmulite subtiri.


ca suspecti principali ar fi: diode, releu, perii alternator, ceasul de la bord, contacte imperfecte.

In primul rand cred ca ar trebui verificat releul
Pui un voltmetru pe baterie si un fir de plus(se poate lua direct de la baterie) il pui pe excitatia de la alternator. Daca ai peste 14 volti (ajunge si pe la 17) alternatorul e ok si problema e de la releu. Daca nu sare tensiunea de 14 volti e o problema de la alternator. Se curata contactele alternatorului si daca face la fel se schimba carbunii.

This post has been edited by golgo: 8 Jul 2006, 19:03

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...92&#entry496492
Cred ca ce am spus aici va poate fi folos pentru rezolvarea problemelor

This post has been edited by bygy007: 8 Jul 2006, 23:36