DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

67 Pages « < 57 58 59 60 61 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Duster sau mai bine alta masina, povesti, povestiri, pareri, ganduri

Iszy
post 17 Apr 2015, 23:38
Post #1741


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




no_tractors.jpg ( Size: 143.83k ) Number of downloads: 497
Na binye tu Rozi, crezi ca citeste cineva in ziua de azi instructiunile, bag o strimba si hai cu ironia la cafenea....

' Se folosesc materiale mai tari. ' O fi din titan Suzuki asta, mai stii? Dupa logica ta de lemn, toti producatorii aplica teoria valorii ( daca stii cumva de ea ) de la metode de scadere a pretului de cost ( an IV Management si conducere ) da Suzuki intareste cu metal cu ranforsari din metale rare. La Esztergommmmmmmmm....'dupa logica ta de lemn'.

Inca nu am primit nici un raspuns de la fanii ' orice numai Duster NU " despre ceasul acela misto din mijlocul bordului noului Titan-Suzuki. Dai trei mii in plus si ai si o Slava daca ai ceasornicar pe strada. Anexez modelul Volga sau Moskvitch decideti voi. Brejniev daca nu ma insel mai avea un ceas din asta pe biroul de lucru!

This post has been edited by Iszy: 18 Apr 2015, 00:00


Attached thumbnail(s)
Untitled.jpg ( Size: 155.66k ) Number of downloads: 468


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacian ms
post 18 Apr 2015, 09:21
Post #1742


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 18 April 13




QUOTE(Iszy @ 18 Apr 2015, 00:38)
no_tractors.jpg ( Size: 143.83k ) Number of downloads: 497


Inca nu am primit nici un raspuns de la fanii ' orice numai Duster NU " despre ceasul acela misto din mijlocul bordului noului Titan-Suzuki. Dai trei mii in plus si ai si o Slava daca ai ceasornicar pe strada. Anexez modelul Volga sau Moskvitch decideti voi. Brejniev daca nu ma insel mai avea un ceas din asta pe biroul de lucru!
*



O sa raspund eu la asta cu toate ca nu ma incadrez la sectiunea orice numai duster nu. Cred ca la achizitia unei masini este pagubos pentru portofelul nostru sa pornim cu idei preconcepute de genul: orice numai Duster nu sau doar Duster ca este cel mai cel. Sunt doua extreme la fel de paguboase. Asa ca se poate analiza obiectiv o oferta sau alta si exact asta se intampla aici.

In legatura cu ceasul cred ca nu merita sa te iei dupa un jurnalist sau altul care are o opinie subiectiva. Du-te si vezi masina si o sa-ti dai seama daca iti place sau nu ceasul. Eu asa am facut si acel ceas pe care l-am observat din prima mi-a facut o impresie foarte buna. Este simpatic asa ca o nota clasica intr-un cadru modern. ca o mica statueta de bronz pe raftul unei biblioteci. Unii pot sa aprecieze altii nu. Mie imi place foarte mult dar din pacate nu apare decat la nivelul 3 de dotare cel de 19.000 benzinar si 22.000 diesel.
Inca o precizare: acel ceas este unul mai frumos la livrare. Ce vezi tu este o optiune numita carbon si nu mi-a placut nici mie ca design. Cel original seamana cu cel de pe vechile Lada 1500. Am avut o astfel de masina si poate de aceea imi place si ceasul.

Oricum e numai de aspect deoarece ecranul multifunctional de pe bord are ceas modern.

In privinta unei alegeri la mine optiunea ramane inca deschisa. Luna asta sau urmatoarea vreau sa imi cumpar inca o masina in clasa asta de suv compact. Bugetul se invarte intre 15.000 - 16.000 de euro. Pana acum mergeam pe Duster 4x4 benzina deoarece era singurul care se incadra in buget. La fel in 1012 cand am cumparat Dusterul actual la banii astia nu te puteai apropia de un suv compact 4x4 plus ca aveam o impresie deosebita dupa ce am detinut timp de 5 ani un logan 1.4 mpi care a fost o masina atat de buna la vremea ei incat cred ca va ramane o amintire frumoasa ever. La mine aceste doua aspecte m-au determinat sa iau Dusterul. Intre timp mi-am dat seama obiectiv si fara prejudecati de faptul ca Dusterul, din punct de vedere tehnic, este cea mai slaba dacie construita in ultimii 10 ani.
Ei bine, asta era in anul 2012 dar in prezent se poate observa ca vin si alti producatori care incearca sa manance din felia dusterului venind cu oferte de pret comparabile, iar cea de la Vitara este din cate stiu cea mai apropiata. ASX-ul se compara la pret doar daca e 4x2, la transmisie integrala sare mult peste.

In cocluzie eu nu incerc aici sa terfelesc dusterul cu orice pret (nu ar avea nici un rost cred ca producatorul si reteaua de distributie o fac mult mai eficient). Eu am 16.000 de euro pe care incerc sa-i cheltuiesc cu cap pentru o masina de familie, fiabila, economica, sigura si cu tractiune integrala.

In legatura cu tractiunea integrala (pe care deja o folosesc pe duster) cred ca nu inseamna doar mers prin fagase cu noroi si urcat fara sens, doar de placere, rampe periculoase. Tractiunea integrala la nivelul unei masini de familie inseamna o deplasare cu mai putine emotii in conditii de iarna grea sau ocazional posibilitatea de a ajunge in locuri ceva mai greu practicabile. De aici pana la a traversa cursuri de apa sau a urca rampe cu noroi de 20 de cm e cale lunga si nici chiar utiizatorii obisnuiti de duster 4x4 nu fac asta frecvent.

P.S. Tocmai am aflat cu tristete ca dacia nu a gasit inca rezolvarea problemei functionarii ciudate a motorului 1.6 16V la rece (variatii de turatie). Nici nu stiam ca si motorul pe benzina la PH2 are probleme mai ales ca la PH1 acestea nu existau. Din pacate inca un argument in defavoarea acestei masini. Sa dai o gramada de bani pe o masina care stii ca are probleme pe care constructorul se chinuieste sa le rezolve de mai bine de un an nu mi se pare o optiune prea inteligenta.

Oricum, daca mai aflati si de alte oferte interesante in segment va rog sa le faceti publice aici. Ar fi interesante si alte optiuni. Pana acum am doua variante: Duster sau Vitara. Poate apare si altceva...

This post has been edited by dacian ms: 18 Apr 2015, 13:29


--------------------
Dacia Duster 1.6 16V Laureate 2012 - MS 11 FJS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 19 Apr 2015, 00:41
Post #1743


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




Deci dupa parerea ta asa se ' analiza obiectiv o oferta sau alta '
Despre concurenta:
' ceasul cred ca nu merita sa te iei dupa un jurnalist...acel ceas pe care l-am observat din prima mi-a facut o impresie foarte buna. Este simpatic asa ca o nota clasica intr-un cadru modern. ca o mica statueta de bronz pe raftul unei biblioteci. Mie imi place foarte mult Inca o precizare: acel ceas este unul mai frumos la livrare. ....de aceea imi place si ceasul. Oricum e numai de aspect...'
Despre Duster: ' Dusterul. ...obiectiv si fara prejudecati ...din punct de vedere tehnic, este cea mai slaba dacie construita in ultimii 10 ani.'

' In cocluzie eu nu incerc aici sa terfelesc dusterul cu orice pret (nu ar avea nici un rost cred ca producatorul si reteaua de distributie o fac mult mai eficient).'

Da.... ce incerci ma rog?

P.S. Tocmai am aflat cu tristete ca dacia nu a gasit inca rezolvarea problemei functionarii ciudate a motorului 1.6 16V la rece (variatii de turatie). Nici nu stiam ca si motorul pe benzina la PH2 are probleme mai ales ca la PH1 acestea nu existau. Din pacate inca un argument in defavoarea acestei masini. Sa dai o gramada de bani pe o masina care stii ca are probleme pe care constructorul se chinuieste sa le rezolve de mai bine de un an nu mi se pare o optiune prea inteligenta.

Este o informatie cit se poate de gresita, inca o ' strimba '...

Acest motor functioneaza ' ciudat ' cum descrii tu, doar la cei care nu au fost in stare ( proprietari ) sa o administreze si sa o rezolve. Pe departe nu a fost o catastrofa naturala asa cum , in repetate rinduri, incearca unii, constat ca si tu asa...ca ai auzit, tocmai...hi hi hi '- sa ne-o induca.


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacian ms
post 19 Apr 2015, 08:27
Post #1744


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 18 April 13




QUOTE(Iszy @ 19 Apr 2015, 01:41)
Da.... ce incerci ma rog?


Incerc sa imi cumpar o masina si caut o oferta buna care sa se plieze pe necesitatile mele la un buget anume. In aceste conditii nu ma intereseaza sa ma pacalesc singur ci doresc, in cunostinta de cauza, sa dau 16.ooo de euro pe care i-am strans cu greu si cu renuntari pe o masina buna oricare ar fi aceasta.

Acum cateva zile ma pregateam sa merg la Dacia pentru a-mi comanda masina dar am avut sansa sa intru aici si sa vad lista de preturi publicata de tine. Asta mi-a trezit interesul si a doua zi, inainte sa merg la Dacia am intrat pe la reprezentanta Suzuki, mai mult de curiozitate deoarece hotararea mea era luata si nu credeam ca se va putea schimba.

Am tras dusterul aproape de noua vitara si am trecut de la una la alta comparand fiecare element: am deschis capota, am comparat motoarele, am intrat ba in una ba in cealalta, am revazut reglajele scaunelor si volanului, pozitia la condus si pe scaunul din dreapta, locul pasagerilor in spate, volumul portbagajului, garda la sol si multe altele. Aceasta comparatie a facut ca hotararea mea de a la inca un duster sa se clatine putin.
Am revenit peste cateva ore cu sotia si am reluat impreuna comparatia. Sotia mea mi-a spus ca sta mult mai comod in vitara si ca ii da impresia unei masini mai bine inchegate. Cred ca am stat in masina aproape o ora si am analizat-o. Asta din cauza ca de ani de zile sunt un mare fan al daciei (de toate tipurile) fiind masina tineretilor noastre si sincer ne e foarte greu sa ne despartim de ea.
Pe de alta parte nici nu stiu cand o sa mai ajungem sa strangem atatia bani incat sa ne mai cumparam o masina noua si din acest motiv trebuie sa fim foarte atenti cand cheltuim aceasta suma.

Hotararea noastra este acum destul de bine conturata. Asteptam doar drive testul de peste o saptamana deoarece acum aveau doar o vitara diesel si am cerut sa fac drive testul pe o vitara pe benzina deoarece motorul asta vreau sa il iau. O sa ma sune cand o sa-mi aduca o masina pe benzina de la un alt reprezentant.

Acum de ce am scris aici despre vitara? Nu pentru a arunca la cos Dusterul! Am scris aici pentru ca de aici mi-a venit ideea sa incerc vitara, aici s-a deschis subiectul asta si eu l-am aprofundat. De asemenea, am rugat ca daca cineva mai stie o oferta buna sa o conumice tot aici deoarece sunt foarte interesant sa incerc tot, asa cum e firesc inainte de o asa mare investitie.

In rest nu ma intereseaza polemicile. Nu le consider productive pentru mine in acest moment. Daca am discutat unele aspecte tehnice sau comparative am facut-o din dorinta de a fi si eu la randul meu de ajutor.

In privinta problemelor la motoarele de duster, am aflat de acestea de pe forumduster la capitolul pornire la rece. Nu ma bucura din contra ma intristeaza mai ales ca acum doua saptamani un prieten si-a comandat un duster destul de scump si as vrea foarte mult sa fie multumit de masina.

De ce am afirmat ca duster este cea mai slaba masina construita de dacia? Poate am gresit dar m-am bazat pe faptul ca in ultimii 10 ani s-au construit Logan, Sandero si Duster (las deoparte cele utilitare deoarece nu suntem targetul lor). Am avut Logan, am prieteni care au avut logan si sanderoa Ph1. Toti, fara exceptie suntem incantati de masina si din cauza asta unii au trecut pe duster. Cu aceasta am avut cele mai multe probleme, atat eu cat si altii. Daca gresesc atunci sunt de acord aprioric ca dusterul nu este cea mai proasta dacie a ultimilor ani. Multumit?

This post has been edited by dacian ms: 19 Apr 2015, 08:35


--------------------
Dacia Duster 1.6 16V Laureate 2012 - MS 11 FJS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tavi_ro
post 19 Apr 2015, 09:42
Post #1745


Membru autentic


Group: Members
Posts: 868
Joined: 11 September 05




QUOTE(Iszy @ 19 Apr 2015, 00:41)
Este o informatie cit se poate de gresita, inca o ' strimba '...
Acest motor functioneaza ' ciudat ' cum descrii tu, doar la cei care nu au fost in stare ( proprietari ) sa o administreze si sa o rezolve. Pe departe nu a fost o catastrofa naturala asa cum , in repetate rinduri, incearca unii, constat ca si tu asa...ca ai auzit, tocmai...hi hi hi '- sa ne-o induca.[/color]
*



Sa crezi tu ca nu au incercat sa rezolve problema. La mine fluctueaza turometrul la lipsa sarcina, da in nas cand e rece. Dar macar porneste la prima cheie. Cand o apuca se tureaza singura.

Motorul functioneaza ciudat, e o realitate. Am renuntat doar sa mai ma enervez sau sa mai fac comparatii cu alte masini.

@dacian ms multam pentru impresii, o sa includ si vitara pe lista unui posibile achizitii viitoare. Pana acum dusterul s-a facut treaba cu brio si vad ca inca nu cedeaza in ciuda exploatarii ceva mai dure pe coclaurii patriei.

PS: dacian o impresie despre zgomotul din habitaclu la vitara ca Dusterul la capitolul asta e sub orice critica. Pe mine unul ma streseaza la greu. Iszy cum stai cu urechile ?

This post has been edited by tavi_ro: 19 Apr 2015, 09:51


--------------------
Duster Laureate 2012-1.6 16V, 4x4, GPL Tomasetto Stag4 Q-Box plus
Logan Laureate 2005-1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PaulT
post 19 Apr 2015, 11:12
Post #1746


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.294
Joined: 23 June 06
From: Bucuresti




QUOTE(Iszy @ 17 Apr 2015, 23:38)
no_tractors.jpg ( Size: 143.83k ) Number of downloads: 497
Na binye tu Rozi, crezi ca citeste cineva in ziua de azi instructiunile, bag o strimba si hai cu ironia la cafenea....

' Se folosesc materiale mai tari. ' O fi din titan Suzuki asta, mai stii? Dupa logica ta de lemn, toti producatorii aplica teoria valorii ( daca stii cumva de ea ) de la metode de scadere a pretului de cost ( an IV Management si conducere )  da Suzuki intareste cu metal cu ranforsari din metale rare. La  Esztergommmmmmmmm....'dupa logica ta de lemn'.

Inca nu am primit nici un raspuns de la fanii ' orice numai Duster NU " despre ceasul acela misto din mijlocul bordului noului Titan-Suzuki. Dai trei mii in plus si ai si o Slava daca ai ceasornicar pe strada. Anexez modelul Volga sau Moskvitch decideti voi. Brejniev daca nu ma insel mai avea un ceas din asta pe biroul de lucru!
*



In loc sa preiei impresiile (evident subiective, ca orice pareri provenite de la o persoana vis a vis de elemente de design) emise de un jurnalist ar fi mult mai indicat sa te deplasezi pana intr-un showroom si sa iti poti exprima ulterior parerile proprii..

@dacian ms - Si mie imi place acel ceas iar Vitara-ul este o masina foarte ok.


--------------------
Dacia/Mitsubishi Logan 1.6 mpi/Berlina 1300/Lancer Clasic 2006 Laureate/1973/2008 - B-00-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 19 Apr 2015, 21:34
Post #1747


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




Dacian: Nu vad de ce ar interesa posesorii de ' cea mai proasta Dacie facuta vreodata' ( suntem la forumul Dusteristilor ) logica dupa care tu vrei sa-ti cumjperi cea mai proasta Suzuki construita vreodata. Nu mai vorbesc ca faci asta, jignind optiunea, ca gest celor care au ales Duster. Faptul ca i-ti auto sugrumi optiunea anterioara nu are nimic cu aceasta cauza. Pur si simplu dupa parerea mea, nu e cazul sa faci acest lucru aici pe acest forum. Are gust de a cauta clienti in ograda altuia. Fiind demontate, matematic ofertele tale, ai trecut la adjective fara nici un substrat material si moral fiindca repet, jignesti pe toti cei care au ales si aleg Dusterul. La nivel mondial au fost vindute peste un miliona de exemplare din ' cea mai proasta Dacie facuta vreodata '

Tavi Ai fost la revizia gratuita oferita de reteaua Dacia? Da sau nu?

Paul: Bine ai venit printre Dusteristi sustinatori ai Suzuki, fara sa posezi Duster. De ce anumite pareri sunt EVIDENT subiective iar altele EVIDENT obiective. Ii cam sufli in ' basca de bani' al lui Dacian.



--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacian ms
post 20 Apr 2015, 08:00
Post #1748


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 18 April 13




QUOTE(Iszy @ 19 Apr 2015, 22:34)
Dacian: Nu vad de ce ar interesa posesorii de ' cea mai proasta Dacie facuta vreodata'  ( suntem la forumul Dusteristilor ) logica dupa care tu vrei sa-ti cumjperi cea mai proasta Suzuki construita vreodata. Nu mai vorbesc ca faci asta, jignind optiunea, ca gest celor care au ales Duster. Faptul ca i-ti auto sugrumi optiunea anterioara nu are nimic cu aceasta cauza. Pur si simplu dupa parerea mea, nu e cazul sa faci acest lucru aici pe acest forum. Are gust de a cauta clienti in ograda altuia. Fiind demontate, matematic ofertele tale, ai trecut la adjective fara nici un substrat material si moral fiindca repet, jignesti pe toti cei care au ales si aleg Dusterul. La nivel mondial au fost vindute peste un miliona de exemplare din ' cea mai proasta Dacie facuta vreodata '

Tavi  Ai fost la revizia gratuita oferita de reteaua Dacia? Da sau nu?

Paul: Bine ai venit printre Dusteristi sustinatori ai Suzuki, fara sa posezi Duster. De ce anumite pareri sunt EVIDENT subiective iar altele EVIDENT obiective. Ii cam sufli in ' basca de bani'  al lui Dacian.
*



Cred ca incet incet deviem de la subiect. Am inceput sa discutam o anume comparatie si o dam spre aprecieri personale. Nu cred ca are rost. Persiflari de genul basca de bani a lui dacian mi se par putin gresite.

Nu cred ca acest forum este doar al posesorilor de Duster ci si al posibililor viitori posesori de duster. Cand intri pe un forum uneori vrei sa gasesti solutii la unele probleme. Se stie ca aici intra si cei care sunt pe punctul de a lua o decizie de cumparare a unei masini, asa cum sunt si eu la momentul actual. Din acest motiv consider ca este deosebit de util ca fiecare sa prezinte, cat mai detaliat logica dupa care ia aceasta hotarare.

In ce ma priveste nu vreau sa jignesc pe nimeni si imi cer scuze daca am facut-o fara voia mea. Eu mi-am exprimat doar un punct de vedere personal si cred ca am aceasta permisiune deoarece ne aflam pe un forum unde, prin definitie, se prezinta, in mod civilizat, opinii. Acestea pot fi atat pozitive cat si negative. Daca ar fi acceptate doar opiniile pozitive nu s-ar mai chema forum ci s-ar chema Cantarea Romaniei. Acolo toata lumea lauda geniul carpatilor.

Mai mult decat atat, ne aflam la subiectul Duster sau mai bine alta masina. Nici aici nu cred ca m-am situat off topic.

Nu am gasit aici o postare care sa imi demonteze matematic oferta mea. In primul rand chiar as fi interesat sa o citesc deoarece eu ma aflu in cautari nu chibitez de pe margine. Chiar sunt interesat sa mi se demonteze alegerea pentru a putea sa iau o decizie mai informata. Spune-mi te rog IZSY de ce crezi ca oferta Dacia e mai buna decat Suzuki si te asigur ca ideile si opiniile tale le voi lua in calcul cu mult interes mai ales ca in anii de cand ne intalnim pe forumuri mi-ai lasat impresia unei persoane serioase si echilibrate.
In al doilea rand, eu nu vin aici cu o oferta. Nu sunt producator sau distribuitor auto pentru a face galerie unei marci sau alteia.
In al treilea rand, nu incerc sa jignesc pe cei ce au ales sau vor alege dusterul. Sa nu uitam ca si eu am ales un duster si eram pe cale sa il cumpar si pe al doilea. Pe de alta parte, nu am vorbit de cea mai proasta dacie construita vreodata ci de cea mai proasta dacie construita in ultimii 10 ani, din punct de vedere tehnic. Citarea asta trunchiata ma duce putin cu gandul la reacredinta. Nu cred ca e corect sa imi pui in gura vorbe si sensuri nerostite si apoi sa ma arati cu degetul.
In ultimul rand, referitor la afirmatiile tale, succesul Dacia ma bucura foarte mult si le doresc utilizatorilor de duster sa se bucure de alegerea lor asa cum si eu imi doresc sa ma bucur de viitoarea mea alegere. In definitiv fiecare a muncit pentru banii lui si incearca sa-i foloseasca in mod optim.

Inchei raspunsul la primul paragraf cu ideea ca este firesc ca un om sa aprecieze o masina iar altul alta masina. De aceea exista mai multi producatori. Dar asta nu inseamna ca unul care alege Duster este destept iar unul care alege altceva este prost sau rauvoitor. Si nici ca atunci cand am renuntat la Audi pentru Duster i-am jignit pe posesorii de Audi. Fiecare cantareste nevoile sale si basca lui de bani si se exprima liber.

Eu masinile le-am vazut si m-am edificat la acest capitol. Ce vreau eu sa intreb si sa aflu de pe forum ar fi informatii despre eventuale probleme de care se plang posesorii de suzuki, daca la noi au o retea de service-uri specializate si cu oameni pregatiti, adica daca serviciile postvanzare sunt in regula. Poate si cu informatii pertinente de pe forumurile din Ungaria, capitol la cere ne-ar putea ajuta Izsy sau alti vorbitori de limba maghiara. Intre timp fac si eu sapaturi si revin cu alte informatii.

In legatura cu reviziile gratuite la Duster, am fost eu la si la revizii gratuite si la revizii platite dar si la verificare tehnica periodica. Ideea e ca le fac aceeasi oameni si la aceeasi calitate. Mai mult, reviziile gratuite sunt actiuni pe care dealerul terbuie sa le bifeze motiv pentru care, cel putin in cazul meu, verificare a fost facuta de mantuiala. Nu mai spun ca mi-am luat masina dupa jumatate de ora iar pe factura erau trecute doua ore de manopera.
De doi ani problema cu pornirea la mine nu si-a gasit rezolvare deoarece in teste masina iese foarte bine. Solutia a fost ca atunci cand nu porneste sa o duc la ei. Se poate sa nu fi gestionat eu bine problema, cred ca daca luam masina si faceam turul tarii pe la reprezentante pana la urma gaseam pe cineva care sa ii dea de cap. De aceea nici nu comentez nimic de asta. Din pacate eu la masini nu prea stiu sa abordez altfel problemele decat atunci cand se strica sa ma duc la service. In rest numai de bine, masina merge, trage si se catara perfect. Este o masina de distractie. E adevarat ca putin cam scumpa.

In legatura cu Paul, nu vad de ce nu ar avea dreptul sa se exprime intr-un sens sau altul. Si Izsy pare ca aici este contra Suzuki Vitara dar nu poseda Suzuki Vitara. Inainte de a vedea paiul din ochiul altuia scoate barna din ochiul tau. Nu am spus-o eu.

This post has been edited by dacian ms: 20 Apr 2015, 09:15


--------------------
Dacia Duster 1.6 16V Laureate 2012 - MS 11 FJS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tavi_ro
post 20 Apr 2015, 09:36
Post #1749


Membru autentic


Group: Members
Posts: 868
Joined: 11 September 05




QUOTE(Iszy @ 19 Apr 2015, 21:34)
Tavi  Ai fost la revizia gratuita oferita de reteaua Dacia? Da sau nu?


Da, am fost. Dar hai sa nu ridicam in slavi service-urile din reprezentante. NU cred ca vrei sa il vezi pe dorel cum regleaza inchiderea usii cu ciocanul sau tragand de coltul de jos al portierei si comentand
"domne ce tare e tabla, la logan mergea asa".


--------------------
Duster Laureate 2012-1.6 16V, 4x4, GPL Tomasetto Stag4 Q-Box plus
Logan Laureate 2005-1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 20 Apr 2015, 13:10
Post #1750


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




Dacian: Ai facut Dusterul cea mai proasta Dacie din ultimii 10 ani; e drept, am exagerat eu omitind ultima parte. Cu ce scop? Ca nu e adevarat.
Fix aici vei afla parerea fostilor sau actualilor posesori de Suzuki, fix aici pe forumul Dusteristilor? Va veni un posesor de Suzuki pe forumul Dacia pe urma va selecta fix versiunea Duster si i-si va etala parerile. Fix aici?
Cind am spus matematic m-am referit la pretul de achizitie care l-ai ocolit elegant...i-ti reamintesc atunci ai trecut pe pedala cu calitatea si cu dotarile si cu adjective la care eu ti-am raspuns cu exemplificarea cu ceasul cu cuc. Am facut asta, sub aceasi libera parere, daca cineva are dreptul sa exagereze privind tavalirea Dusterului si eu am dreptul sa exagerez privind optiunea lui.
Nici Paul nu e posesor de Suzuki....

Tavi: ma bucur ca ai fost, ai mentionat tremuriciul la frig si datul in nas? Ce raspuns ai primit?

This post has been edited by Iszy: 20 Apr 2015, 13:11


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Squirrel
post 20 Apr 2015, 13:19
Post #1751


Captain of Black Pearl™…


Group: Members
Posts: 4.466
Joined: 13 March 08
From: partea mea: Drum bun!




QUOTE(ambvision @ 17 Apr 2015, 12:39)
Si la duster esp are mod special pt offroad, la fel si abs-ul (scrie in manual).
Ar fi frumos sa aiba si moduri auto specializate, cum ar fi cel de sport.
As fi curios despre franarea selectiva a rotilor pt depasirea situatiilor de incrucisare punti (EDL), la care dintre ele este mai eficienta.
*




QUOTE(ZF @ 10 Mar 2015, 09:00)
Sistemul 4x4 Allgrip dispune pe lângă modurile Auto (care livrează automat cuplul între puntea față și spate în funcție de aderență) și cel Lock (care blochează diferențialul central 50/50) și de modurile Snow – pentru teren alunecos și Sport, care promite să livreze cât mai eficient cuplul către roți. În plus, cuplat la motorul diesel de 1,6 litri care dezvoltă un cuplu motor de 320 Nm de la 1.750 rpm, mașina chiar oferă performanțe dinamice bune pentru segmentul din care face parte. De asemenea, cutia de viteze este una scurtă și precisă, exact cum era de așteptat din partea unui model japonez, cu toate că este asamblat în Ungaria. Oficial dieselul oferă un consum mediu de 4,2 litri/100 km și unul urban de 4,7 litri/100 km în modul 4x4, dar în realitate consumul mediu a urcat spre 5,5 – 6 litri/100 km, în condițiile în care testul s-a realizat atât pe un traseu sinuos în urcare cât și pe autostradă. În cazul performanțelor dinamice, mașina accelerează de la 0 la 100 km/h în 12,4 secunde.
Sursa


Apropos de ceasul „problemă”:
2016-citroen-ds5-brings-french-luxury-redefined-in-shanghai-live-photos_43.jpg

This post has been edited by Squirrel: 20 Apr 2015, 13:37


--------------------
Dacia Duster 2010 1,6 16v 4Ś4 Laureaté Noir Nacré - RO 44 AWD
Fire, walk with me...in 4 strokes, water cooled.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ambvision
post 20 Apr 2015, 14:28
Post #1752


Membru


Group: Members
Posts: 104
Joined: 5 January 06




Pt evaluarea eficientei EDL as prefera niste filmari reale, nu facute de producatorul masinii, cu masini prototip, in scop de reclama. In filmari din astea toate ies super capabile...


--------------------
Dacia Duster dci 4x4 110hp - ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 20 Apr 2015, 15:27
Post #1753


-


Group: Members
Posts: 21.854
Joined: 19 April 05
From: Romania




Sa punem si o poza cu vechea generatie Vitara si SX4. Oare noul design de la Duster de unde oare este inspirat? radmasa.gif

O alta problema mare la Duster este pozitionarea ecranului gps. Nu este deloc la nivelul privirii astfel incat necesita efort suplimentar si neatentie din partea soferului sa il urmareasca. Nu este deloc pozitionat ergonomic.

GV-interior_021.png

suzuki-sx4-interior-1-xl1259159116.jpg

2014-Dacia-Duster-interior.jpg

This post has been edited by IRONICK: 20 Apr 2015, 15:35


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tavi_ro
post 20 Apr 2015, 16:06
Post #1754


Membru autentic


Group: Members
Posts: 868
Joined: 11 September 05




QUOTE(Iszy @ 20 Apr 2015, 13:10)
Tavi: ma bucur ca ai fost, ai mentionat tremuriciul la frig si datul in nas? Ce raspuns ai primit?
*



Am resoftat masina o data direct de pe serverele din Franta. A rezolvat doua probleme importante, i-a pus limita la 2000 de ture cand se ducea de nebuna peste 3 mii de ture, singura fara sa apas pe acceleratie. A doua a fost decuplarea aiurea din 4x4, fenomen de care nu m-am lovit la data resoftarii. Si poate cu aceasta ocazie si problema pornirii la cald. Care nu se manifestat totusi prea des. Dupa resoftare s-a mai balbait de 2-3 ori. In 2014-2015 a pornit mereu la prima cheie indiferent ca motorul era cald 2-4 liniute sau rece.
Bataiala turometrului la cald si la rece, doar la lipsa sarcina, a fost notat de service si trimis spre analiza la Dacia Pitesti ....a ajuns intr-o gaura neagra.
NU ma deranjeaza asa ca nu am insistat.
Datul in nas la rece, motorul este aspirat si de tehnologie arhaica asa ca nu e de mirare. NU ma deranjeaza asa ca nu am insistat.
Si daca nu am insistat masina merge bine, poate ca rezolvau problemele dar nu mai pornea. Si cu dorel made in Renault nu e de glumit...

Avand in vedere ca porneste foarte bine, ma duce de la A la B, am incredere in ea mai ales ca am ajuns in zone de unde in caz de pana de motor doar taful mai ma scotea de acolo e o masina foarte buna din punctul meu de vedere.

Singurele nemultumiri majore sunt: zgomotul, probabil ca auzul meu are un defect, e prea sensibli pentru "oracaielile" dusterului. Si pozitia chinuita la volan. Fara suport lombar, cu genunchiul fortat la maxim intr-un bord proiectat cu fundu, plin de zone ascutite. In rest "Jos palaria", o masina excelenta pentru ce imi trebuie mie.

This post has been edited by tavi_ro: 20 Apr 2015, 16:26


--------------------
Duster Laureate 2012-1.6 16V, 4x4, GPL Tomasetto Stag4 Q-Box plus
Logan Laureate 2005-1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PaulT
post 20 Apr 2015, 19:11
Post #1755


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.294
Joined: 23 June 06
From: Bucuresti




QUOTE(Iszy @ 19 Apr 2015, 21:34)
Dacian: Nu vad de ce ar interesa posesorii de ' cea mai proasta Dacie facuta vreodata'  ( suntem la forumul Dusteristilor ) logica dupa care tu vrei sa-ti cumjperi cea mai proasta Suzuki construita vreodata. Nu mai vorbesc ca faci asta, jignind optiunea, ca gest celor care au ales Duster. Faptul ca i-ti auto sugrumi optiunea anterioara nu are nimic cu aceasta cauza. Pur si simplu dupa parerea mea, nu e cazul sa faci acest lucru aici pe acest forum. Are gust de a cauta clienti in ograda altuia. Fiind demontate, matematic ofertele tale, ai trecut la adjective fara nici un substrat material si moral fiindca repet, jignesti pe toti cei care au ales si aleg Dusterul. La nivel mondial au fost vindute peste un miliona de exemplare din ' cea mai proasta Dacie facuta vreodata '

Tavi  Ai fost la revizia gratuita oferita de reteaua Dacia? Da sau nu?

Paul: Bine ai venit printre Dusteristi sustinatori ai Suzuki, fara sa posezi Duster. De ce anumite pareri sunt EVIDENT subiective iar altele EVIDENT obiective. Ii cam sufli in ' basca de bani'  al lui Dacian.
*



N-ar strica sa inveti sa citesti. Am spus extrem de CLAR ca in ceea ce priveste design-ul orice parere este "EVIDENT" subiectiva. Inclusiv a mea. In rest.. poate ai treaba si te retin. Elegant ar fi sa iti filtrezi putin modul de exprimare... Vis a vis de parerea mea despre Duster, poti sa-mi citesti posturile de acum cativa ani (mai exact cu vreo doi ani inainte sa postezi tu pe aici, asta in legatura cu faptul ca-mi urezi bun venit), al caror continut a fost confirmat in timp de foarte multi posesori ai acestui model.
In alta ordine de idei acesta nu este forumul "dusteristilor", nici al tau personal, deci fiecare este liber sa isi exprime ideile proprii. Nici o persoana care initiaza discutii despre alternative ale crossover-ului national si argumenteaza conform propriilor impresii nu poate fi offtopic atata timp cat in titlu este scris "Duster sau mai bine alta masina". Ca tu iei orice critica sau opinie drept afront/jignire la adresa fierului personal nu este problema nimanui. Si lasa insinuarile astea de agent de vanzari care isi vede clientul cum dispare (ma refer la propozitia semi taraneasca "Ii cam sufli in ' basca de bani' al lui Dacian." ) ca dupa fervoarea cu care aperi Duster-ul nu stiu cine pare ca traieste din asta... Si n-am priceput o chestie: ai ceva in potriva faptului ca mie personal imi place Vitara?


--------------------
Dacia/Mitsubishi Logan 1.6 mpi/Berlina 1300/Lancer Clasic 2006 Laureate/1973/2008 - B-00-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tavi_ro
post 20 Apr 2015, 21:25
Post #1756


Membru autentic


Group: Members
Posts: 868
Joined: 11 September 05




@Iszy tu ai 3000 RPM la 100km/h ? Cum e zgomotul in interior ?
Le: chiar ma interesa o parere obiectiva despre zgomotul din habitaclu la un diesel 4x4, la 100km/h si mai sus. Nu am avut ocazia sa merg cu un DCI decat pana la 60 km/h unde zgomotul interior era la cote foarte rezonabile.

This post has been edited by tavi_ro: 20 Apr 2015, 21:39


--------------------
Duster Laureate 2012-1.6 16V, 4x4, GPL Tomasetto Stag4 Q-Box plus
Logan Laureate 2005-1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 20 Apr 2015, 21:27
Post #1757


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




OK io abandonez. Sa fii iubit drumuri bune.


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ambvision
post 20 Apr 2015, 22:27
Post #1758


Membru


Group: Members
Posts: 104
Joined: 5 January 06




@tavi_ro: eu am ph2 dci si mi se pare ok zgomotul in interior, are la usi altfel de chedere fata de PH1, in rest nu stiu ce anume e diferit.


--------------------
Dacia Duster dci 4x4 110hp - ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 20 Apr 2015, 22:41
Post #1759


-


Group: Members
Posts: 21.854
Joined: 19 April 05
From: Romania




o masina noua este mai putin zgomotoasa ca una veche, nu este comparabil
chederele suplimentare ajuta, dar in masura in care sunt acoperite restul solutiilor
doar ca pozitia lor pe duster sunt unde au apucat sa le puna, nu unde trebuie ca sa rupa bariera zgomotului


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 20 Apr 2015, 23:13
Post #1760


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06




QUOTE(IRONICK @ 20 Apr 2015, 15:27)
Sa punem si o poza cu vechea generatie Vitara si SX4. Oare noul design de la Duster de unde oare este inspirat?  radmasa.gif

O alta problema mare la Duster este pozitionarea ecranului gps. Nu este deloc la nivelul privirii astfel incat necesita efort suplimentar si neatentie din partea soferului sa il urmareasca. Nu este deloc pozitionat ergonomic.

GV-interior_021.png

suzuki-sx4-interior-1-xl1259159116.jpg

2014-Dacia-Duster-interior.jpg
*


seamana o laie, da daca vrei tu sa arunci cu .. ce iti place in orice inseamna dacia-renault..


--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Squirrel
post 21 Apr 2015, 07:59
Post #1761


Captain of Black Pearl™…


Group: Members
Posts: 4.466
Joined: 13 March 08
From: partea mea: Drum bun!




Fra-su':


--------------------
Dacia Duster 2010 1,6 16v 4Ś4 Laureaté Noir Nacré - RO 44 AWD
Fire, walk with me...in 4 strokes, water cooled.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 21 Apr 2015, 22:59
Post #1762


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




Constatare de pe forum:

In Ungaria pentru noul Vitara termenul de asteptare dupa inscriere este max 3 saptamini. Pentru orice model Dacia minim 3 luni.


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 21 Apr 2015, 23:00
Post #1763


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




De unde reise clar ca e bataie pe Duster smile.gif


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Apr 2015, 07:09
Post #1764


-


Group: Members
Posts: 21.854
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(aphophis @ 20 Apr 2015, 22:13)
seamana o laie, da daca vrei tu sa arunci cu .. ce iti place in orice inseamna dacia-renault..
*


aflocis, sa te iei de mana cu sisi ca sa suferiti impreuna


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacian ms
post 22 Apr 2015, 11:31
Post #1765


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 18 April 13




Din pacate si termenele de livrare pentru suzuki sunt destul de lungi. Pe forum suzuki s-a afirmat ca pentru o comanda de vitara 1,6 benzina, 4x4, culoare rosu cu negru termenul dat pentru livrarea masinii este luna august.
Daca nu ai pretentii de culoare sau motorizare poti sa il ai in maxim una luna sau poate chiar pe loc daca o gasesti la reprezentant.

Una peste alta eu inca nu stiu ce masina o sa-mi cumpar dar comparatia asta intre cele doua masini mi-a aratat in mod cert un lucru: chiar si in clasa de pret de 15.000 - 17.000 de euro se poate construi o masina 4x4 cu dotari la zi si materiale de calitate bine inchegate. Astfel, pentru mine, explicatia unor lipsuri la calitate si dotari bazata doar pe pretul mic nu mai este credibila.

Sigur ca dacia duster ramane de neegalat in ce priveste capacitatile de trecere, respectiv garda la sol si unghi de atac dar aceste amanunte nu implica un efort constructiv ci doar unul de design.

Daca suzuki vitara nou era construit cu botul mai scurt si cu o inclinare asemenea dusterului deci sa-l egaleze pe acesta la capacitati de trecere cred ca putea fi un succes asemanator dusterului. Sau nu?

Adevarul este ca seamana cu o masina de pitzi cu alte cuvinte, vorba unui coleg asistam la pitziponcizarea masinilor moderne.


--------------------
Dacia Duster 1.6 16V Laureate 2012 - MS 11 FJS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 22 Apr 2015, 13:04
Post #1766


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




Cu asta sunt de acord> ' asistam la pitziponcizarea masinilor moderne ' ...la toti fabricantii.


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Apr 2015, 13:34
Post #1767


-


Group: Members
Posts: 21.854
Joined: 19 April 05
From: Romania




http://www.euroncap.com/en/results/suzuki/vitara/20389

Suzuki Vitara 2015 *****
5 stele EuroNCAP

Dacia Duster 2011 ***
3 stele EuroNCAP (dupa punctajul vechi)

euroncap.jpg ( Size: 126.65k ) Number of downloads: 208


<span class='edit'>22 Apr 2015, 12:52:</span>
QUOTE(dacian ms @ 22 Apr 2015, 10:31)
Sigur ca dacia duster ramane de neegalat in ce priveste capacitatile de trecere, respectiv garda la sol si unghi de atac dar aceste amanunte nu implica un efort constructiv ci doar unul de design.
*
Nici macar, la Duster au rezultat din noroc, dintr-un sasiu de berlina mai scurt la care au pus roti mai mari si brate mai lungi la suspensie.

This post has been edited by IRONICK: 22 Apr 2015, 13:52


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristic1982
post 22 Apr 2015, 15:02
Post #1768


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.196
Joined: 4 February 11
From: Pitești




Imi place designul de la Vitara si pentru prima oara exista o oferta mai buna decat Dacia pe acest segment (cel putin in Romania).
Desi imi place Dusterul, ma bucur ca a inceput sa apara concurenta adevarata, cu ocazia asta sper ca unii sa inteleaga ca mai trebuie scazut pretul (diferenta de 3k euro fata de cand am cumparat eu masina...).

Singurul minus al Vitarei mi se pare garda la sol si unghiurile de trecere, dar in rest e numai de bine (dotari, dimensiuni, motoare - 1,6 diesel Fiat), iar designul excelent (mult mai bun decat SX4).
Bravo Suzuki

This post has been edited by cristic1982: 22 Apr 2015, 15:02


--------------------
Dacia Duster 2010 K9K898 Laureat 4x4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Apr 2015, 15:54
Post #1769


-


Group: Members
Posts: 21.854
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(cristic1982 @ 22 Apr 2015, 14:02)
Singurul minus al Vitarei mi se pare garda la sol si unghiurile de trecere
*
Ce influenta marketingul pentru multi. biggrin.gif


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dacian ms
post 22 Apr 2015, 19:19
Post #1770


Membru incepator


Group: Members
Posts: 82
Joined: 18 April 13




E foarte posibil sa le fi iesit celor de la dacia unghiul de atac din noroc chior. Au mai avut ei noroc si cu asistenta la pornirea din rampa. Poate stiti povestea. Pentru cei ce nu stiu cum s-a descoperit Asistenta respectiva va povestesc eu: un coleg de pe forumduster a intrebat pe ceilalti membri ai forumului daca ei stiu ca masina sa fie echipata cu asistenta la pornire in rampa ca in cartea tehnica nu aparea dar in realitate exista (se temea sa nu fie vreo defectiune). Neprimind un raspuns satisfacator s-a adresat la Vocea Clientului care i-a raspuns in scris ca dacia duster NU are asa ceva. Apoi tot mai multi posesori de PH2 au observat minunea: dusterul avea asistenta la pornire in rampa. Dupa ceva vreme dacia a dat un comunicat prin care arata ca TOATE modelele dacia duster facelift au aceasta dotare.
Cred ca a fost una din cele mai jenante situatii din industria auto. Nu stiu de ce jurnalistii nu au tratat-o deloc. De fapt superficialitate pe toata linia.
Situatia arata asa: dupa ce zici ca testezi masina si te prezinti cu ea pe piata nici macar nu stii ce sisteme ai instalate si functionale pe acel model. O dovada clara, dupa parerea mea, ca masina e facuta din bucati de la altele. Iar bucata de la frana mai avea prins si sistemul aratat si inginerii nici nu si-au dat seama.
In conditiile astea sa ma mir ca exista probleme de nerezolvat cu pornirea (in sec.XXI) sau cu datul in nas la diesele. Probabil ca au scos ceva piese de la motor pentru reducerea cheltuielilor si acum incerca sa suplineasca lipsa de hard prin plus de soft.

Una peste alta dusterul asa cum e, cu bune cu rele, e o masina pe care poti sa o iubesti si cu care sa te distrezi. Are ceva aparte care te atrage. Ca dacia 1300 a lui tata pe care atunci o injuram cand se strica in drum spre mare iar acum ne amintim de ea si spunem ce masina buna a fost.

Tocmai aici este si greutatea alegerii in cazul meu. Am de ales intre un duster jalnic dar totusi nonconformist si adorabil (am folosit masculinul voit) si o vitara efeminata si excelent dotata dar lipsita de personalitate.

In alta ordine de idei, am fost vreo doua zile pe forumul suzuki si am ramas incantat de tonul discutiilor.

This post has been edited by dacian ms: 22 Apr 2015, 19:21


--------------------
Dacia Duster 1.6 16V Laureate 2012 - MS 11 FJS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
67 Pages « < 57 58 59 60 61 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 9th May 2024 - 05:22
Forum Renault