Idea asta cu berlina inaltata de unde ti-a venit? Nu esti primul. As dori sa-ti ( re ) amintesc ca Dusterul a fost construit pe platforma Nissan. de la care a prelust si sistemul 4x4. http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_B_platform Daca consideri SUV-ul ca o berlina suprainaltata asa cum a fost dezvoltata in SUA pentru preferintele gospodinelor, atunci sunt de acord cu tine. In acest caz insa, nici modelul mentionat de tine nu difera.

Diferenta aia este infima la suspensia moale de pe Duster.

La suzuki nu este nici o oferta astea sunt preturile. Ce vreu sa adaug la comparatia diesel este de precizat ca la pretul de 17.100 de la duster incepi sa pui packlook, pilot autonat, cotiera, medianav, volan piele, vopsea metalizata si nu mai stiu ce si ajungi la 19.000 (poate si mai mult nu am stat sa calculez). In oferta suzuki modelele diesel sunt doar cu dotari superioare: cel de 23.000 euro adica luxus are dotari pe care nu o sa le vezi pe duster in vecii vecilor amin. Ex: pavilion de sticla de mari dimensiuni scaune de piele alcantara (piele intoarsa in combinatie cu piele normala ce da impresia de moliciune textila). Asta la o diferenta de 4000 de euro care de fapt scade la mai putin deoarece inmatricularea este 0 la euro 6, deci undeva la 3.700 euro. Motorul e ultramodern iar cuplul de peste 300.

NU vreau sa fiu inteles gresit: sunt fan Duster pana la moarte, iubesc masina si ma despart greu de ea dar nu mai vreau sa-mi bat joc de banii mei.

This post has been edited by dacian ms: 16 Apr 2015, 11:16

Iti dau dreptate la aerodinamica, dar la restul nu prea.
Ce inseamna "sasiu adevarat"? E cumva caroserie portanta? Nu prea cred...
Ce inseamna "suspensie pe masura" ? Doar faptul ca e ceva mai tare decat la duster? Are cursa mai mare ?
Iar ca sistem 4x4, am inteles ca sunt similare, cu cuplaj electro-hidraulic la nivelul diferentialului spate...
Daca e sa vorbim de masini orientate spre off-road, eu de ex. mai degraba mi-as lua mitsubishi asx decat vitara, ca aceeasi bani...

Tot de vroiam sa zic e ca dupa mine nu sunt deloc in aceeasi clasa de pret si confort, e foarte normal ca o masina cu 25-30% mai scumpa sa ofere ceva in plus, nu? Sa isi justifice diferenta de bani... Dupa mine, fiecare sa-si ia ce i se potriveste, si ce isi permite.

Apropo, la Vitara cam ce preturi sunt la Casco? Eu la duster platesc putin vreo 380 de euro/an full casco la Allianz.

izi, Duster are SASIU de LOGAN, adica de BERLINA. Faptul ca are cauciucuri mai mari si niste brate la suspensie mai lungi nu o face mai SUV. Un SUV are o rigiditate structurala mai buna sasiului. iar marea preluare de pe Nissan este doar cuplajul si butonul din bord, care si ala a fost chelit ca sa fie low-cost.


16 Apr 2015, 10:24:


Sasiu de SUV este construit ca o scara. O sa vezi multe traverse montate perpendicular. Si nu doar.
Suspensie? Pai tu te-ai uitat ce cadru ai la puntea fata si la aia spate? Te-ai uitat la prinderi? Ai observat ce bascule si brate sunt?
Bine, dar astea nu se vad ca sunt sub masina, mai usor de observat sunt briz-brizurile.


This post has been edited by IRONICK: 16 Apr 2015, 11:24

de 4000-5000euro diferenta iti mai iei o berlina ! sau un teren la munte, sa ai unde merge cu masina !

Ca asa s-a facut ca am un pic de timp:

Iata ce spun specialistii din Ungaria unde este produs la Esztergom:

http://www.vezess.hu/parizs/suzuki_vitara_parizs_2014/55417/

Citeva citate:

Despre faruri:

' A front annyira trendkövető, hogy a lámpák-hűtőrács sávot mintha a Dacia Loganról kopipésztelték volna '

Nu stiu daca trebuie sa traduc dar: Partea din fata urmareste atit de aproape trendurile zilei parca linia faruri grila a fost copy-paste de la Dacia Logan.

' Ez már nem terepjáró, ami közúton sem rossz, hanem utcai autó, ami terepen is elboldogul. '

Acesta deja nu mai este ' o masina de teren', ceea ce public nu este un lucru rau, este o masina de strada care se descurca si pe teren.

' ..az egész autó kompaktabb, tömörebb és kicsit nőiesebb. '

Intreaga masina este mai compacta ( se refera la reducerile de dimensiuni fata de Grand Vitara ), este mai inghesuita lucru ce-i confera un surplus de feminitate.

Na traducerile-mi apartin!

This post has been edited by Iszy: 16 Apr 2015, 13:47

Nu m-as astepta la cine stie ce ramforsari, la ce masa proprie are (mai usoara decat duster-ul)

Era vorba de 3700 de euro diferenta intre duster si vitara ultra lux accesorizata si de 2700 de euro intre duster si vitara ultraaccesorizata.

Nu vreau sa conving pe nimeni de alegerea mea. Am redat doar opinii personale.
In off road dificil dacia duster cred ca e mai buna dar exclusiv din cauza capacitatilor de trecere nu datorita transmisiei si motorizarii. Dar in doi ani si jumatate de dustereala personala NU am avut nevoie de aceste capabilitati. Cati dintre posesorii de duster fac off road autentic cu masina de familie?
In aschimb m-am lovit de incomoditate la volan si de mici necazuri tehnice.

Se folosesc materiale mai tari. Este o lupta cu scaderea greutatii prin folosirea materialelor mai usoare.

Eu am luat diferenta de pe site, la diesel, pt duster modelul laureat fara accesorii, iar la suzuki modelul cel mai ieftin
dacia: 17100
suzuki: 22000

Taxa inmatriculare la duster-ul meu a fost 137 euro, parca, deci diferenta e de 4750. Daca se prinde vreo oferta la duster, poate sa treaca de 5000 diferenta.

L.E. Acum mi-am amintit ca ziceai de benzina, unde intr-adevat diferenta e mai mica

This post has been edited by ambvision: 16 Apr 2015, 13:30

Asa cum am spus, motorul diesel exista in oferta vitara doar pe echiparile de top asa incat sa nu-ti inchipui ca modelul de 22000 de euro este un fel de laureat fara accesorii. Acest model (cel mai ieftin diesel) este al treilea nivel de echipare (din patru) si are tot, tot tot. 9 airbaguri, piele de mare fel, reglaje in toate felurile si directiile atat la scaune cat si la volan, navigatie, tot felul de automatisme (ex: franare pe baza de radar incorporat daca soferul e bou si se uita aiurea, lumini adaptive, led peste tot, si cate si mai cate ca nici nu mi le mai amintesc)

Da, diferenta este de aproape 5000 la prima vedere dar cand iti iai dusterul iti iei si culoare metalizata, mai pui un packlook, iei medianav, volan piele, senzori de parcare, pilot automat, presuri, cotiera, probabil alarma lucruri pe care dincolo le gasesti deja montate. Si de pilda la senzori de mers cu spatele iti montezi 3 mizerii ce bipaie pe cand vitara iti arata obstacolele cu distante (fata-spate) plus camera video spate. Nu are rost sa mai discutam e chiar degeaba: la raportul calitate-pret dusterul ia bataie sora cu moartea de la vitara. Sincer nu am crezut sa vad una ca asta.

La aceasta diferenta enorma de dotari se poate adauga si diferenta enorma de motorizare. Vorbin de 1,6 Diesel cu o gramada de litere la urma care inseamna putere mai mare si cuplu net superior. Si bag mana in foc ca nu ai nevoie de resoftare dupa doua luni si reresoftare dupa alte patru.

In privinta dimensiunilor mai mici in exterior cu aproximativ 17 cm in lungime si vreo 3-4 in latime este de precizat interiorul este mai mare dupa micile mele masuratori cu peste 15 cm!!! la coate fata. Lungimea mai mica se vede in totalitate la portbagaj care e mai scurt cu aprox. 17 cm. Ca exemplificare portbagajul e unul de duster 4x2 dar mai scurt cu vreo 17 cm. In procente e mai mic cu vreo 7% decat cel de la duster 4x4.

Diferenta mare dintre exterior si interior la duster vine, in opinia mea, din faptul ca cei 1700 de mm latime provin din evazarile imense ale aripilor dar interiorul este exact de sandero vechi (nici macar de logan). Reteta e ca s-a luat un sandero s-au redesenat unele aspecte exterioare (in mod f inteligent cred eu) s-a cocotat pe niste suspensii mai mari si s-a tras un sistem 4x4: gata dusterul. Dovada: usile inca mai poarta stampila sandero - acel semicerc fara nici o noima decat ca s-au folosit pentru fetele de usi aceleasi prese.
In fine, masina a iesit bine si este un succes - in primul rand datorita capabilitatilor de trecere. Altceva nu are de oferit peste logan, sandero dokker etc sa nu mai zic de alti producatori. Iar pretul actual e nesimtit: sa poti ajunge la aproximativ 20.000 de euro si sa-l oferi ca low cost.

De fapt asta e cel mai deranjant la dacia. Iti explica de ce aia e asa sau aia e altfel ca nu se poate din cauza reducerii costurilor, ca vorbim de low cost si asa mai departe. Dar am o intrebare in urma ultimului drive test cu PH2. Daca pui la usa un plastic oribil (explicabil e lowcost) de ce naiba nu-l pui drept si fara margini taioase ca eu nu cred ca a fost proiectat sa stea stramb.
Astia se poarta ca niste milogi ce ne cer indurare pentru superficialitatea lor. Media navul e prea jos: pai din cauza gurilor de ventilatie. Atunci de ce nu se reproiecteaza gurile de ventilatie?
Iar clientul credul zice: vai saracii se lupta sa ne ofere ceva ieftin. Nu putem sa-i suparam cu mofturile noastre.

This post has been edited by dacian ms: 16 Apr 2015, 15:11

Motorul Diesel este de fabricatie FIAT.
Dar s-a facut vorbire de modele pe benzina.
Fara a face corolarul unuia sau altuia dintre modele fa o comparatie absolut la pret a celui mai ieftin model si a celui mai dotat model sa pulem compara euro cu euro. Ca asa de povesti cu pro si contra unui model ' PE FORUMUL DE DUSTER ' nu prea are sens. Fiecare model are plusuri si minusuri.
De exemplu in articolul citat, ziaristul mentioneaza ca e de ' risul-curcii' din orice unghi ai face analiza dotarilor noului Vitara, ceasul analog model 1933 din centrul bordului asta sa-ti returnez passing shootul cu comparatia dimensiunilor interioare de la Duster si Sandero. Asta ca o noua gaselnita dupa ce a fdost demontata idea cu ' autoturism suprainaltat '.
Referitor dotari anexez parerea lui Dacian in urma cu 2 ani:


Attached thumbnail(s)
vibratie_pozitiva.jpg ( Size: 211.8k ) Number of downloads: 271

La acel moment nu exista decât ASX…acum au apărut și alții, unii mai scumpi, alții la același nivel de preț însă cu mai multe dotări.
Și cei 2,5 cm diferență de pe Duster se pierd dacă urcă doi pasageri mai firavi…La Vitara suspensia este mai dură, nu se clatină când cauți ceva prin habitaclu.
La momentul actual nici eu nu aș mai lua Duster, chiar dacă ar oferi și un turbo benzinar la preţ de aspirat. Măreţele capabiliăţi off-road nu le-am folosit decât de câteva ori şi doar de curiozitate. Garda la sol şi tracţiunea integrală erau ceea ce aveam/am nevoie, un Stepway cu AWD mi-era deajuns şi atunci, şi acum, însă Vitara sau Cactus deja au sărit gardul în curtea Duster şi îi „mănâncă” din clientelă.

This post has been edited by Squirrel: 16 Apr 2015, 22:27

Fost-am orb si-acuma vad!!!

In ceea ce priveste vibratia pozitiva inca mentin. De aceea inca stau pe ganduri Duster sau Vitara. Dar numai pentru asta!

Asa cum am mai spus: dusterul se alege cu sufletul. Daca alegi cu mintea iei alta masina.

Pana la urma Vitara are reductor sau nu ?

Am un coleg cu o mokka, frumoasa masina. Nu a reusit sa iasa din parcare asta iarna. S-a dus sa verifice daca chiar are 4x4....Pret de achizitie 18 mii euro. Diesel. Bate oricand la fund dusterul...la confort, design, siguranta etc... DAR....

Sigur ca da, au ales destui masina nationala si acum nu mai pot sa o vanda din cauza taxei introduse sa protejeze tot producatorul national. Asta cu sufletul este de ras.


Dupa logica ta de lemn, aia cu 4x2 nu aveau nici o sansa.

This post has been edited by IRONICK: 17 Apr 2015, 08:31

Cactus cred ca doar 4x2, iar ca design nu cred ca se potriveste oricui, clientela Citroen nu e asa mare...

Probabil ca tu ai alta logica daca crezi ca un 2x4 are sanse. Colegul a verificat masina pe elevator si se invart toate rotile uniform...Cauciucuri de iarna, etc. Dar garda e mai mica la sol...
Ce taxa ar trebui platita ca sa vand dusterul ?

Apropo unii raman cu rasul altii cu...

This post has been edited by tavi_ro: 17 Apr 2015, 08:44

Se vinde in alte tari. Iesi si tu din tara pe strazile europei.


Daca se invart rotile pe elevator, atunci ce cauta la volan?
Cainele moare de drum lung ...

This post has been edited by IRONICK: 17 Apr 2015, 08:55

@IRONICK Logica ta e beton....Renunt (conform proverbului...).

This post has been edited by tavi_ro: 17 Apr 2015, 09:01

Oare ala cu elevatorul ce a zis? A ras si i-a facut pe plac colegului mandru posesor de moka care testa sistemul de tractiune pe elevator?

This post has been edited by IRONICK: 17 Apr 2015, 09:24

Anual fac 3000-4000 km in europa, cu masina. Din ce tin minte, am vazut mai multe dacii decat citroen-uri cu design avangardist, cum e Cactus...

Si apropo, ce afirmatie e asta: "Iesi si tu din tara pe strazile europei". Ma cunosti cumva?
Ar trebui sa-ti raspund "Mai citeste si tu cartea aia: Bunele maniere" ?

Probabil a ras la fel cum radem toti cand vedem teste pe 4 seturi de role.
Vad ca azi esti indispus...

This post has been edited by tavi_ro: 17 Apr 2015, 10:17

Vitara noua nu are reductor (cel putin vizibil). Totul este automatizat. Ca la duster: 4x4 auto si 4x4 lock, cu mentiunea ca acel 4x4 auto are trei programe: normal (adica asemanator Dusterului), sport (adica intra mai repede spatele pentru a conferi masinii demaraj rapid cand fata se ridica) si drum alunecos (in care se incerca sa se atenueze ciudatenia pe care o avem noi iarna cand intra brusc spatele si te duci) Modul 4x4 lock e ca la duster dar ESP are un program special.

Ce are reductorul cu iesirea din parcare? Probabil a ramas suspendat in zapada mare. In aceste conditii nici cu reductor si nici fara nu mai iesi.

Oricum, fara suparare, suna cam ciudat ca dupa ce cumperi o masina cu 18.000 de euro sa verifici pe elevator daca ai tractiune integrala.

This post has been edited by dacian ms: 17 Apr 2015, 11:31

Si la duster esp are mod special pt offroad, la fel si abs-ul (scrie in manual).
Ar fi frumos sa aiba si moduri auto specializate, cum ar fi cel de sport.
As fi curios despre franarea selectiva a rotilor pt depasirea situatiilor de incrucisare punti (EDL), la care dintre ele este mai eficienta.

Nu am vazut in specificatiile de la Vitara reductorul. Dar am constatat ce poate face un reductor cand un suzuky cu motor de 1.6 benzina a plecat de pe loc intr-o rampa foarte inclinata si eu a trebuit sa imi iau avant ca sa pot sa urc. In plus daca pe duster puneau reductor atunci cutia era etajata mai omeneste, nu sa mergi cu treapta 6 la 70km/h.

Colegul s-a dus doar sa verifice tractiunea integrala. Era cam incredibil sa nu poata iesi din parcare. Si zapada nu era foarte mare.
ABS-ESP-ASR nu e recomandat in off-road. Iar un sistem mai inteligent de blocare a rotii care pierde aderenta nu cred ca are. EDL ?

This post has been edited by tavi_ro: 17 Apr 2015, 12:00

EDL = Electronic differential lock - franeaza automat pentru scurt timp cate o roata care se invarte mult mai repede decat celelalte, cu scopul de a trimite putere spre cealalta, de pe aceeasi punte. Duster-ul cu esp face asta, nu stiu cat de eficient, si cat de eficient fata de cum o fac altele.

De fapt ESP-ul face asta. Dar problema e ca in off-road nu poti sa il folosesti, sau eu cel putin nu pot. E legat de ASR si nu e prea placut sa ramai fara motor cand ai nevoie mai mare de el.
@ambvision ai PH2 ? Ce mod special de ESP pt. off-road ai ? Ca eu am doar un buton on-off.

This post has been edited by tavi_ro: 17 Apr 2015, 12:28

Am PH2, insa cred ca esp-ul este la fel ca si la cei care au pe Ph1.
Cu esp on ai esp, asr, edl
Cu esp off ramane doar edl (franarea independenta a rotilor), si nu iti mai taie turatia cand patineaza rotile (asr off).
Si in carte mai scrie ca atunci cand pui si lock, sistemul abs functioneaza altfel, ca franeaza rotile care patineaza alternant, si pentru mai mult timp, acest lucru ajutand pe suprafete alunecoase.
La mine scrie in manual, insa manualul nu-mi e la indemana sa fac o poza, e in masina.

Ce are in schimb PH2 e asistenta la pornire in rampa.

Cica in situatii din astea ar ajuta EDL-ul
https://www.youtube.com/watch?v=XEGMisB3KQg

Uite 2 pagini despre esp/asr/edl din manualul de PH1 in engleza
ManEn1.jpg ( Size: 395.92k ) Number of downloads: 143


ManEn2.jpg ( Size: 371.63k ) Number of downloads: 133



This post has been edited by ambvision: 17 Apr 2015, 14:11