salutare tuturor si la multi ani ! nu de mult,am avut ceva probleme cu cutia de viteze si am schimbat-o,acum am reparat-o pe cea care a fost pe masina si as vrea sa o pun din nou ,insa as vrea sa schimb grupul conic,fiindca ea il are de 34 de dinti si sta foarte turata,in 3000 rot/min am 90 km/h.as vrea sa aflu ce grup conic ar trebui sa pun,cati dinti trebuie sa aiba sa nu mai stea asa turata si am inteles ca odata cu grupul se mai schimba nu stiu ce rulment...sau sincronul care o angreneaza,ca sa nu uruie in mers...astept parerile voastre,pret calitate,orice parere e binevenita.imi cer scuze pentru exprimare dar nu ma pricep sa explic in termeni mecanici. va multumesc ! This post has been edited by bodytzu: 10 Jan 2011, 21:52

tipul cutiei de viteza 352 (4 trepte),365(5 trepte)

nu ma lamuresti . cutia mea este in 5 trepte,dacia este model 1310,an fabricatie 2000

This post has been edited by bodytzu: 10 Jan 2011, 21:52

poate nu ai imperecheat bine danturile ;grupul tau conic are 2 rulmenti cu bile conice si 2 sateliti interiori,si deobicei huruie sau merge infranata cutia cum spui tu daca sint prea stranse piulitele laterale unde iti intra planetarele ai niste piulite ,vezi sa nu le ai stranse

This post has been edited by Magnum_Baracuda: 10 Jan 2011, 22:13

Attached thumbnail(s)
transmisie.JPG ( Size: 121.84k ) Number of downloads: 2234

Cutia de viteze a ta este cutie ”de tras„. Și eu am aceeași cutie de viteze. Spre fericirea mea, mâine o schimb. Mă ajunge 300 lei cutia + 100 lei manopera.

Cutia pe care o pun eu pe mașină ar trebui să aibă codul (nu îl are pentru că îi lipsește plăcuța de identificare) 365-11, care are 3000 rpm la 110 km/h.

Dacă tu vrei să îți modifici cutia, trebuie să schimbi pinioanele de treapta 5-a (ambele).

Depinde ce mecanic găsești. Cel care îmi schimbă mie cutia îmi este prieten, de unde și prețul mic. În general, schimbul de cutie este cam 150-200 lei.

Dacă alegi varianta de schimbare pinioane, s-ar putea să te ajungă mai puțin pentru că nu se desface cutia, ci doar capacul de pe spatele acesteia.

Pentru detalii, du-te în magazin și întreabă de pinioane de Nova. NU CUMPĂRA până nu îți zice cineva sigur dacă merg. Eu nu garantez asta.

Intelegeti odata ca nu aveti ce sa schimbati la grupul conic toti avem 9dinti cu alti 34 de dinti(9x34).
Daca are cineva diferit sa zica ca ii cumpar imediat cutia.

This post has been edited by studioworks: 11 Jan 2011, 10:36

nu stiu cine va minte cu pinioanele de nova,dar stiu 100% ca nu merg.

am citit chiar pe forum despre ceva cu 41 de dinti....ok,fie...

11 Jan 2011, 17:21:
ciorapel,te astept cu parerea despre cutie dupa ce ii faci proba

This post has been edited by bodytzu: 11 Jan 2011, 17:21

Am luat cutia, am montat-o.

Contra până acum :
- vitezele vin puțin altfel, dar e normal, până mă obișnuiesc.
- are un zgomot constant (slab), dar din câte am înțeles eu (teoretic) ar trebui să dispară după un mic rodaj (cutia a fost făcută de cineva)
- TOT nu am `nimerit 3000 rpm -> 110 km/h, ci 3000 rpm -> 100 km/h
- TOT nu am scăpat de zgomotul ciudat când o las pe liber (un mic toc-toc-toc), cu toate că am schimbat cutie + rulment de presiune.

Pro până acum :
- merge mai bine (per total)
- ambreiaj MULT mai ușor
- totuși cu cutia veche aveam 30 km/h per 1000 rpm, deci la o viteză de 100 km/h aveam 3333 rpm, și la 110 km/h aveam aproape 3700. Acum cu asta nouă, la 100 km/h am 3000 rpm, dar la 110 am 3300 (ceea ce îmi permite și un demaraj bun)

Mai trebuie să mai merg să o văd exact.


Eu aveam cutie de viteze 365-10 ... până la urmă .. ce raport aveam ?

treapta a1-a ( 3,81:1 )
treapta a2-a ( 2,23:1 )
treapta a3-a ( 1,47:1 )
treapta a4-a ( 0,97:1 )
treapta a5-a ( 0,86:1 )

Deci înainte trebuia să am 100 km/h la 3000 rpm ? Așa am citit și eu, dar e fals. Acum am luat altă cutie (care teoretic ar trebui să aibă 0.77), care îmi scade turațiie mai mult decât cea veche, și (testat pe GPS) am 100 km/h la 3000 rpm.

vezi si cu alt turumetru

vezi ce diametre ai la cauciucuri,fura daca la viteza daca nu ai diametrele lor scrise in talon

fura doar cu 1-2 km / h , nici macar nu poti sa-ti dai seama.
Ciorapel,asa am eu cutia,exact cum ai avut-o tu,la 3.300 am 100km/h.

Stie careva care este codul...sau ma rog..ce are inscriptionata pe ea,o cutie de viteza?Eu am mers cu un prieten care are o berlina din 2002 si la 3000 rot/min are 120 km/h,la acea cutie as vrea sa aflu codul . Daca Ciorapel avea 365-10 si e ca a mea,iar acum are 365-11,aia cat ar trebui sa fie.365-12? si unde este inscriptionat acest cod?

@bodytzu

Teoretic, după cum spun colegii pe forum, eu la fosta cutie trebuia să am 100 km/h la 3000 rpm, dar mie îmi arăta în bord 90km/h la 3000 rpm. La cutia de acum care e 365-11 (nu știu cât de umblat este în ea) trebuie să am 110 km/h la 3000 rpm, dar mie îmi arată 100 km/h la 3000 rpm.

Vitezometrul 100% e corect pentru că e verificat pe GPS. Ori cutiile mele de viteze sfidează orice logică, ori turometru meu e defect și arată ma multe ture.

Ciudat este faptul că am relanti la 7-800 rpm, și dacă o turez maxim taie alimentarea exact unde începe roșu, adică la 5400-5600 rpm; teoretic ar trebui să arate bine.

Oricum eu cutia pe care o am acum pe mașina vreau s-o schimb iar, pentru că nu sunt mulțumit de ea. Nenea de la care am luat-o mi-a spus că zgomotul pe care îl aud eu se va duce în timp (cam 1000 km), dar nu prea-l cred. Oricum mi-a oferit garanție la ea.

cauta una din 98, la a mea din 98 am 120 la 3000, parca 365-13

Chiar credeti ca pentru fiecare masina s-a facut cate o cutie? Nu se poate schimba doar grupul conic fara pinionul de atac, care e de fapt axul balador. Altfel face un zgomot de nu poti sta in ea, si uzura rapida la coroana si pinion. Deci, numai pereche (in poza, acel 27). E foarte simplu sa compari intr-o viteza (aceeasi la ambele) si sa vezi cate ture dai la una fata de cealalta, rotind de priza , blocand un ax planetar si numarand turele la celalalt (chiar daca e pe masina, mai simplu ).

deci ca sa aflu raportul real ridic pe cric , invart motorul de la semn la semn intr-a 5-a si vad cat se invarte roata?

Ca sa nu mai deschid al topic, am o nelamurire, iar in functie de raspuns vreau sa iau o decizie: am o cutie in 5 trepte (365-13), montata pe un motor de 1300 cu care la ~3000rot/min am 90km/h. As vrea sa stiu ce grup conic am, pentru ca, vreau sa schimb pinioanele de a 5-a. Daca este de 9x34 am sa ma rezum la cele cu care la 3000rot/min am 100km/h (sa imi spune-ti daca este o idee buna), sau daca am 8x33 am sa caut perechea cu care la ~3000rot/min am 110km/h. Un coleg de pe forum spunea:......... eu am o cutie modificata de mine , cuplu conic 8 cu 33 si pinioane viteza 5 raport lung de fuga .Precizez ca am 1300 motor .Si merge de rupe si demaraj si tot ce vrei in viteza 5.
Initial am avut cuplu 9 cu 34 si daca voiam sa depasesc sau sa am demaraj in vit 5 ...cucu..plangeai langa ea.Si asa am pus 8 cu 33 si pot sa urc si pe Bran si pe Tranfagarasean linistit.

P.S. Pinioanele de la treapta a V-a sunt 31-36 (0,86); au fost schimbate pentru ca unul din ele avea un dinte spart. Pot determina cumva ce grup conic am?

This post has been edited by 0: 17 Apr 2012, 18:13

Nici o parere, nimic, fata de postul de mai sus?

Dar , ce te face sa scri despartit "sa imi spune-ti" , cand corect e, "spuneti" ?
Ca sa schimbi grupul conic, implica si schimbarea tuturor pinioanelor din cutie, pentru ca pinionul de atac (pe axul caruia sunt insirate toate pinioanele treptelor) e pereche cu coroana, iar tot sirul de pinioane, va fi greu de scos, unele piese fiind chiar intepenite bine pe ax, ca numai la cald le vei scoate. O sa intrebi, cum schimbi in asa conditii, sincroanele? Cu acelasi risc. " Nu repara ce merge, ca sigur il vei strica mai rau" !
La 9/34 ai raport de 1/3,78 iar la 8/33 ai 1/4,12. Deci, la 9/34 vei avea putere mai mica, si daca pui si pinioane la a 5-a cu rapot mai mare, nu mai poti demara cum ai vrea. Tu, sigur ai 9/34, si daca pui 8/33, o sa ai forta mai mare pentru toate cele patru trepte, iar la a 5-a daca pui raport marit, tinzi sa revi la ce era inainte a 5-a. Fa niste calcule pentru toate trei sau patru variantele si compara-le rezultatele. Asa alegi ce-ti comvine.

Nu am sa schimb grupul. Vroiam doar sa stiu cu siguranta de care am. Am sa fac rost atunci de perechea de pinioane cu care ai 100 km/h la ~3000 rot/min. Cred ca este cea mai buna alegere pentru un motor de 1300..



" scri, comvine, revi sau spune-ti tot pe acolo este"

<span class='edit'>21 Apr 2012, 20:33:</span>
Si totusi pentru 365-13 am gasit asta..mentionez ca am cumparat cutia de la remat si pe carcasa ambreiajului are unu locas pentru senzorul de rotatie sau ce o fi..

This post has been edited by 0: 21 Apr 2012, 20:42

Attached thumbnail(s)
rapoarte.JPG ( Size: 115.11k ) Number of downloads: 1809

Nu stiu de unde ai luat acel tabel, dar tare analfabet trebuie sa fie cel care l-a scris. Numai cele patru randuri de sus, sunt groaznice. Ca urmare, nici ce e in el, nu e de crezut. Iata alt tabel, in care se da si tipul de masina, care foloseste acel tip de cutie.

Nu e totuna a folosi "m" in locul lui "n" , cu a desparti nemotivat. Eu nu am spus-o in chip de ras, ci ca o indreptare, acolo unde stiu. De aceea si accept sa fiu si eu corectat, dar in ultimul timp, prea se schimba mult Limba Romana, fara voie (cel putin a unora)

Attached thumbnail(s)
1.jpg ( Size: 363.18k ) Number of downloads: 1738

De aici am luat acel tabel (pag. 204) http://www.scribd.com/doc/63557381/Manual-...na-C3L-mecanica


Nu am gasit in tabelul din carte tipul 365-13.

This post has been edited by 0: 22 Apr 2012, 14:13

9x41 e grupul la cutia de la papuci echipati cu tractiunea 4x4 ,9x41 e la fel ca grupul de la puntea spate montat in cutia 4x4 dar difera diametrele pinionului si coroanei
papuci cu tractiune spate au grup 9x41
papuci cu tractiune fata au grup 8x33
pappuci cu tractiune 4x4 au grup 9x41 fata-spate

Cred ca, pana la urma am sa stiu ce grup conic are cand schimb pinioanele de la treapta a 5-a.

Iuli sau PH-06-BOA,va intreb cu toate ca este vechi topicul:
grupul spate al papucului meu fabricat in 1988 o fi avand tot 9x41?Eu am montat o cutie 4x4 mult mai noua la care am inteles ca grupul este 9x41.
Tipul cutiei este 51C-31

This post has been edited by taipan2: 4 Aug 2014, 14:22

Da e 9x41 fata spate dar difera grosimea pinionului de atac din cutie e mai mic fata de cel din grupul spate

Dar daca nu ar fi la fel ce probleme sesizabile as putea sa am ?Totusi cand o sa am ocazia o sa desfac grupul puntii spate sa numar dintii.

alta combinatie de grup conic pt berlina mai exista in afara de 8x33 si 9x34?

as vrea sa fac o cutie mai lunga dar nu sa pun cine stie ce cutie de renault sau altceva.



Sau se poate combina un pinion de 9 cu coroana de 33?

Stiu ca ele sunt imperecheate din fabrica, dar ce se poate intampla rau daca n-ar fi?

Daca n-ar fi, dantura pinionului nu va fi in concordanta cu cea a coroanei, si vor aparea fete de uzura pe unul din ele sau amandoua, datorita suprafetelor de frecare reduse. Unghiurile de prelucrare fiind diferite, nu se copiaza razele perfect, si apar suprafete mici de frecare, unde presiunea ridicata duce la decalire si mutilare. Inca de la mantare, se produce un zgomot specific diferentialului (ca la tractoare). Numai faptul ca unul are 9 dinti si altul 8, denota diferenta de diametre si inclinatie a danturii. Se poate ca dintele de la pinion sa intre la inceput intre dintii coroanei, si pana la iesire sa incalece dintele coroanei .
Daca ai un "om sanatos" care face danturari, sa-ti faca o coroana mai mica, ar fi potrivit dar, e foarte greu de crezut c-ar azi cineva capabil. Eu am facut o pereche de pinioane la 1 Mai Ploiesti, atunci cand Romanul era destept, si un inginer mi-a prescris coordonatele masinii in asa fel incat, pinionul de atac a iesit conic invers, ca o ciuperca. Dupa aceea, mi l-a facut din nou, o femeie, si a iesit perfect. Inainte de cementare, l-am montat pe grup, l-am invartit ceva timp, dupa care l-am dus la cementare. Deci, trebuie rodat si imperecheat inainte de cementare.
Eu asi sugera sa perfectionezi motorul in asa fel incat sa se tureze mult mai sus, crescandu-i si puterea, si astfel vei avea ceea ce speri tu sa faci, prin modificarea raportului, care va duce la un neajuns, toate vitezele vor fi mai lungi, deci mai slabe ca demaraj (cuplu mare, dar lipsa de putere)