Merci pt informatii. Eu nu prea stiam exact care era chestia cu imperecherea, dar acum imi e clar. Legat de motor, el e capabil, are cuplu dar exact chestia care ma deranjeaza e ca pt viteza mai mare trebuie sa stea cam turat (4000 rpm), ceea ce mi se pare cam mult. Am motor de 1.6, cu RC un pic marit, chiulasa prelucrata, totul reglat ca la carte, carb dublu si chiar sunt multumit de el. Ar mai fi varianta unor pinioane "custom" pt viteza a V-a. Deja am raportul lung 29x38 dat tot mi se pare ca mai e loc de imbunatatire. si ar mai fi si solutia cu cauciucuri de diametru mai mare, dar aia nu imi place ca e vizibila si n-am chef de taloane ridicate. In realitate asta e cea mai simpla.

Pt. lamuriri si clarificari (ca si pt. evitarea timpului pierdut si a muncii in zadar), recomand: aici. (T.C.M., anul 3 - prin anii '80).
Cu alte cuvinte, nu poti schimba doar o roata sau pinion, ca se gripeaza tot angrenajul, nu se mai produce rostogolirea, pe cercul aferent.

Mai rupe din dintii de la coroana, sa fie mai putini, pentru a mari viteza!
Daca stii ce raport de compresie ai sau ce capacitate a ramas dupa prelucrare, la camera de ardere, poti calcula ce putere ai obtinut la motor. Ca exemplu, carburator dublu, chiulasa din care s-a luat aproape de 3mm, testat pe dino, cu GPL s-au gasit 106 CP. Se tureaza si la 7000. Solutia corecta, e sa schimbi cutia. Una originala e mai greu de "corectat". Un dinte in plus, la pinionul de atac, ar fi fost perfect. Alta solutie, pinioanele de la a 5-a, sa ti le faca cineva, cu alt raport, pentru a mentine neumblate celelalte trepte. E mult mai usor si sigur.

,,,Mai rupe din dintii de la coroana, sa fie mai putini, pentru a mari viteza!,,,
esti tare PH-06-BOA
parca si vad pe vreun,,mecanic de curtea blocului,,ca bate cu ciocanu in coroana diferential sau pinionu de atac sa-i rupa din dantura ca sa fie masina mai,,,sprintena,,,

Poate cineva sa-mi scrie si mie clar si frumos, codul de pe cutie si eventual modelul de dacie care are cutie in 5 tr si grup 8x33. ma intereseaza strict grupul si mai putin caracteristile treptelor de viteza, interesant ar fi si un grup 8x34 dar e rar ala Am inteles ca sunt si cateva modele de oltcit care au asa ceva, as fi interesat si de acele coduri daca le are cineva sau mai usor si simplu o oferta de vanzare din partea cuiva care are are ceva ( pe privat astept oferta) Am citit eu topicul pana aici dar am vazut ceva diferente intre coduri si nu mai stiu nici eu ce sa caut la remat.

hai secretosilor nu vreau decat un cod, unu mic.

dar la ce ti-ar trebui 8x34?

Ca ai avea o cutie atat de scurta incat vei putea pleca cu a 3-a de pe loc si viteza maxima cine stie, undeva pe la 80 la ora

pai nu pun doar grupul si atat, o sa vina si rapoartele modificate, cu 4-5 mai lungi dar trebuie sa am inainte grupul sa am de unde sa plec ca acum sunt la 0.

Salut am schimbat azi tija care vine din schimpator in cutia de viteze cu una noua a intrat mai greu si am batut putin in ea si acum intra in viteza mai in partea dreapta sii mansalierul intra fara sa apas pe manaeta in coltul din stanga jos.... pot sa ii fac cv sa fie normal la mansalier sau sa ii pun patina veche ? multumesc anticipat

Regleaza patina pentru marsarirer.

si cum fac asta poti sa imi explici te rog si am mai observat ca nintra greu in viteza 5 ce tr sa ii mai fac si acolo?

Am si eu o nelamurire (cred ca pot sa ii zic asa) legata de cutia de viteze cu grup 9x41. Daca luam cutia 9x34 cu raport 3,77 este mai "slaba" decat cutia cu 8x33 care are 4,12 atunci cutia cu 9x41 care are 4,55 ma duce cu gandul ca este mai buna decat celelalte doua. Am facut o comparatie doar privind la acel raport, am dreptate sau nu in privinta acelor "numere" Ma poate cineva lamuri in aceasta problema ?

Defineste cuvantul slaba.

Rapoartele grupului modifica toata schema de acceleratie a masini.
Daca folosesti acelasi tip de roti cu grupuri diferite, obti super acceleratie in detrimentul vitezei maxime, si invers.
8/33 parca erau alea de papuc cu roti pe 14.
41/9 la fel.

Ce vrei ,acceleratie ,mijloc,viteza mare

This post has been edited by ct-03-tvy: 5 Jan 2015, 00:27

da asta am uitat sa precizez, am nevoie de acceleratie, demaraj. Nu prea ma intereseaza viteza mare, imi ajunge maxim 140-150 pe drumurile noastre "foarte bune"
deci eu am urmatoarea varianta de 9x41
1. 42x11 3,81
2. 38x17 2,23
3. 34x23 1,47
4. 29x28 1,03
5. 29x38 0,76

Toate cele de mai sus vin comparate cu alta cutie 8x33 cu urm:
1. 42x11 3,81
2. 38x17 2,23
3. 34x23 1,47
4. 33x34 0,97
5. 31x36 0,86

din tot ce este aici vad diferente doar la treapta 4 care e mai scurta si treapta 5 care e mai lunga, deci in opinia mea 9x41 e castigatoare la ce am eu nevoie
Am dreptate sau sunt total pe langa? )

stiu ca exista o formula de calcul in care se baga grupul + rapoartele treptelor + dimensiunea cauciucului dar nu stiu exact cum se calculeaza

This post has been edited by Black%Snake: 5 Jan 2015, 01:43

Pai grupul conic nu are legatura cu pinioanele. Poti pune orice pinioane si pe 9x34 si pe 8x33 si pe 9x41.

9x41 e grupul cel mai scurt, deci pt demaraje e cel mai bun.

Pt restul de viteze, nu stiu daca exista alte combinatii, dar pt a V-a ai 31x36 care e mai scurta si 29x38 care e mai lunga.


Acuma pt viteza 140-150 nu stiu cam pe la ce turatie o sa prinzi.

Ca exemplu, la mine cu 9x34 grup conic si treapta a V-a lunga (29x38) aveam 140 pe la 4000-4500 de rpm.

La 3000 am cam 110 la ora.


Pe cealalta dacie, unde am a V-a scurta (31x36) nu mai stiu decat ca la 3000 rpm am cam 85 la ora. deci diferenta se simte.



Deci tu daca iti pui cele mai scurte combinatii probabil vei ajunge la 110-120 la 6000-7000 rpm, ceea ce se cheama ca omori motorul.

This post has been edited by payty: 5 Jan 2015, 16:13

bun, am mai iesit putin din ceata cu ce mi-ai scris tu. Cutia asta mie imi trebuie facuta pentru liniute si poate pe viitor la vtm. Deci ma intereseaza 1-2-3 scurte sau normale sa mearga motoru turat si 4 mai lung(daca apuc sa o dau) si 5 imi trebuie doar ca sa pot merge cu masina pe strada cand o duc la evenimentele respective(in caz ca nu o pun pe platforma) De motor nu imi fac griji ca e facut pentru turatii mari si e obisnuit cu 6000-8000 )

mai poti pune roti cu diametru mic daca vrei demaraj si mai mare.

La roti nu pot sa umblu ca am 3 seturi de jante pe 14 si 8 gume de aceeasi dimensiune. Nu ma mai chinui cu alte dimensiuni. Astept zilele astea sa vad daca primesc o cutie cu 8x33 iar daca nu apare o sa cumpar una de dacie papuc cu 9x41 si o incerc aia. Ceva tot se intampla, ori este buna ori o arunc )

Cu grupul ala de 9x41 vei avea un demaraj mult mai bun fata de 8x33, nu mai vorbim de 9x34. E numai bun pentru liniute sau coasta.

Ca sa te convingi de cat de smecher e grupul iti dau eu formula de calcul a vitezei fiecarei trepte in functie de turatia motorului si diametru rotilor.

R.P.M. / R.P.T / R.T = X
X * C.R = Y
Y / 16666.6 = ?

R.P.M. = rotatii pe minut
R.P.T. = raportul principal de transmisie ( grupul conic)
R.T. = raportul treptei
C.R. = circumferinta rotii

Pare complicata dar e mai simpla decat crezi. Practic urmaresti "traseul" cuplului de la motor spre cutie. Toata turatia motorului o imparti la coeficientul de demultiplicare al grupului conic si la raportul treptei respective.

Spor la calculat, o sa ii ia vreo 15-20 de minute sa calculezi toata cutia.

Nene vezi ca ai gresit la formulele alea.

Rpm /R T/ RPT =X

1.6666 ala ce e???

Eu stiam ca la sfarsit Y X cu 60 de secunde,...turatia la motor este in Rotatii/minut, trebuie sa obtii km/h nu? la sfarsit.

Daca scrii pe google ghearbox speed calculator gasesti zeci de programe ,unele iti fac si grafic,

This post has been edited by ct-03-tvy: 5 Jan 2015, 22:53

Formula nu e inventata de mine, e postata de Mutley aici pe forum cu mult timp in urma.

Acel 16666.6 cel mai probabil are rolul de a transforma distanta parcursa de anvelopa in km\h.

Eu am calculat 2 cutii cu formula asta si ce sa vezi... E BUNA!

This post has been edited by DJ-55-AMC: 5 Jan 2015, 23:25

am calculat pe net cu un program si am primit urmatoarele rezultate la 3500 Rpm:
Pentru grupul 9x41:

Tyre Diameter = 1667.65 mm
1st Gear = 20.2 km/h
2nd Gear = 34.52 km/h
3rd Gear = 52.36 km/h
4th Gear = 74.73 km/h
5th Gear = 101.27 km/h

si ptr 8x33
Tyre Diameter = 1667.65 mm
1st Gear = 22.31 km/h
2nd Gear = 38.12 km/h
3rd Gear = 57.82 km/h
4th Gear = 87.63 km/h
5th Gear = 98.84 km/h

daca sunt bune rezultatele imi par destul de ok

This post has been edited by Black%Snake: 6 Jan 2015, 01:13

vezi cum e lumea asta black snake
tu vrei cutie ca a mea (de fapt care a echipat dacia injectie) si eu vreau o cutie cu zicea payty ca are 110-120 km/h la 3000 rot/min
nenorocita asta a mea are 80-85 km/h la 3000 rot/min si`ti mananca sufletu` la un drum lung cand zici sa circului si tu cu viteza de croaziera 100-110 km/h
cred ca la primavara fac intr`un fel si o schimb
la tine e mai delicata problema deoarece vrei sa o modifici pentru demaraj si trebuie sa tii cont ca planetarele,satelitii,grupul si pinioanele nu vor rezista la acele socuri la care le vei supune mult timp ca or sa crape din cauza ca nu sunt tratate pentru asa ceva
vezi ca mai este un user pe aici (eddy_motors) care se ocupa tot cu modificari de genul tau si poate va ajutati reciproc
bafta multa iti doresc si fara multe evenimente

cred ca tu ai doar viteza a V-a cu raportul 31x36. Pe berline nu cred sa fi montat grup 9x41.

E suficient sa gasesti pinioanele pt raportul lung 29x38, le montezi si ai terminat balciul.

sau direct o cutie 365-11.

Doar ca daca ai motor de 1.4 s-ar putea sa fie cam lenesa la depasiri intr-a V-a.

Motorul de 1.6 are suficient cuplu si merge bine cu cutia lunga, dar asta de 1.4 nu stiu sa iti zic.

cred ca pe masina am 365-10 din cate imi amintesc dar la primavara o dau jos ca nu prea se mai poate (in oras nu ma deranjeaza) ca la drum parca`mi sare motoru`n cap nu alta si ma cam arde si la consum (intre 8.5-9 extern) din cauza turatiei ridicate
am avut alta pe carburatie cu GPL si aveam cam 2500-2700 rot/min la 100 km/h si un consum de invidiat nu alta (maxim 7 % extern) la o viteza cuprinsa intre 80-100 km/h
o sa fac niste calcule sa vad daca iau una direct de la remat si o dau pe a mea la schimb si o diferenta mica sau sa iau direct pinioanele de a 5 a si sa pastrez cutia

daca cutia pe care o ai e ok mai bine pui doar pinioanele, ca nu se stie ce cumperi de la remat.

tot timpul asa se intampla, iti doresti ce nu ai si care are vrea ce ai tu ) stiu ca nu o sa tina mult cutia mai ales la ce o sa fac eu cu ea dar asta este, imi iau piesele necesare si o repar. am tras 2 ani de zile de o cutie in 4 tr de dacia 1300 si s-a mentinut ok, nu a crapat nimic in ea desi am chinuit-o cu un motor de 100 cp apoi cu unul de 120cp. Deci sunt super multumit daca urmatoarea cutie o sa ma tina minim 2 ani fara sa ii fac nimic.
multa bafta si tie cu schimbatul cutiei si toate alea

Ca să faci un calcul corect si logic, nu folosești litere, ci doar cifre. Cred că ți-am mai zis, înmulțești raportul de la grup cu cel de la fiecare treapta in parte (că vrei pe trepte), și afli raportul de demultiplicare, total (adica 4,12 de la grup, cu 3,81 de la vit . I-a), apoi împarți viteza de rotație a motorului la ce ti-a dat pentru fiecare treaptă în parte, și afli rotațiile roții,dupa care înmulțesti cu lungimea desfășurată a roții, ca sa afli lungimea parcursă la efectuarea turatiilor motorului (sa zicem 3000 de ture). Avand viteza data in ture pe minut, nu-ți rămâne decat sa inmulțesti distanța parcursă, cu 60. Deci turatia, împarțita la raportul de transmisie, înmulțit cu lungimea parcursa de roata, înmultit cu 60.

sincer pe mine domnule BOA m`ati bagat in ceata cu formula descrisa de dvs
ceva mai pe romaneste nu aveti ?

Ceea ce a spus BOA e defapt formula din postul 49 doar ca in loc de literele alea folosesti cifre, primele cateva calcule sunt mai grele ca dupaia te joci cu ele cum vrei tu.
Cu formula aia daca ai turometrul bun poti sa aflii viteza reala si sa calculezi eroare de la kilometraj de exemplu.