DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Despre carburatorul Carfil, Situatie mai speciala.

Komissar
post 30 Jun 2009, 21:28
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 71
Joined: 30 June 09




Salutare,

Am decis sa ma adresez acestui forum, in conditiile in care, desi nu am Dacia, folosesc un carburator de Dacia pe "monstrul" meu - un Volkswagen "1200" din 1965.

Pe scurt, am decis sa folosesc acest carburator deoarece carburatorul original Solex a inceput sa traga aer fals pe la clapeta, iar un carburator luat de aici , din RO (despre care am fost asigurat ca e "ca nou" ) a dezvoltat aceiasi problema in aprox. 3-4 luni, ... iar cum un Solex de broasca este 150-200 ron SH ... m-am gandit ca varianta Carfil e mai accesibila smile.gif (am facut o flansa adaptoare la strung ) .

Pe scurt, am 2 intrebari:
1.
Mi s-a spus ca in varianta originala, pe motorul de Dacia, la stutul de pe capacul Carfil-ului , se conecteaza un teu care face legatura atat cu furtunul de evacuare al gazelor din carter, cat si cu o gaura din galeria de admisie
Este adevarat ? - in ceea ce priveste legatura cu gaura din galeria de admisie ? - poate cineva sa-mi arate o poza cu unde mai exact se afla aceasta gaura ? ( pe pata calda ? )

2.
Pe motorul Volkswagen ( 1200cmc, racit cu aer, boxer ) se pare ca amestecul este prea sarac, si motorul se supraincalzeste (mi s-a spus ca la motorul meu, este necesar "nativ" un amestec mult mai bogat decat cel de la Renault / Dacia 1300/1310 ) , si mi s-a sugerat sa schimb jiglerele :

Acum am asa:
CARFIL 32 IRM 2AM
Jiglorul de aer are dimensiunea 145.
Jiglorul de benzina principal - 140
Jiglorul pompei de acceleratie 40
"Ciocul" de spritz - 45

Exista jigler de aer MAI MIC de 145 ? care sa poata fi cumparat de la magazin



Multumesc anticipat. smile.gif

This post has been edited by Komissar: 30 Jun 2009, 21:28


--------------------
Volkswagen 1200 1965 Sunroof
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
krapcarasu
post 30 Jun 2009, 23:28
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.912
Joined: 25 November 08
From: Suceava




1.gaura e in pata calda, la modele mai vechi in galeriepicture006id6.jpg ( Size: 578.16k ) Number of downloads: 1568
asta e modificat
2.astea noi sunt neconforme,gasesti mai mic daca masori; poate si nivel mai mare sa incerci


--------------------
Renault Megane 1.4 16 v 1999 - sv
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mr_Devil83
post 1 Jul 2009, 00:56
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.254
Joined: 14 June 08




Komissar intr-adevar, exista un stutz care se ocupa de alimentarea cu aer a motorului la relanti. El este situat in galerie la modelele mai vechi si mai recent s-a facut o gaura in pata calda.

Tot in t-ul acela de pe carburator se conecteaza si furtunul de la carterul superior al motorului pentru recircularea gazelor nearse.

Jigler principal mai mic decat cel de 1,45 ar fi cel de 1300cmc de 1,35.

CARFIL 32 IRM 2AM e conceput pentru motorul de 1,4l asamblat la mioveni si este pur romanesc.

Jiglerul care tu l-ai denumit de "benzina principal" este de fapt jigler de franare aer.

Sfatul meu ar fi sa cumperi si un set de jiglere pentru 32irma, (1300cmc) si sa incerci sa obtii o combinatie decenta intre cele 2 seturi de jiglere.

De exemplu jiglerul de relanti al celui pe care il ai tu acum este de 0,50mm iar la cel de 1,3 este de 0,52mm.

Pentru amestec mai bogat, eu as fi mers pe varianta cu carburator de 1300, majoritatea motoarelor de 1,4 au raportul de compresie de 9:1 fata de 8,5:1 cel de 1300 si deci amestecul este mai sarac, in opinia mea 102-13-le de 1,4 e cel mai economic motor. %5,2 - 5,5% tinut in zona 2500 - 3000 de ture (unde fabrica zice ca are cel mai bun raport benzina consumata/km parcursi) 1,3-ul e mai gurmand, cred ca e mai asemanator cu broscuta ta.


e corect ce am gasit eu despre motor?

Ca daca da va trebui sa ii imbogatesti binisor amestecul. Si nu cu jigler principal mai mic ci mai mare. Sau poti sa micsorezi gaura jiglerului de franare.

1964 Volkswagen 1200 `Beetle' See all Volkswagen models
Bore × stroke 77.00 mm × 64.00 mm
3.03 in × 2.52 in
Cylinders F-4
Displacement 1.2 litre
1192 cc
(72.74 cu in)
Type OHV
Key:

SOHC
Single overhead camshaft

DOHC
Double overhead camshaft

OHV
Overhead valves

TS
Two stroke

SV
Side valves

Sl
Sleeve valves

oise
Overhead inlet side exhaust

See more...
2 valves per cylinder
8 valves in total
Construction
Sump
Compression ratio 7.00:1
Fuel system 1 So carb
Maximum power
(Gross) 40.6 PS (40.0 bhp) (29.8 kW)
@ 3900 rpm
Specific output 33.6 bhp/litre
0.55 bhp/cu in
Maximum torque
(Gross) 88.0 Nm (65 ft·lb) (9 kgm)
@ 2400 rpm
bmep 927.7 kPa (134.6 psi)
Specific torque 73.83 Nm/litre
Maximum rpm
Manufacturer Volkswagen
Code
Main bearings
Coolant Air
Bore/stroke ratio 1.2
Unitary capacity 298 cc/cylinder
Aspiration Normal
Compressor type N/A
Intercooler None
Catalytic converter N


--------------------
Dacia 1300 / SUPERNOVA EUROPA 1984 / 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tzepesch
post 1 Jul 2009, 05:34
Post #4


Japan Jupan


Group: Members
Posts: 2.403
Joined: 22 June 05
From: Bucuresti




eu pe motorul meu de 1300 am carb IRM2A.

combinatia de jiglere care-mi functioneaza mie cu succes este:

benzina 135
franare aer 145
tub emulsor F6 parca, cel de irm2a.


135 - 170 - emulsor 32irm2A imi dadea un amestec mult prea sarac si murera la accelerare.


--------------------
Dacia DELTA GALIDI Station Wagon 1982 - 1310 - 4VIT. - B-xx-xxx
De ce caraie cioara in zbor? ... Schimba vitezele

Toyota Auris 2L D-4D Luna Plus +
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 1 Jul 2009, 07:39
Post #5


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




odata i-am vandut unui tip 2 carfil32irm2am pe care intentiona sa le puna pe o broasca cu motor de 1,3.


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 1 Jul 2009, 07:43
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Si eu pe Dacia am pe 1289 cmc carburator IRM2AM cu jicloarele lui (145/140). Se infige mai bine si consumul 5,5%.

Komisare, ce carburator are a ta "de la mama ei"? Am pe acasa un Solex 31PIC(T)5. Provine de la un Golf dar ca si montaj am inteles ca s-ar potrivi si pe "broscute". De unde esti? Poate reusim cumva sa intri in posesia lui. L-am avut pe Dacia; ma multumea relantiul foarte stabil, ma nemultumea ca pierdea demaraj si consuma implicit mai mult.

Din amintiri stiu ca nu mai am pirghia de accelerare pe el, am inlocuit-o cu una de Carfil scurtata pentru adaptarea cablului original Dacia. O mai fi si aia originala pe undeva, dar trebuie sa sap adinc dupa ea.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Komissar
post 1 Jul 2009, 10:35
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 71
Joined: 30 June 09




Ok... tocmai cred ca mi-am luat o mica teapa cu un set de jiglere de 1300...

Jigler aer: 170 sad.gif
Jigler benzina: 135. ....


sa mai caut...


Diaconuliviu - eu sunt din Buc. - dar momentan nu vreau sa pun solex-uri pe masina ... prefer sa realizez o varianta viabila cu Carfil.

This post has been edited by Komissar: 1 Jul 2009, 10:36


--------------------
Volkswagen 1200 1965 Sunroof
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tzepesch
post 1 Jul 2009, 22:16
Post #8


Japan Jupan


Group: Members
Posts: 2.403
Joined: 22 June 05
From: Bucuresti




nu ti-ai luat teapa.alea sunt cotele pt IRMA (1300).

doar daca sunt prost gaurite si cifrele nu reprezinta realitatea


--------------------
Dacia DELTA GALIDI Station Wagon 1982 - 1310 - 4VIT. - B-xx-xxx
De ce caraie cioara in zbor? ... Schimba vitezele

Toyota Auris 2L D-4D Luna Plus +
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Komissar
post 3 Jul 2009, 20:27
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 71
Joined: 30 June 09




Ok... un mic up-date
Am revizitat magazinul cu piese de Dacie - aveau acolo si o cutie cu jiglere la bucata - m-a lasat tanti aia sa ma uit printre ele, ... si cu mare greutate am gasit un jigler de aer mai mic - 140 . L-am instalat pe acesta , si deja am observat o imbunatatire - respectiv, inainte, cand porneam masina cu motorul rece, dura vr-o 3-4 minute pana cand masina putea sa stea la relanti, pana se incalzea motorul trebuia sa o controlez cu acceleratia. Acum , cu noul jigler, motorul sta la relanti inca de la inceput - sa fie asta un semn ca amestecul este prea bogat ? smile.gif
Am facut si un mic drum cu masina, dar doar de test, pe stradute- astfel incat rezultatul este neconcludent.

This post has been edited by Komissar: 3 Jul 2009, 20:28


--------------------
Volkswagen 1200 1965 Sunroof
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mr_Devil83
post 3 Jul 2009, 22:02
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.254
Joined: 14 June 08




Io as zice ca daca masina merge ok cu carfilul e de bine. Motorul tau avea un carburator care ii dadea un amestec mai bogat decat ii da carfilul.

Vezi cum se infinge pe drum, un test cu bidonul de 5l si mers pe autostrada ar fi superb si un test in oras.


--------------------
Dacia 1300 / SUPERNOVA EUROPA 1984 / 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
payty
post 4 Jul 2009, 18:23
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.329
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




eu zic ca e pacat sa te complici cu un carfil, care dupa parerea mea e una dintre cele mai proaste piese importante de pe dacie. Daca carburatorul ar fi fost facut cu simt de raspundere, poate nu ar mai fi fost parerea atat de proasta care circula despre dacie acum.

Ca exemplu, eu am luat din targ vreo 4 carburatoare de dacie, pana am reusit sa fac unul care sa fie aproape cum trebuie. Ori au defecte de turnare, ori pur si simplu functioneaza prost inexplicabil, ori jicloare decalibrate, etc. Poti gasi oricate defecte la aceste carburatoare, imaginatia mea a fost de mult depasita in cazul lor.

Oricum marea majoritate au probleme cu circuitul pompei de sprit, care este si prost gandit si prost executat.



Acum referitor la problemele tale, daca tot vrei sa pui carfil, eu sugerez sa incerci intai cu un jiclor de benzina mai mare si sa vezi cand atingi performante satisfacatoare. Apoi te apuci si mai tai din benzina prin diverse metode, adica pui un jiclor mai mare de aer, strangi surubul de amestec, sau micsorezi nivelul din cnc.

Daca vrei un jiclor mai mic de aer, vezi ca de regula au influenta dupa ce se depaseste o turatie mai mare, nu in plaja 1000-2000 de rpm de exemplu.

Daca vrei sa se vada efect, incearca cu un 110-120 pt aer.

Inca ceva: nu incerca sa folosesti jicloare noi pt carfil pt ca sunt niste porcarii.

This post has been edited by payty: 4 Jul 2009, 18:25


--------------------
dacia 1310 1996 1.6/2002 1.4 - B-##-###
Chuck Norris does not sleep. He waits!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Komissar
post 4 Jul 2009, 20:43
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 71
Joined: 30 June 09




In mare... sunt de acord cu ceea ce ai zis - carburatoarele (si piesele romanesti in general ) sufera - de defecte de "executie" imperfectiuni, etc. Totusi, Carfilul pe care am pus eu mana pare decent, in comparatie cu alte exemplare.

Mai este un motiv pt. care am ales Carfilul - stiu ca este o clona de Weber, care nu e un design f. prost, ba din contra smile.gif (repet, ma refer la DESIGN , nu la manopera romaneasca ) smile.gif - ei bine, clone dupa acelasi Weber sunt oferite pe bani MULTI drept up-grade-uri pt. motoarele de broasca :
De exemplu: asta e pt, motor de 1500 cmc (si mai mult) http://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?Pr...ode=C13-43-7301
( si culmea ... mai sunt facute si in CHINA radmasa.gif - asa ca... ce mi-e China, ce mi-e Carfil ? )
si aici e un motor echipat cu asa ceva: http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/481815.jpg


--------------------
Volkswagen 1200 1965 Sunroof
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mr_Devil83
post 4 Jul 2009, 21:57
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.254
Joined: 14 June 08




stai linistit. Carfilul nu este un carburator rau. Eu de obicei il curat o data pe la 5 6 luni, jiglerul de relanti. Asta din cauza ca mi lene sa ii schimb filtrul care la mine e doar de design.

din cate vad eu clona aia de webber are retur pe carburator? tu ai pompa de benzina cu retur sau fara?


--------------------
Dacia 1300 / SUPERNOVA EUROPA 1984 / 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
freeman30
post 4 Jul 2009, 23:07
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 576
Joined: 31 May 04
From: Bucuresti




Tot un Carfil am decis sa folosesc si eu pana la urma ,pentru Fordul meu (Fiesta mk1-957cc)desi imi placea mai mult Solexul de la 1100. Folosesc combinatia de jiglere 135 cu 170 ,dar imi statea foarte turata la relanti ,cam in 1300 de turatii ,cu surubul de reglaj al relantiului desfacut complet(clapeta inchisa).Cum aer fals nu tragea sigur am redus putin jiglerul de aer de la 170 la 140-145 ,si mi-a mai scazut turatia ,acum la relanti sta in 1000.De tras trage bine asa ca pentru un motor de 957cc ,dar numai dupa ce se incalzeste motorul bine.Probabil ca o sa ma mai joc un pic cu jiglerele.

Attached thumbnail(s)
20122007_001_.jpg ( Size: 493.18k ) Number of downloads: 1496
20122007_002_.jpg ( Size: 473.44k ) Number of downloads: 1456
20122007_003_.jpg ( Size: 492.91k ) Number of downloads: 1399
20122007_005_.jpg ( Size: 345.13k ) Number of downloads: 1360
31032009_001_.jpg ( Size: 474.78k ) Number of downloads: 293
31032009_002_.jpg ( Size: 397.63k ) Number of downloads: 295


--------------------
Daewoo Tico SX 2000
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
payty
post 5 Jul 2009, 07:10
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.329
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




ok, daca vrei totusi sa folosesti un carfil atunci parerea mea e cam asa:


1. Ia un carburator pt motorul de 1300, nu cel de 1400(gasesti la Vitan zeci, si mai mult de 30 de lei nu te costa). In primul rand e mai apropiat de motorul de 1200 pe care il ai pe broasca. cel de 1300 (carfil 32 irma) are difuzorul mai mic, si la turatii mici/medii ai viteza aerului mai mare prin difuzor ceea ce te ajuta sa tii surubul de amestec reglat pentru economie mai mare. Din cate stiu eu, motorul de broasca nu e prea sportiv, deci nu cred ca treci de 3500-4000 cu el in regim de mers normal, ca sa ai nevoie de difuzorul mai mare de pe carfil 32 irm2am (adica cel de 1400). Si asa s-ar putea sa fie cam mare ce, de 1300, dar eu zic ca e mai apropiat de ce ai tu.

2. Un alt motiv pt care as pune pe cel de 1300 e ca sunt mai vechi si posibil sa fie executate mai bine.

3. In interiorul carburatorului, deasupra clapetei vei vedea o bara dispusa pe diametrul canalului de admisie a aerului. Aceasta bara, inventie romaneasca, e o porcarie in sensul ca probabil a fost pusa pt a omogeniza mai bine amestecul, dar mai rau face. Din cauza modului in care e executata, fabricantul a fost nevoit sa strice foarte mult executia difuzorului, care e o componenta foarte importanta. Mai mult, prinderea acestei bare pe corp se face exact in dreptul gaurilor de progresiune, ceea ce te obliga sa ii dai mai multa benzina inutil pentru a nu se balbai motorul la relanti sau la sarcini partiale.
Eu am taiat-o cu un dremel, si am slefuit/debavurat carburatorul pana am obtinut un difuzor de calitate, cum sunt la toate carburatoarele serioase.

4.
Mai exista aici, pe daciaclub si un topic, legat de un dispozitiv care se pune sub carburator. ai aici tot ce s-a discutat despre el (UIS se numeste):

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=16197&hl=uis


Dispozitivul este foarte util si imbunatateste foarte mult calitatea amestecului care iese din carburator.


Ziceam mai sus ca m-am chinuit mult pana am facut un carburator din asta cum trebuie. In final rezultatele au fost bune, dar multa munca. In mod normal ar fi trebuit sa iasa toate asa direct din fabrica, nu sa stea proprietarul masinii sa pileasca la ele.

Am pe masina un carburator carfil de 1400 aranjat, pus si UIS sub el, demaraje excelente si consum am reusit 6.2% pe autostrada cu motor de 1600, viteza aprox 120 la ora.

This post has been edited by payty: 5 Jul 2009, 07:23


--------------------
dacia 1310 1996 1.6/2002 1.4 - B-##-###
Chuck Norris does not sleep. He waits!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th April 2024 - 19:00
Forum Renault