Tocmai am vazut un documentar despre populatia Chinei, si am ramas cu o intrebare fara raspuns: de ce se inmultesc atit de mult chinezii? Oare sint mai f*taciosi decit europenii? Sau care-i chestia?

pai cred ca se intrec cu cei din India !!!!!!!!!!!!

cred ca ai inteles tu gresit

ideea este ca sunt multi

inca una-guvernul Chinez interzice familiei sa aiba cel de-al doilea copil.

Da, asa e. Cica ar fi amenda mare pentru al 2-lea copil. Ei nu se inmultesc asa mult dar daca te gandesti ca sunt vreo 1.3 miliarde....

Ok, alta intrebare, cum naiba au ajuns asa de multi?

Scuze pentru double posting, nu stiu, s-a intimplat ceva ciudat cu browserul de web, Firefox isi face de cap.

This post has been edited by Vlad Georgescu: 10 Nov 2006, 22:14

zicea printr`un documentar pe discovery ca o sa fie rau peste vreo douazeci de ani cand africanii si chinezii o sa fie majoritari pe planeta


bine ..apoi vine apocalipsa

Eu credeam ca chineza e cea mai vorbita limba dar cica ar fi spaniola.

si mie care nu-mi place mancarea chinezeasca

Am citit azi in ziar ca nu mai au voie sa aiba decat un caine ... Sunt atat de multi oameni ... incat numarul cainilor este prea mare pentru orase )

Cred ca nu au voie din alta cauza, sa nu isi faca rezerve de hrana ...

Chestia aia cu restrictia la numarul de copii / familie a mai fost un pic indulcita in ultimii ani, in sensul ca incepand cu al doilea copil familia trebuie sa plateasca o taxa care creste exponential odata cu numarul de copii.

Problema, insa, e ca aceasta poilitca se aplica doar in zonele urbane. In schimb in China mai exista numeroase zone rurale inapoiate unde autoritatile nu au absolut niciun control. In mediu rural de altfel nu exista acte de identitate, ci doar un fel de carnet familial, in care se completeaza rubrici la nasterea sau decesul vreunui membru al familiei.

Acte de identitate individuale au doar cei nascuti incepand cu ani '80. Evidenta celor mai in varsta se tine intr-un registru la primarie, si cand au nevoie, solicita un extras care tine loc de certificat de nastere, casatorie, divort, etc.

In ceea ce priveste casatoria cu acte in regula, chinezii o fac doar o data in viata, daca mariajul nu merge, divorteaza iar urmatoarele relatii sunt doar de concubinaj (care este recunoscut oficial in China).

Mai demult am lucrat cinci ani la o firma chinezeasca, si imi povestea fosta mea sefa (evident chinezoiaca... doctorand la ASE...) ca daca in China ar avea o birocratie precum cea din Romania, nu le-ar ajunge productia mondiala de hartie...

Chinezii sint multi, dupa cum s-a mai spus, pentru ca de-a lungul istoriei au fost o populatie numeroasa. De fapt, China este alcatuita din numeroase populatii numeroase, scuzati jocul de cuvinte. Multe dintre aceste populatii numeroase au alcatuit hoardele numeroase ale lui Atila, Gingis Han sau Timur Lenk, care au pornit spre vest pentru ca isi cautau spatiu vital. O populatie se inmultea pe vremuri, cind omul depindea direct de natura, si nu de industrie si alte economii secundare, atunci cind traia in conditii prielnice, iar China (ca si India) a oferit asemenea conditii naturale de dezvoltare.

O sa intrebati de ce au acum asemenea sporuri naturale tari precum Nigeria, Mexicul, Turcia, Algeria (uitati-va un pic pe statistici si prognoze). Este o cu totul alta discutie, prea complicata, si care nu are legatura cu chinezii.

In legatura cu politica demografica din China: de la obligativitatea copilului unic sint exceptate anumite etnii mai putin numeroase, din motive care tin de un anumit fel de corectitudine politica. In alta ordine de idei, aceasta politica a copilului unic a dus, normal, la efecte perverse, care abia acum se manifesta. Am vazut la un moment dat niste reportaje: in copilul ala unic, mai ales daca este baiat, familia investeste enorm. La chinezii stau, prin traditie, in aceeasi casa bunicii, copiii si nepotii. Pe copil il dispera cu supravegherea dimineata bunicii, dupa-amiaza si seara parintii, il omoara cu meditatiile (pentru ca au inceput sa-si permita dpdv economic), il trimit la balet, atletism, engleza, pian etc. (vor sa scoata din el omul perfect), il indoapa cu minacre. A aparut acum o generatie de adolescenti obezi, cretinizati de atita invatatura si supraveghere si cu tulburari de comportament. Apoi vine drama casatoriei, pentru ca - cred ca va inchipuiti de ce - in generatia tinara actuala sint mult mai multi baieti decit fete.

LE: inca ceva: din cite am inteles, amenda aia pentru al doilea copil nu e de fapt o amenda propriu-zisa, ci e vorba de niste penalizari, te "amendeaza" pe parcurs; daca ai al doilea copil ti se iau o multime de facilitati si trebuie sa plateste chestii care altfel ar fi gratuite. Deci e un sistem destul de al dracului, nu merge sa platesti o data si sa scapi.

This post has been edited by workarea: 11 Nov 2006, 01:15

asta cu hartia a fost cea mai tare

China chiar ca a luat-o pe o panta naspa.
Dar de ce nu ne uitam nitel si in tarisoara noastra minunata la culoarea predominanta? .
Ideea e ca mai toti astia fara pic de creier in cap, analfabeti sau bisericosi, habar n-au de contraceptie, si daca se intampla asta e. Ba nu numai atat, stiu cativa imbecili care chiar la 18-19 ani, fara serviciu si posibilitati, au turnat un rozator fara sa le pese de nimic, pe urma il cresc bunicii sau ei stau in casa la bere si la tv in timp ce nevestele se duc la alimentara cu copilu in brate.
faza e ca mai imbecile sint tipele, care cica biologic cer cica un copil, adica nu se mai gandesc ca pe taticu biologic o sa-l doara fix in fund, ele stiu doar ca vor sa aiba un mic rozator.

workarea, cred ca Gingis Han (Temujin) si Timur Lenk (Tamerlan) numai din China nu prea proveneau...
Ca doar nu o fi cucerit China Jenghiz Khan ala daca ar f fost din China. Intai unit (= cucerit) triburile mongole...
Iar Tamerlan ar fi avut niste problema sa mute Samarkandul din Uzbekistan in China (s-a nascut pe la 100 km de Samarkand, in Kesh - orasul verde).
In ce priveste pe Attila, imi permit sa mentionez ca imperiu lui se termina la Marea Caspica. De acolo nici macar daca se urca in turnul Babel nu ar fi vazut China...

Rau de tot... Mai ales daca te uiti la ritmul sustinut de crestere economica din ultimii 20 de ani...

Pai da, Klaus, ca si eu m-am exprimat cam aiurea sau am fortat exemplul, dar nici n-am zis ca ar fi fost chinezi. Am zis ca unele dintre populatiile care i-au urmat alcatuiesc populatia Chinei de azi. E vorba de furnicarul ala de triburi mongole din centrul Asiei. Cit despre imperiul lui Attila, cit o fi fost el de imperiu, ma rog, ai dreptate. Numai ca hunii migrasera intr-acoace de la est, foarte de la est.

Problema cu chinezii e ca ei au o densitate mare pe un teritoriu imens. Si alte natii asiatice (vietnamezii, coreeni etc.) sint foarte numeroase - proportional cu teritoriul, probabil la fel de numeroase precum chinezii.

Problema topicului a fost ridicata - cel putin asa am impresia - de parca chinezilor ar trebui sa le fie rusine ca sint asa de multi. Adevarul este ca, daca vorbim despre chinezii-chinezi, au avut o civilizatie materiala mult mai dezvoltata decit popoarele din Europa. Nu vi se pare mai firesc ca un popor care traieste din agricultura eficienta, cu irigatii, terase si alte alea, sa se inmulteasca mai mult decit un popor care traieste dintr-o agricultura primitiva, asta daca a depasit stadiul de vinator-culegator, cum erau multe popoare europene la un moment dat?

Lor nu are de ce sa le fie in nici un caz rusine de istoria lor. Din pacate, cred ca noua trebuie sa ne fie frica de perspectivele care li se deschid, pentru ca sint foarte adaptabili, inteligenti si stiu sa-si atinga scopurile fara prea multe scrupule.

LE: uite ce-am vazut la un moment dat intr-un reportaj: pe undeva, prin Rusia Extremului Orient, in sudul Siberiei, la granita cu China. Sate rusesti pe jumatate parasite, cataclismul economic din Rusia anilor '90, cu sfirsitul comunismului, alcoolismul in floare, normal, autoritatea statului inexistenta, aia stateau pe-acolo si beau toata ziulica si plingeau de foame. Chinezii sesizeaza oportunitatea si incep sa vina sa arendeze pamint acolo, in Rusia. In China nu aveau pamint, nu aveau din ce trai. La inceput citiva, apoi in masa. Faceau agricultura - cartofi, porci, orice -, apoi au inceput sa vina altii, cu comertul de chinezarii, mici biznisuri, cunoasteti modelul. Cert e ca deveneau mai numerosi decit localnicii; practic, incepeau sa-i ocupe in mod pasnic. Ei, bine, rusii de la care arendasera aia pamintul - in loc sa inteleaga ca se poate trai si prospera si cu resursele locale, sa se apuce sa-si cultive pamintul, sa creasca animale, sa faca biznis -, au inceput, evident, sa-i urasca pe chinezi pentru ca le furau tara.

This post has been edited by workarea: 11 Nov 2006, 18:26

Eu ma gandesc ca daca hartia igienica a fost inventata in China antica au si folosit-o pe cata vreme azi in Romania nici nu vreau sa ma gandesc cati nu au folosit-o niciodata.
Eu nu cred ca tarile si popoarele pot fi reprezentate pe un grafic si departajate de niste criterii universale pentru ca asa e la EI asa e la NOI si asa e la VOI.In Papua Noua Guyneea prin anii 1960 s-a interzis canibalismul oficial si nu vad de ce ar trebui sa le fie rusine ca-si mancau membrii familiei morti de boli daca asa era regula la EI caci corabii cu marinari europeni tineri si frumosi sau blonde zvelte mai rar ajungeau pe tarmurile lor.

Poate ar trebui sa ne apucam sa invatam chineza... Tare-mi e ca o sa vina si la noi in masa incarcati in containere (nu ca n-ar veni deja ... ).

Cert e ca desi noi nu invatam mare lucru la istorie despre China si "orientul indepartat" (despre care se scrie aproximativ juma' de pagina in cartile de istorie ... ) ei chiar au avut una din cele mai dezvoltate civilizatii care au existat vreodata. Daca ar fi venit chinezii peste europeni oriunde intre pre-istorie si epoca moderna, cu chef de scandal, ne-ar fi chemat si pe noi Ho Shi Min, Hai Cu Noi, sau MaiStiu IoCum...

Eu cred ca ei se inmultesc foarte repede tocmai din cauza ca sunt multi si ca se raspandesc in toata lumea ...

Din toate punctele de vedere ... we're screwed. It's only a matter of time

Principala cauza pentru ca se inmultesc este slaba dezvoltare economica in zonele rurale, unde se afla majoritatea populatie a Chinei..
restul e istorie

L.E: Asa se intampla si in majoritatea tarilor din Africa, numai ca acolo mortalitatea infantila este foarte ridicata datorita subnutritiei.

This post has been edited by St: 12 Nov 2006, 11:04

aia cu slaba dezvoltare e de baza!!!
pai : nu tu TV, nu internet, nu tu un teatru, un cinema ceva....ce le ramane de facut?!
se mai f*t oamenii

aia cu slaba dezvoltare e baza , nu in felul in care zici tu, dar pe aproape

statistica ia prelucrat numai pe locuitorii statutului CHINA, nu si pe cei de pe airea. In bloc la mine sunt doua famuilii mixte si doua apartamente cu chinezi fara numar. Tota asa este in toata romania, asa ca statisticile sunt cam inselatoare.
Inainte de 89 se spune ca erau interzise avorturile. Si acuma mai sunt cazuri de deces pentru avorturi empirice., sau sunt nasucti copii nedoriti, a se vedea toti boschetarii care ne fac probleme e la parcari, sau noaptea intra in masini sa doarma etc. Cand parintii nu isi pun problema educatiei copiilor, toarna la copii fara numar.

Sa nu uitam si de indieni care sunt si astia multi ai draq, si nici de populatia musulmana si alte specii din astea din orient care insumate fac mai mult de jumatate din populatia globului. In orient s-a trait si se traieste sub influenta unei cu totul alte culturi decat in vest. La un curs de la master ne povestea un profesor despre diferentele culturale intre orient si occident, despre diferentele de mentalitati, despre valorile in viata fiecarei natii, si concluzia a fost ca daca ar izbucni un razboi intre orient si occident, cei de la rasarit ar castiga.

Ce profesor e ala care spune ca in urma unui razboi exista un castigator? Clar: intr-un razboi toata lumea pierde!!!

Domnu' Crintea, daca tot ati ajuns dintr-o miscare de la chinezi la boschetari, de ce nu ziceti ceva si de pensii, ca sint mici?

@ stoianco:
Mai exact concluzia aceea a fost a lui Peter Drucker in cartea ,,Ciocnirea dintre civilizatii". Sper sa nu ma insel, daca vrei o sa caut in cursuri si iti spun exact.

Radian, chestia cu cresterea economica este latura aia vizibila a icebergului.
China e o tara groaznic de saraca, doar ca acum s-au rigicat cativa imbogatiti peste noapte care au anumite legi in spate.

Da, China este o tara foarte complexa. Si gasesti acolo de la zonele industriale HYPERDEZVOLTATE pana la zone rurale sarace si chiar comunitati care nu au depasit cu mult stadiul tribal.

Dar nu sunt de acord cu tine cand sustii ca, China este o tara groaznic de saraca.

Pentru locuitorii din zonele industriale este un lucru absolut normal ca fiecare familie sa aiba un cont la banca de 5000 - 10000 USD. Nu-i o avere, dar la noi, de exemplu, cati la % din locuitorii oraselor au astfel de depopzite bancare?

Nu uita ca Mercedes are 3 fabrici de productie in China, niciuna in India si niciuna in spatiul ex-sovietic. Stii de ce? Fiindca in China exista piata de desfacere. Pentru cativa imbogatiti fi sigur ca nu construia Mercedes trei fabrici acolo...

Pekin si Beijing sunt legate intre ele de o autostrada de cca. 100 km lungime. Pe ambele parti ale acesteia, gard langa gard sunt reprezentante si unitati de productie ale tuturor marilor companii. Cine nu are macar un birou acolo, nu-i firma de top...

Ca fapt divers, stim cu totii ca, chinezii sunt specializati in furtul industrial. Stii care este perioada medie intre aparitia unui produs nou de inalta tehnologie si versiunea piratata a respectivului produs? 24 de ore...

This post has been edited by radian: 13 Nov 2006, 09:15

Cea mai vorbita limba este engleza.

Cea mai vorbita limba nativa este chineza, apoi hindusa(India). Asa ca spaniola e mai la urma.