Salut! Sunt un pic mai nou pe acest forum... nu am apucat inca sa citesc multe topicuri, asa ca daca s-a mai dezbatut aceasta problema, va rog sa nu ma huiduiti... Dilema mea este: de ce caraie electromotorul la pornirea motorului fara sa invarta efectiv motorul?? Mentzionez ca in trei ani mi s-a intamplat o singura data chestia asta (azi dimineatza). Am invartit motorul cu coarba crezand ca asa voi scapa e carait, dar cand am dat iar la cheie, a carait in continuare. Ei bine, am dat la cheie pana s-a saturat de carait (10- 15 secunde) dupa care motorul a inceput sa se invarta, si in final a pornit. numai bine! Gabi

S-a dus starterul ?

Poate are periile terminate, cel putin asa era la mine. A doua oara cand s-a defectat nu mai facea nimic, ii iesise surubul pe care balanseaza bendix-ul

In mod normal intai sare bendixul, impins de starter, angreneaza cu coroana volantului si incepe sa invarta...daca il carai prea mult strici pinionul de atac si coroana dintata.
Inseamna ca la tine nu mai ajunge sa cupleze cu coroana inainte sa invarta, pot fi probleme garla, trebuie desfacut pana la urma si atunci se vede clar ce are.
Uche aci:
uzura pronuntata a dintilor coroanei si pinionului impiedica angrenarea acestora, astfel incat pinionul freaca pe partea laterala a coroanei, producand un harait puternic; angrenarea se produce abia dupa 2-3 incercari; defectul se agraveaza repede....

Tup, tup repede la un electrician auto sa ti-l desfaca. Dar mai inainte, treci tu pe la un magazin si cumpara: bucse (fata-spate) si perii colectoare.
Se rezolva, dar daca nu esti de meserie (sau n-ai facut asta niciodata) mai bine lasa-l pe nea' s-o faca.
A si stai linga el si spune-i sa-ti refaca si lipiturile alea din capul rotorului :wink: .

Sunt de-a dreptul uimit... si placut impresinat de acest forum... asa de repede mi-ati raspuns.

Am uitat sa va spun o chestie, un mic amanunt, caraitul nu este la Dacie, ci la Oltcit. Iar cu vre-o luna in urma mi-am dat jos motorul si volanta era OK, adica nu avea urme de uzure. La fel si capul ala al electromotorului (bendixul). inclin sa cred ca nu s-a cuplat bine bendixul in coroana, o sa verific, da mai incolo un pic ca e un ger afara...
Periile nu cred ca sunt uzate, ca a electromotorul a fost desfacut si curatzat + schimbate periile nu cu mult timp in urma. In plus, cam stiu cum face cand sunt duse periile sau are scurt: face "click" si nu mai misca nimic. La mine insa caraie, freaca fier pe fier.

Nike a scris: "astfel incat pinionul freaca pe partea laterala a coroanei" - s-ar putea sa fie si asta. Sau poate ca starterul a inghetzat si nu mai impinge bendixul...

Multzam inca o data!
Gabi

La mine, se intampla ceva mai ciudat.
Fiind dacie pe injectie, astept sa se stinga becul de la injectie (se amorseaza pompa de benzina) si apoi dau la automat.
Cand masina a stat mai mult timp in frig, fara sa fie pornita (2-3 zile), cand dau la automat se aude mai intai un tacanit (de vreo trei ori tacane, fara sa se auda sau sa se simta ca s-ar cupla ceva) si abia apoi incepe sa porneasca electromotorul, masina pornind in mod normal.
Tacanitul asta nu imi dau seama de la ce poate fi.

Io cred ca starterul nu arunca bendixul complet pe coroana si de-aia ciriie ... si ciriie ... si ciriie ... cred ca starterul e de vina, acum ca sa vezi daca e defect electric sau mecanic trebe sa desfaci mitocoseniile alea ... parerea mea ... care este ...

Domnu' Circotasu', care este, cam asa e problema. :wink:

Eu cred ca atunci cand a incercat sa porneasca era foarte frig si dupa cum stiti bendixul are un sistem "roate libera" cu niste bile in el si vaselina care s-a congelat pe pozitia deschis (la sistemul asta intr-un sens se blocheaza - cand invarte motorul si in celalalt sens se invarte liber - cand motorul tinde sa angreneze bendixul , asta e facuta pentru ca daca "uiti mana pe cheie" cand a pornit motorul sa nu se strice electromotorul prin supraturare ).
Dupa ce a dat la cheie de cateva ori electromotorul s-a incalzit , vaselina s-a subtiat (sau poate din inertie bilele au intrat la locul lor) si a pornit.
Ar mai fi o cauza reglajul defectuos al distantei dintre bendix si volanta sau boltul central de la furca bendixului sarit.

Deci ar trebui sa ii pun pe astia la revizie (tocmai am facut 15.000 km) sa verifice pb.
Ideea este ca nu stiu cum voi putea sa exemplific, pentru ca daca motorul nu este extrem de congelat, nu se intampla acest fenomen.

RaduMan la tine e posibil sa fie ori contactele din bobina electromotor (unde sant cele doua borne groase-un fir duce in electromotor si unul vine de la + la baterie) sau imbinarea dintre lamelele colectorului si infasurarea de la rotorul electromotorului (trebuiesc cositorite ).
Sa nu mai spun ca trebuiesc verificati si carbunii .

Pentru RaduMan: daca atunci cand dai la automat nu observi si o scadere a luminii la becurile martor din bord inseamna ca electromotorul nu se alimenteaza:
- contactele de alimentare sunt oxidate sau tija electromagnetului care impinge bendixul nu-si poate efectua cursa completa (electromagnetul respectiv, sau starterul, actioneaza si contactele de alimentare electromotor);
- ai probleme cu carbunii (cam repede);
- altceva nu-mi mai vine acum in minte.
Daca observi scaderea luminii la becurile martor, ai probleme cu electromotorul.

Pentru Ciombe: rezolvarea multor probleme la Oltcit o poti gasi pe www.oltcit.ro

M-ai bagat in ceata cu faza asta. Pai daca pui contactul pe pozitia M (deci martori aprinsi) si pe urma pornesti sa zicem proiectoarele si aeroterma vei observa cum incep sa paleasca felinarele alea din bord. Atunci, daca in momentul in care ii dai la automat si se alimenteaza electromotorul de ce ar fi anormal sa paleasca martorii, ca doar electromotorul consuma mai mult curent decat proiectoarele si/sau aeroterma.

Tot tu ti-ai dat si raspunsul: electromotorul este cel mai mare consumator electric de pe masina.
La punerea lui sub tensiune nu crezi ca este normal sa paleasca martorii?
Am scris ca are probleme cu electromotorul in cazul este alimentat si totusi nu invarte (trebuie totusi ca RaduMan sa verifice si bornele de la baterie sa nu fie oxidate).

Pai tocmai pentru ca eu cred ca e normal sa paleasca martorii te-am intrebat de ce spui ca este posibil sa fie defect. Greseala este a mea si imi cer scuze pentru ca nu am citit bine. Tu ai scris "daca NU observi si o scadere..." iar eu am inteles "daca observi si o scadere".

Merci ptr raspunsuri. O sa vad cand ma duc la revizie ce zic baietii.
Martorii din bord palesc cand dau la automat.
Acum nu a mai facut, dar mai urmaresc.
Cred ca e ca si cum 2-3 ture ale bendixului ar fi in gol, si abia pe urma ar cupla cum trebuie, dar numai la temperaturile super scazute.
Altfel, niciodata nu s-a intamplat sa nu porneasca la prima cheie (nu la 1/4 cheie cum se zice la alea pe carburator, ca nu e posibil), iar daca motorul este cald, nu clipesc nici macar martorii, sau nu se stinge casetofonul (daca detecteaza un consum ridicat de curent, se stinge automat, si se reaprinde cand poate).

Salut, am o dacie berlina veche de 16 ani si de ceva vreme am o problema foarte ciudata cu ea. Azi imi porneste maine nu..Chiar nu stiu ce poate fi...precizez ca acum 2 luni am schimbat bucsele si am rebobinat electromotoru. Cand nu porneste face doar clang cand invart din cheie iar cand porneste invarte incet de tot, si avand reglata ff bine aprindere o ia imediat. Bateria este noua. Ce sa fie :?:

[quote]...acum 2 luni am schimbat bucsele si am rebobinat electromotoru. Cand nu porneste face doar clang cand invart din cheie iar cand porneste invarte incet de tot[/quote]
Banuiesc ca electromotorul nu-si face functia. Ca sa te edifici exact de problema, incearca sa faci o proba cu un alt electromotor ce functioneaza normal.

aceiasi probl am avut-o si eu. Vezi ca s-au dus bucsile iar sau una din ele ,cea din capul de aluminiu a sarit de acolo.Eu am pati-o imediat ce am schimbat bucsile...la 2-3 zile era la fel parca nu le schimbasem sau chiar mai rau ,nu mai pornea deloc.A trebuit sa cumpar un cap din acela nou ca cel vechi se uzase si nu mai tinea bucsa. Se invarte greu deoarece face scurt rotorul cu statorul ,si curand o sa iti pape bateria.Asa ca mai bine da-l jos si vezi ce are.

Si putin offtopic...cat trebuie lasata o baterie la incarcat daca este total descarcata?

Pana 'fierbe' apa in ea stiu eu.. pana bolboroseste.

[quote]...cat trebuie lasata o baterie la incarcat daca este total descarcata?[/quote]
Total descarcata = sulfatata => trebuie facuta o regenerare a ei: se spala interiorul, se schimba electrolitul, se incarca timp de 10 ore cu 10% din capacitatea ei.
In mod normal, in functie de tipul acumulatorului si al redresorului, o baterie se incarca cu 10% din capacitate: 55A = curent incarcare de 5.5A; 66A = curent incarcare de 6.6A).

36 ore, aproximativ.

Si eu patesc tot asa...la 2 luni schimb bucsile la electromotor...ma gindesc ca am rotoru' strimb...

E greu de potrivit bucsele. Prin presare se strang putin in diametru si deaceea trebuiesc pasuite si unse cu vaselina grafitata. Cel mai bine se schimba tot capul. Inainte se verifica sa nu intre foarte greu in ax. Bineinteles ca trebuie sa fie foarte bine centrat.

Dupa ce am schimbat si eu 2 seturi de bucsi am invatzat si cum se fixeaza. De principiu dupa ce bucsele originale s-au dus nu mai potzi sa pui altele fara sa le fixezi. Metoda e oarecum simpla. Dupa ce s-a fixat bucsa din capul demarorului (ca ea face probleme) se cresteaza cu o surubenitza si ciocanul a.i. busca sa nu mai aiba tendinta de a se invarti in locasul ei si nici sa poata fi aruncata afara. Metoda am invatato la facultate deci e 100% "ortodoxa"

QUOTE

Salut, am o dacie berlina veche de 16 ani si de ceva vreme am o problema foarte ciudata cu ea. Azi imi porneste maine nu..Chiar nu stiu ce poate fi...precizez ca acum 2 luni am schimbat bucsele si am rebobinat electromotoru. Cand nu porneste face doar clang cand invart din cheie iar cand porneste invarte incet de tot, si avand reglata ff bine aprindere o ia imediat. Bateria este noua. Ce sa fie :?:

Verifica colectorul rotorului sa nu aiba lamele uzate,arse sau cu legatura dintre lamela si infasurare desfacuta.
Se curate colectorul, se cositoresc legaturile dintre lamele si bobinaj,se "caneleaza" colectorul (de facut la un meseriash),se pun carbuni noi si bucsi.
Se verifica bobinajul de la rotor si stator sa nu dea la masa.
Se verifica bobina electromotorului (cea care impinge furca bendixului) care la un capat are doua borne de cupru cu filet iar inauntru are un contact care uneste cele doua borne cand bobina e "atrasa" si bendixu' cuplat si atunci este alimentat si electromotorul.
Daca aceste contacte sant arse sau murdare electromotorul nu are putere.

QUOTE

...la 2 luni schimb bucsile la electromotor...ma gindesc ca am rotoru' strimb...

Daca e strimb sau drept, se poate verifica pe un strung daca axul are sau nu bataie. Ca sa nu ma schimbi des bucsele, acestea trebuie sa fie facute din bronz grafitat iar pt o centrare corecta dupa montarea capacelor, stringerea suruburilor se face progresiv. Intre stringeri, electromotorul se "bate" usor cu un ciocan de lemn pt a se axa bucsa de pe capacul spate care e prinsa prin sistem "nuca".

sal
de mult n-am mai fost pe aici!!!
pt Mihai:
in legatura cu electromotorul ala , verificai si contactele (legaturile pe care se alimenteaza) precum si papucul ala de alimentare generala a masini !
mie mi-a facut mult timp figuri din cauza contactelor imperfecte, si se manifesta cum spui si tu, arunca bendixul dar nu invartea!
: mester :