DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

> DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Probleme tehnice - Dacia Clasic
6 Pages < 1 2 3 4 > »  
 Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> De ce Caraie electromotorul?

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed
bogdan3l
post 15 Aug 2004, 12:27
Post #31


Membru autentic


Group: Members
Posts: 257
Joined: 4 August 04
From: Bucuresti
mihai masina mea are tot vro' 16 ani dar face parte dintr-un lot de 1000 de masini care au un alt fel de electromotor ( seamana cu cele de pe berlinele mai noi, adik este mai scurt ) beleaua e ca nu prea se gasesc piese de schimb. pana acum 1 sapt. cand am renuntat la el prezenta aceleasi sintome ca si al tau adik arunca dar nu invartea intodeauna. acum cand si-a dat duhul abia mai misca elicea de la pompa de apa cateva grade. oricum am fost cu el la un electrican si mi-a zis ( si mi-a si demonstrat ) ca bobina e vinovata, adik s-a stricat in ea un contact care trebuie sa dea curent pentru ca rotorul sa se invarte abia dupa ce bendixul a fost aruncat pe coroana....sau asa ceva. electricianul acela a pornit rotorul cu o cheie ( adik a facut contact pe direct si asa mi-a demonstrat ca electromotorul e bun) asa ca dak te pricepi sau ai vre'un preten care se pricepe poti sa incerci si varianta cu bobina.


--------------------
Renault Megane 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
calin.c
post 15 Aug 2004, 18:26
Post #32


Membru autentic


Group: Members
Posts: 310
Joined: 27 July 04
From: sighisoara
mai mult ca sigur ca este rotorul defect


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catami
post 21 Oct 2004, 08:22
Post #33


Membru incepator


Group: Members
Posts: 28
Joined: 2 December 03
From: Bucuresti
Salutare

Am o problema foarte ciudata cu electromotorul, sau mai corect cu solenoidul. Dupa ce sta masina mai mult timp (cateva ore) nu vrea sa mai porneasca (nu arunca furca) decat daca apas cu ceva surubul de lansare al furcii. Ajung seara acasa, iar dimineata nu vrea sa mai porneasca, la fel si in cursul zilei (de la 9 la 19). Daca o pornesc la interval de cateva ore nu am probleme, porneste normal.
Bateria este buna, adica are suficienta putere sa invarta electromotorul, electromotorul este OK (carbuni, bucsi) au fost verificate de mine chiar ieri.
Presupun ca este o problema din solenoid, dar nu pot explica fenomenul cu pornirea la intervale de 2-3 ore.
A mai patit cinva acest lucru? Daca da care a fost "buba"?


--------------------
Dacia Logan LAUREATE 1.4MPi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maverik
post 21 Oct 2004, 08:44
Post #34


Membru incepator


Group: Members
Posts: 97
Joined: 6 November 03
From: Arad
Sa nu fie de vina ..... apa! Cand spun asta, ma refer la posibilitatea ca in electromotorul (solenoidul) sa se aleaga cu oarece condens pe el. Acest condens, daca lacul de pe solenoid este crapat, poate influenta campul electromagnetic care ar trebui sa atace furca. Nu shtiu, dau shi io cu presupusul ... smile.gif)


--------------------
LAGUNA II 1.9 dci LAGUNA II 1.9 dci 2002 - AR07YIR
Remember for ever:
Never say ... Never !!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIon
post 21 Oct 2004, 08:46
Post #35


pasionat


Group: Members
Posts: 2.835
Joined: 22 May 04
From: CJ
cred ca ai niste arcuri pe acolo care nu isi mai fac bine treaba.


--------------------
Skoda Octavia 2 2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP - de CJ
www.raresion.ro
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catami
post 21 Oct 2004, 08:49
Post #36


Membru incepator


Group: Members
Posts: 28
Joined: 2 December 03
From: Bucuresti
QUOTE(RIon @ 21 Oct 2004, 09:46)
cred ca ai niste arcuri pe acolo care nu isi mai fac bine treaba.
*


Am schimbat ieri tot ansamblul furcii (furca, toate arcurile ei si surubul furcii)


--------------------
Dacia Logan LAUREATE 1.4MPi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dyda
post 21 Oct 2004, 09:54
Post #37


Membru autentic


Group: Members
Posts: 677
Joined: 30 April 04
In momentul cind pui contactul si face ce face, ai cumva si o cadere a intensitatii luminilor din bord ?


--------------------
Kox
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catami
post 21 Oct 2004, 10:07
Post #38


Membru incepator


Group: Members
Posts: 28
Joined: 2 December 03
From: Bucuresti
QUOTE(Dyda @ 21 Oct 2004, 10:54)
In momentul cind pui contactul si face ce face, ai cumva si o cadere a intensitatii luminilor din bord ?
*


Din principiu nu pornesc motorul cu luminile aprinse. Dar o sa incerc. Uneori cand incerc sa pornesc (dimineata) se aude un tacanit scurt. Solenoidul atrage putin furca, dar nu destul ca sa porneasca.


--------------------
Dacia Logan LAUREATE 1.4MPi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B31AYZ
post 21 Oct 2004, 14:52
Post #39


Membru autentic


Group: Members
Posts: 647
Joined: 1 April 04
Salut ,

Si eu am o problema cu electromotorul in sensul ca , numai iarna porneste la prima cheie dar cum prima cheie e moarta pe timp rece , cand ii dau a doua cheie nu mai vrea .Nu face nici un zgomot. Singura solutie e sa-l bat cu o tija metalica si sa ma rog sa porneasca .Am patit asta si dupa ce am mers 5 minute si nu a mai pornit decat ciocanit .
Pe timp calduros merge brici .Am vrut sa umblu asta vara dar , mergand pe principiu ca daca merge nu are rost sa umblu , poate merge si mai rau , ma tem acum cand o sa vina vremea rece .
Chiar daca mai e un topic cu astfel de probleme nu m-am lamurit inca .Cred ca singura cale sa aflu e sa-l dau jos si sa schimb ce s-a uzat .


--------------------
DACIA 1300 din 1980 - B31AYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
johnsws
post 21 Oct 2004, 15:22
Post #40


Membru autentic


Group: Members
Posts: 593
Joined: 31 March 04
From: Bucuresti
si la mine pornea doar cand il ciocaneam. erau contacte proaste la bobina aia , parca starter ii zice (scuze daca gresesc, ma refer la bobina atarnata de electromotor)


--------------------
opel astra 2006 classic
astra la vista baby!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tatabobu
post 21 Oct 2004, 15:37
Post #41


membru


Group: Members
Posts: 4.549
Joined: 14 September 04
From: Bucuresti
QUOTE(B31AYZ @ 21 Oct 2004, 15:52)
Salut ,

Si eu am o problema cu electromotorul in sensul ca , numai iarna porneste la prima cheie dar cum prima cheie e moarta pe timp rece , cand ii dau a doua cheie nu mai vrea .Nu face nici un zgomot. Singura solutie e sa-l bat cu o tija metalica si sa ma rog sa porneasca .Am patit asta si dupa ce am mers 5 minute si nu a mai pornit decat ciocanit .
Pe timp calduros merge brici .Am vrut sa umblu asta vara dar , mergand pe principiu ca daca merge nu are rost sa umblu , poate merge si mai rau , ma tem acum cand o sa vina vremea rece .
Chiar daca mai e un topic cu astfel de probleme nu m-am lamurit inca .Cred ca singura cale sa aflu e sa-l dau jos si sa schimb ce s-a uzat .
*




Sigur, dar ferm convins ca asta e:

Cumpara-ti un set de carbuni de electromotor. Bafta.

PS: a mea e tot din '80 si am patit-o de trei ori cu carbunii pana acum.

This post has been edited by tatabobu: 21 Oct 2004, 15:40


--------------------
DACIA 1300 1995
Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al Cap0nE
post 21 Oct 2004, 16:36
Post #42


Lex talionis


Group: Members
Posts: 407
Joined: 19 February 04
From: Bucuresti
Schimba carbunii cat si arcurile care imping carbunii pe rotor. Ai grija la aceste arcuri caci majoritatea celor care se gasesc sunt de o calitate foarte proasta. Daca nu te pricepi, mergi in Giulesti, "La piticu", si te rezolva cu 150mii. (Dupa piata giulesti faci dreapta si intreaba de electricianul "piticul" smile.gif )


--------------------
Dacia 1310 84 - KPN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B31AYZ
post 21 Oct 2004, 16:43
Post #43


Membru autentic


Group: Members
Posts: 647
Joined: 1 April 04
QUOTE(Al Cap0nE @ 21 Oct 2004, 18:36)
Schimba carbunii cat si arcurile care imping carbunii pe rotor. Ai grija la aceste arcuri caci majoritatea celor care se gasesc sunt de o calitate foarte proasta. Daca nu te pricepi, mergi in Giulesti, "La piticu", si te rezolva cu 150mii. (Dupa piata giulesti faci dreapta si intreaba de electricianul "piticul" smile.gif )
*



Multumesc de raspuns .Asa este nu ma pricep dar am sa incerc singur ca poate invat .Eu stau la Grigorescu .Nu prea cunosc zona in Giulesti .Si cu arcurile cum fac ? De unde iau din cele bune ?
Sti cumva ce chei imi trebuie si la ce sa fiu atent ?Cineva spunea de un starter .Poate sa fie si de acolo ?

Off topic : iar nu am primit mail de informare ca am primit raspuns . Am dat mail la administrator poate se rezolva ceva . Daca are cineva alta idee .... Am intrat accidental si am observat ca am raspuns .


--------------------
DACIA 1300 din 1980 - B31AYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al Cap0nE
post 21 Oct 2004, 16:58
Post #44


Lex talionis


Group: Members
Posts: 407
Joined: 19 February 04
From: Bucuresti
Te sfatuiesc, macar prima data sa lasi pe cineva sa-ti schimbe carbunii, priveste la el si baga la cap. in principiu nu e asa mare chestie dar nu cred ca pot sa-ti spun in cuvinte exact ce sa faci. I-ti trebuie si pistol de lipit si alte alea...Si eu "am furat" de la cineva smile.gif .Arcurile le testezi si tu cu mana, sa fie cat mai tari si elastice, sa nu aiba tendinta sa ramana in pozitia in care le indoi.


--------------------
Dacia 1310 84 - KPN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catami
post 21 Oct 2004, 16:59
Post #45


Membru incepator


Group: Members
Posts: 28
Joined: 2 December 03
From: Bucuresti
Multumesc pentru parerile si discutiile voastre, dar doresc raspunsuri referitoare la acest topic.
Daca cei care au probleme cu carbunii foloseau functia Search aflau care este problema.
Nu doresc raspunsuri gen "asa face ele".
Multumesc lui: Maverik, RIon si Dyda pentru raspunsurile la subiect.
Nu vreau sa par NESIMTIT, dar alte "sfaturi" 0ff-Topic ma deranjeaza.
Rog doar raspunsuri la Topicul initiat.
Va multumesc pentru intelegere


--------------------
Dacia Logan LAUREATE 1.4MPi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al Cap0nE
post 21 Oct 2004, 19:04
Post #46


Lex talionis


Group: Members
Posts: 407
Joined: 19 February 04
From: Bucuresti
Eu ti-am raspuns si tie cand am zis de carbuni. Ai incercat sa ii schimbi (si arcurile de care zic) ? Am patit cam aceeasi chestie. Cand pornea, cand nu pornea. Cand nu pornea se auzea tacanitul starterului, iar daca impingeam de furca o lua (pana nu a mai mers deloc). Si am rezolvat cu schimbat carbuni si arcuri, si curatat rotor.


--------------------
Dacia 1310 84 - KPN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hash
post 21 Oct 2004, 19:13
Post #47


calculatorist


Group: Members
Posts: 1.388
Joined: 13 September 04
Daca incerci sa suntezi contactul (legi direct demarorul la plusul de la baterie) iti invarte motorul ? Daca nu, e de la demaror. Daca da, s-ar putea sa il dai jos degeaba, si problema sa fie de la contact.


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catami
post 22 Oct 2004, 08:03
Post #48


Membru incepator


Group: Members
Posts: 28
Joined: 2 December 03
From: Bucuresti
QUOTE(Al Cap0nE @ 21 Oct 2004, 20:04)
Ai incercat sa ii schimbi (si arcurile de care zic) ? Am patit cam aceeasi chestie. Cand pornea, cand nu pornea. Cand nu pornea se auzea tacanitul starterului, iar daca impingeam de furca o lua (pana nu a mai mers deloc). Si am rezolvat cu schimbat carbuni si arcuri, si curatat rotor.
*


Carbunii au fost schimbati in primavara (au peste 7mm lungime cat scrie in carte), iar arcurile care imping carbunii sunt destul de tari, adica nu imping carbunii destul de usor ca sa intre pe rotor.

This post has been edited by catami: 22 Oct 2004, 08:05


--------------------
Dacia Logan LAUREATE 1.4MPi 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIon
post 26 Nov 2004, 20:26
Post #49


pasionat


Group: Members
Posts: 2.835
Joined: 22 May 04
From: CJ
Deoarece cam 1 din 8-9 porniri dadea un soi de tuse electromotorului (demarorului) meu, am crezut ca e bateria de vina, am cautat un redresor, am incarcat-o peste noapte, aceleasi simptome.
Am si aprindere electronica - ar trebui sa porneasca la sfert de cheie, dar pornea la o cheie intreaga smile.gif
Bun... m-am programat la electrician... desfacut - problema majora - uleiul cam ,,uscat" - pus ulei nou, curatat, schimbat bucse (sunt 5 000 lei/bucata) =>pornire la sfert de sfert de cheie.
Nu stiu daca e chiar bine postat aici, nu e musai un tutorial, e doar un sfat pe care sa il luati in seama (si in cartea lui Mondiru scrie ca e bine sa verificam/curatam/intretinem electromotorul la 10 000km), pentru a evita descarcari ale bateriei, nervi, si chiar consum marit..
A, m-a costat ...170 000 lei, a durat cam 1h.


--------------------
Skoda Octavia 2 2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP - de CJ
www.raresion.ro
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cstavaru
post 26 Nov 2004, 23:11
Post #50


Membru incepator


Group: Members
Posts: 66
Joined: 29 February 04
QUOTE(RIon @ 26 Nov 2004, 22:26)
Deoarece cam 1 din 8-9 porniri dadea un soi de tuse electromotorului (demarorului) meu, am crezut ca e bateria de vina, am cautat un redresor, am incarcat-o peste noapte, aceleasi simptome.
Am si aprindere electronica - ar trebui sa porneasca la sfert de cheie, dar pornea la o cheie intreaga smile.gif
Bun... m-am programat la electrician... desfacut - problema majora - uleiul cam ,,uscat" - pus ulei nou, curatat, schimbat bucse (sunt 5 000 lei/bucata) =>pornire la sfert de sfert de cheie.
Nu stiu daca e chiar bine postat aici, nu e musai un tutorial, e doar un sfat pe care sa il luati in seama (si in cartea lui Mondiru scrie ca e bine sa verificam/curatam/intretinem electromotorul la 10 000km), pentru a evita descarcari ale bateriei, nervi, si chiar consum marit..
A, m-a costat ...170 000 lei, a durat cam 1h.
*



Dar ce ulei e in electromotor ? Sau te refereai la uleiul masinii ? Eu am desfacut electromotorul si nu am ulei in el unsure.gif



--------------------
Renault Megane 2.1, 1.6/115, feb. 2006, 7000km in august.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIon
post 27 Nov 2004, 08:36
Post #51


pasionat


Group: Members
Posts: 2.835
Joined: 22 May 04
From: CJ
Pe bendix - pe axul acestuia exista ulei/vaselina wink.gif


--------------------
Skoda Octavia 2 2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP - de CJ
www.raresion.ro
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 27 Nov 2004, 21:31
Post #52


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea
ai perfecta dreptate !eu am 50.000 cu el nedesfacut, n-am pb dar eu merg 90%extraurban pe trasee de 200-1200km si cred ca mai merg cel putin12.000 cu el neublat.de fapt nu a fost umblat la el niciodata din 95 de cand e limuzina si n-am pb!


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RIon
post 27 Nov 2004, 21:49
Post #53


pasionat


Group: Members
Posts: 2.835
Joined: 22 May 04
From: CJ
ydaniel, poate ar fi bine sa il desfaci, daca da semne de oboseala... va merge muuuuult mai usor apoi...


--------------------
Skoda Octavia 2 2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP - de CJ
www.raresion.ro
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paulp
post 29 Nov 2004, 11:58
Post #54


Bagator de seama!


Group: Members
Posts: 3.098
Joined: 31 July 03
From: Iasi
Pentru ca ziua me de duminica a fost ratata din cauza acestei nenorociri care se cheama electromotor, pun aici un Tips de prevenire a belelor cu acest mincator de zile.
Deci.
Incercati sa curatati electromotorul, mai ales daca are o perioada mei lunga de cind n-ati mai facut asta.
Scoateti magnetii si spirele si curatati-le bine cu diluant sau acool tehnic, dupa care uscati-le foarte bine.
Apoi preferabil ar fi sa ungeti spirele cu nitrolac.
Curatati bine statorul (carcasa) si puneti intre carcasa si spire un manson facut dintr-o sticla de plastic taiata, astfel incit sa fie cit mai redus riscul de masa.
Tot cu diluant sau alcool tehnic curatati bine rotorul si capacul unde sint periile.
Uscati bine totul.
Apoi, luati un bec de 100W/220V si faceti o legatura intre diversele elemente, Atentie sa nu va curentati si sa nu faceti scurt!


--------------------
Fiat Linea Active, 2011 - PAD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AC
post 29 Nov 2004, 15:36
Post #55


Membru autentic


Group: Members
Posts: 569
Joined: 11 March 04
From: Iasi
paulp, zi-mi te rog de un electrician bun care sa-mi schimbe bucsele din electromotor. Parca tu spuneai de unul Sandu dar nu mai gasesc acum postul ala. Unde poate fi gasit? Are preturi acceptabile?


--------------------
Dacia 1310 TX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paulp
post 29 Nov 2004, 15:39
Post #56


Bagator de seama!


Group: Members
Posts: 3.098
Joined: 31 July 03
From: Iasi
Nea Sandu (ca are vreo 60 de ani) poate fi gasit in fiecare zi (mai putin duminica si sarbatorile religioase) in curte la Ager (cum cobori de la Mitropolie spre Sfintu Andrei, unde s-a facut Petromu ala nou, drept in fata e o curte si cum intri in curte pe stinga).
Are preturi super rezonabile.
Sfatul meu e sa-ti cumperi tu bucsele, e 7000 bucata.


--------------------
Fiat Linea Active, 2011 - PAD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AC
post 29 Nov 2004, 15:50
Post #57


Membru autentic


Group: Members
Posts: 569
Joined: 11 March 04
From: Iasi
Perfect, multumesc! Sper sa ajung la el cat mai repede ca a inceput sa se blocheze ocazional electromotorul la pornire, plus ca invarte greu (nu-i de la baterie).


--------------------
Dacia 1310 TX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 1 Dec 2004, 12:27
Post #58


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea
inca pornesti superb asa ca inca nu a venit vremea lui!!dar acum am o problema cu adevarat grava si deci ....la anu si la multi ani!!!!!


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristidb
post 1 Dec 2004, 19:54
Post #59


Membru


Group: Members
Posts: 1.462
Joined: 23 May 02
From: Bucuresti
Nu are sens sa desfaceti electromotorul la 10 000 km. De obicei pe la 70-80 000 km incepe sa faca figuri si atunci bucsile de bronz sunt de vina. Carbunii tin cam 150 000 km. (Nu vorbesc de taxiuri) E de preferat sa se cositoreasca, carbunii pentru ca daca sunt lipiti cu fludor nu tin. Trebuie verificat daca, carbunii culiseaza usor. Daca nu se pilesc pe lateral. Schimbarea bucsilor e o operatie foarte simpla.
E suficient sa se curete uscat mizeria din electromotor (praf de la carbuni), cu o carpa si o perie. In nici un caz sa nu se spele cu benzina care ataca izolatia firelor de Cu de pe rotor. E posibil ca si alte substante sa o atace. Alcolul nu stiu.
paulp nu stiu cat de folositoare este metoda cu izolatia din plastic. Oricum rotorul nu atinge decat daca bucsile sunt uzate, caz in care trebuie inlocuite, iar daca ajunge sa atinga va rupe plasticul ala. Ar putea sa atinga totusi rotorul de plastic si sa faca zgomot.

This post has been edited by cristidb: 1 Dec 2004, 19:55


--------------------
CBR 600 F4i ; Astra GTC Sport 124CP remap Superchips, K&N, Eibach. - .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paulp
post 1 Dec 2004, 20:03
Post #60


Bagator de seama!


Group: Members
Posts: 3.098
Joined: 31 July 03
From: Iasi
cristi, n-ai inteles, plasticul ala se pune intre spirele de pe stator si stator. Se desfac cele 4 suruburi mari de pa stator si se scot spirele (sub ele este un fel de carton izolator, dar dar care in timp isi pierde proprietatile izolatoare).
Asa nu mai exista riscul ca spirele sa dea la masa! (chestia asta am patit-o eu, s-a strins praf de carbune sub spire si dadea la masa)


--------------------
Fiat Linea Active, 2011 - PAD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
« Next Oldest · Probleme tehnice - Dacia Clasic · Next Newest »
 
 Arata topicuri asemanatoare
6 Pages < 1 2 3 4 > » 
 Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
DaciaClub
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

> DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Probleme tehnice - Dacia Clasic
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 16th May 2024 - 22:26
Invision Power Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Forum Renault