DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> DAUNA TOTALA, vreau niste sfaturi

Ferdy
post 31 Jan 2008, 22:35
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 31 January 08




salut Tudor.... nu stiu daca postez bine aici dar.... o s-o fac !
Am avut un accident si am CASCO la Asiban .... inspectorul de daune a facut dosaru tot si l`a trimis la bucuresti pt dauna totala . Masina o am asigurata. Scrie si pe polita 6950 + 1120 accesorii suplimentare. Dupa 2 saptamani chiar 3 ma suna inspectorul de la mine din oras ... nu cei de la Bucuresti, si`mi zice ca a vorbit la Bucuresti si ca nu s`a gasit cumparator pt epava drept care au calculat ei ce`au calculat acolo si mi`a zis ca o sa`mi dea 4000 si epava ramane la mine ..... Mie nu`mi convine asa.... ce pot sa fac in cazul asta ?! Astept un raspuns de la tine, Tudor .
:thankyou:




Editat de moderator: Pe forum nu se admite IRC si/sau scrierea cu majuscule (inseamna ca strigi la noi), sublinierea se face cu ... subliniere sau bold. Fiind primul post - Bine-ai venit! - am editat, urmatoarele de acest gen se sterg !!

Nota moderator: Corespondentele personale se poarta prin PM, pe forum discutia este deschisa.

This post has been edited by adi_ar: 1 Feb 2008, 14:45


--------------------
FIAT BRAVO 2001/1.2 16v 80cp - BR.85.KID
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ady85btz
post 31 Jan 2008, 23:13
Post #2


Membru onorific


Group: Members
Posts: 3.803
Joined: 16 March 06
From: Bucuresti




Limbajul IRC nu e agreat pe forum in cazul in care n-ai citit regulamentul.
Asiguratorul nu are obligatia de-ati vinde epava,tu trebuie sa faci lucrul asta si sa incerci sa obtii o valoare cat mai mare!
Daca citeai cateva topicuri mai jos gaseai singur raspunsul la intrebari
http://www.daciaclub.ro/Accident-cu-posibi...ala-t94500.html


--------------------
Kia Cee'd ~the BEST~ 1.4T 16V
"The Power to Surprise"™
Ex- Dacia Logan Ambition 1.5 dCi
Ex- Dacia 1310 Sport
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ferdy
post 1 Feb 2008, 14:05
Post #3


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 31 January 08




Merci. Deci accidentu s-a produs din vina mea, nu am acordat prioritate intr-o intersectie si am fost lovit in partea stanga,impactul fiind drept in stalpu masinii (masina 2 usi)deci toata partea stanga e praf.Am fost la reprezentanta si mi-a facut deviz de plata = aproape 9000 euro doar asa din ce se vede fara sa se apuce sa desfaca, deci reparatiile depasesc cu mult valoarea asigurata.Am fost cu postformu la inspectoru de daune, a zis ca e ok, ca e dauna totala si a trimis dosarul la bucuresti.Pana aici toata bune si frumoase, dosarul e la buc de 3 saptamani si abia acum 2 zila ma sunat inspectorul de daune de la mine din oras nici decum cei de la bucuresti, si-mi zice ca a vb el la buc si ca epava nui sa putut vinde drept care au hotarat (cei de la buc) sa-mi dea 4000 + epava. (mentionez ca initial cica cei de la buc imi dadeau doar 3500 +epava dar a negociat asig de aici cu ei sa-mi dea 4000 si epava).Desigur ca nu am fost de acord cu asta pentru ca eu pe epava daca e sa o vand nu cred ca mai iau 1000. Asiguratoru a zis ca suna la buc sa le spuna ca nu sunt de acord si ca o sa ma sune ei sa negociem, dar nu am primit nici un telefel.
P.S. - cu dotarile suplimentare ce se intampla ? Adica 1120 euro care constau in : 4 jenti magneziu (2 din ele sunt sparte in urma accidentului) + o instalatie de GPL care e pusa in Italia care a costat vreo 900 euro nefiind avariata din urma accidentului)


--------------------
FIAT BRAVO 2001/1.2 16v 80cp - BR.85.KID
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ady85btz
post 1 Feb 2008, 14:13
Post #4


Membru onorific


Group: Members
Posts: 3.803
Joined: 16 March 06
From: Bucuresti




Daca e dauna totala suma cu care trebuie sa te despagubeasca este 75-80% din suma asigurata + epava ramane la tine pentru valorificare.Nu accepta alta suma mai mica de 75%.
Daca dotarile au fost incluse in polita se vor adauga si alea la suma asigurata si despagubirea va creste.
Nu te mai agita atat, ca cele 3 saptamani sunt floare la ureche.Eu astept de aproape 2 luni si tot n-am rezolvat inca nimic.Asa ca inarmeazate cu multaaaaaa rabdare!!!


--------------------
Kia Cee'd ~the BEST~ 1.4T 16V
"The Power to Surprise"™
Ex- Dacia Logan Ambition 1.5 dCi
Ex- Dacia 1310 Sport
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 1 Feb 2008, 14:44
Post #5


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Multe din intrebarile tale, daca nu toate, isi gasesc raspunsul in topicul propus de ady85btz aici, inclusiv variante de derulare a "negocierii". Poate ar trebui sa recitesti cu atentie.
Daca contractul CASCO incheiat nu prevede un cuantum al despagubirii, sa zicem 80%, pentru dauna totala, acesta (cuantumul sau valoarea) se negociaza. In caz extrem se apeleaza la expert independent pentru evaluarea epavei.
Suma propusa (4000) este cea "in mana", dupa deducera datoriilor catre Asiban sau cuantumul despagubirii ? 4000 din 6950 reprezinta 57%, adica foarte putin.

Referitor la imbunatatiri citeste aici.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ferdy
post 1 Feb 2008, 15:02
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 31 January 08




Am citit si m-am lamuri. Acum am vb la tel cu cei de la bucuresti si mi-au zis ca nu au cum sa-mi dea mau mult decat valoreaza ea pe piata la ora actuala, ca eu sa ies cu profit. Mi-a zis ca a intrat el pe autovit si a gasit acolo masina cu 4000 exact ca a mea si de aceea nu are cum sa-mi dea mie mai mult.Are dreptate? A mai zis varianta sa o repar chiar daca dau ei pe reparatii 7000 dar nu ies eu in profit .. ceva de genul asta.
A zis sa ma gandesc si sa-i sun luni la ce-o sa fac. Sunt in ceata total ! aaa am m-ai zis si faza cu cimitiru de masini sau Remant sa-i dau oferta si ei sa-mi dea diferenta dar tot asa mi-au zis ca nu se poate ca eu scot de la ei profit.
Da 4000 "in mana"

This post has been edited by Ferdy: 1 Feb 2008, 15:07


--------------------
FIAT BRAVO 2001/1.2 16v 80cp - BR.85.KID
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 1 Feb 2008, 18:57
Post #7


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




N-am spus-o de la inceput pentru a nu fi monoton dar citeste Ghidul CASCO, in special punctul 11.

N-am intrebat dar presupun ca masina este cea din semnatura.
In aceste conditii, pana una-alta, eu ti-as spune urmatoarele:

1 Legea asigurarilor prevede dreptul asiguratului de a recupera valoarea asigurata in caz de dauna totala. Recuperarea se face prin valorificarea epavei si plata diferentei.
Din diferenta platita de asigurator se mai retin:
- fransiza,
- eventuale ne-reintregiri de suma,
- restul de prime ramase.
2 Ca argumentatie, a spune ca o masina in buna stare, de aceeasi conditie, are valoarea de piata 57% din valoarea asigurata duce la 2 concluzii:
a. daca 4000 ar fi valoarea reala, masina a fost "supraevaluata" la incheierea politei deoarece prin uzura normala a unei masini de o asemenea vechime nu i se poate pierde 57% din valoare. Oricum, nu intra in discutie aceasta varianta deoarece metoda de stabilire a valorii reale (care poate diferi substantial de cea de piata), pentru care ai platit primele - proportionale cu VA, este alta, nu pretul de piata;
b. daca valoarea de piata a masinii este de 4000 Euro, asa cum s-a spus, epava ei nu va putea valora in nici un caz 2950 Euro (adica 75% din valoarea de piata "de buna") pentru a putea recupera valoarea asigurata.

Parerea mea este, deocamdata, sa raspunzi ca nu esti de acord decat daca ti se face o oferta rezonabila, in jurul a 75-80% din VA (din care se scad sumele mentionate mai sus), urmand sa recuperezi restul din epava.
In acelasi timp, cred ca ar trebui sa cauti oferte (REMAT, anunturi in presa, dezmembrari, Internet) scrise, cat mai multe, pentru a evalua care este pretul pe care il poti primi pe epava. Aceste oferte vor reprezenta temei de negociere sau (in cel mai rau caz) probe pentru instanta.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 3 Feb 2008, 12:14
Post #8


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Ferdy:
Din ce spui tu: casco Asiban, SA = 6950 euro (masina) + 900 euro (GPL) + 210 euro (jante).
Tu ai cautat sa vezi cu cat poti vinde epava? Daca nu, ar trebui sa o faci si sa iti notezi ce oferte primesti. Vezi Ghidul casco pt detalii.
Inceteaza sa mai porti negocieri prin telefon. Negocierile se poarta prin hartii oficiale sau fata-in-fata asistat de avocat sau cel putin in prezenta unui martor cunoscut de catre tine (prieten care are ceva idei despre legea asigurarilor). Asa se discuta daca vrei si rezultate.
Cu ajutorul unui avocat sau macar al unui prieten jurist, redacteaza si trimite catre Asiban o propunere oficiala:
"sa iti rama tie epava, iar ei sa te despagubeasca cu 80% din SA (80% din 6950 euro = 5560 euro) + 50% din valoarea jantelor (105 euro)".
Fiind vorba de casco, SA nu ai stabilit-o tu, ci au stabilit-o ei la inceput, asa ca nu iti pot justifica acum ca valoarea de piata e mai mica. Asta trebuiau sa iti spuna la inceput, cand ti-au propus si acceptat SA = 6950 euro.
In orice varianta, cere sa iti transmita oferta lor (directa sau ca raspuns la cererea ta) in mod oficial, in scris, semnat si stampilat.
Dupa ce primesti ceva clar, revin-o cu informatii.
Iti urez sa ai rabdare, rezolvarea unui caz de dauna totala necesita timp.

PS: Te rog incearca sa scrii calm si cat mai clar. Posturi tale par scrise intr-o graba imensa si sunt foarte greu de citit si inteles. Multumesc.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ferdy
post 3 Feb 2008, 23:26
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 31 January 08




Da, sa stii ca am scris in graba, eram si nervos de ce-mi spuse-se ala la telefon. Am pus anunt pe toate site-urile auto dar nu cred ca am sanse sa o vand pt ca nu prea gasesti, sunt rare, ghinion.Propunerea oficiala catre Asiban cum se face sau ma rog cum trebuie sa arate o propunere oficiala?
Multumesc!


--------------------
FIAT BRAVO 2001/1.2 16v 80cp - BR.85.KID
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 4 Feb 2008, 18:14
Post #10


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Poate sa arate cum vrei tu, numai sa fie originala si sa se inteleaga clar ce le propui tu (cum vezi tu solutionarea daunei).


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paul-Iasi
post 27 Feb 2008, 12:13
Post #11


Membru


Group: Members
Posts: 172
Joined: 19 October 06
From: Iasi




Buna ziua!
Pentru a nu incepe alt topic cu acelasi titlu, voi scrie aici. Sper ca se poate...
Probabil ar fi trebuit sa scriu la "Cafenea" la "Coltul suparatilor" caci nu am cum sa inteleg cum si cat te pot fura pe fata service-urile de la reprezentantele renault.
Am avut cam acum o luna un incident... am derapat si am intrat cu masina intr-un copac.... Nu aveam viteza mare (cu toate ca, datorita conditiilor meteo - polei, as putea sa zic ca era destul de mare viteza), am pierdut controlul la o curba si am intrat intr-un copac cu partea dreapta a masinii. Exact in dreptul farului. Farul din dreapta s-a facut tandari, spoiler rupt, capota indoita, aripa indoita, far din partea stanga a iesit in urma impactului si atarna intreg in firele de alimentare.
In interior... nu ma prea pricep la mecanica, dar ce am vazut era o bucata de tabla ce apasa peste electromotor (in partea dreapta) si in momentul in care ii dadeam cheie, nu mai pornea... Incerc sa atasez si o poza....
Am uitat de parbriz... crapat... Cam asta se observa la o prima vedere.

http://www.reno.ro/galerie/displayimage-ra...886--23497.html

Am dus masina direct in service la renault (BRAS)... si dupa o luna de zile mi-au facut devizul: aproape 29000 RON. Ma intreb... cum este posibil asa ceva... Deviz incarcat peste masura, preturi care iti lasa un gust amar.... Pentru cei care vor, incerc sa atasez devizul mai jos.

http://www.reno.ro/galerie/displayimage-ra...886--23498.html

http://www.reno.ro/galerie/displayimage-ra...886--23499.html

As dori sa stiu si eu parerea dvs, daca aceste preturi vi se par normale.... Cei de la Allianz au zis... dauna totala... sau ar mai fi posibilitatea sa iau masina de la reprezentanta si sa ma duc cu ea la alt service, pentru o noua evaluare a pagubelor... Cei de la service mi-au zis ca as mai putea sa platesc eu diferenta care nu este asigurata de catre CASCO, asta ar ajunge le aproape 100 milioane... Pentru mine e imensa aceasta suma....
Masina fiind luata in leasing, cei de la leasing mi-au zis ca ei nu accepta decat reparatiile facute la reprezentanta...
Acum ce este de facut? Fiind prima masina, mi-ar parea rau sa o pierd si in plus sa nu ma aleg cu nimic....
Va multumesc!


--------------------
Renault Clio Symbol 2006 1.5dCi - B-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
caktuss
post 27 Feb 2008, 12:26
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.433
Joined: 7 May 05
From: Iasi




@Paul-Iasi: au desfacut masina cei de la bras cand ti-au facut devizul ? sau doar asa "ochiometric"?


--------------------
Renault Megane Sedan II 1.6 16v 05-2005 - numar cu gaura
m2 sedan expression 1.6 16v 06/2005
20 000 km (1/09/2006)
33 600 km (26/09/2007)
45 000 km (o3/01/2009)
50 000 km (03/06/2009)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paul-Iasi
post 27 Feb 2008, 12:34
Post #13


Membru


Group: Members
Posts: 172
Joined: 19 October 06
From: Iasi




Au desfacut-o... si din ce am inteles de la cei de la Allianz, a mai fost de fata si un inspector de daune de la firma de CASCO
Initial cei de la firma de asigurari aveau un deviz mult, mult mai mic...


--------------------
Renault Clio Symbol 2006 1.5dCi - B-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
caktuss
post 27 Feb 2008, 12:58
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.433
Joined: 7 May 05
From: Iasi




QUOTE(Paul-Iasi @ 27 Feb 2008, 13:13)
Buna ziua!
Cei de la service mi-au zis ca  as mai putea sa platesc eu diferenta care nu este asigurata de catre CASCO, asta ar ajunge le aproape 100 milioane...
*



adica mai dai 100 de milioane si te alegi cu masina noua ?

Cascao iti da banii si epva tie sau celor de la firma de leasing ?


--------------------
Renault Megane Sedan II 1.6 16v 05-2005 - numar cu gaura
m2 sedan expression 1.6 16v 06/2005
20 000 km (1/09/2006)
33 600 km (26/09/2007)
45 000 km (o3/01/2009)
50 000 km (03/06/2009)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 27 Feb 2008, 13:05
Post #15


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Indiferent de atasamentul nostru fata de autoturism, decizia trebuie sa fie una pragmatica.
Nu vad motivele pentru a insista cu reparatia, eu zic sa faci o evaluare cat mai exacta pentru:
- despagubirea CASCO pentru dauna totala (SA-prima si ce se mai retine);
- suma recuperata din epava
- costuri lichidare leasing;
in varianta renuntarii la autoturism si achizitionarea altuia.
Diferenta de suma din aceste calcule ar trebui sa sugereze decizia.

In contextul descris de tine, daca iesi sub 10.000 RON (~2700 Euro) pierdere - ai toate sansele - nu vad rostul reparatiei pentru a te alege cu o masina refacuta.

Ce nu inteleg din cifrele prezentate este evaluarea:
29.000 RON constarea - 10.000 (diferenta evaluata) = 19.000 RON
presupunand ca aceasta suma este ~80% din SA (pentru a nu fi dauna totala) ar rezulta SA=23.750 RON (~6.500 Euro), o suma asigurata cam mica pentru un Clio, fie si in al doilea an !
Imi scapa mie ceva ?


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paul-Iasi
post 27 Feb 2008, 13:28
Post #16


Membru


Group: Members
Posts: 172
Joined: 19 October 06
From: Iasi




@caktuss ....
Se punea problema ca cei de la asigurari nu "contribuie" cu mai mult de 200 milioane... Daca trece peste, se declara dauna totala...
De aceea, cei de la service mi-au zis sa platesc eu diferenta si ei imi repara masina... deci nu se pune problema ca platesc 100 mil si iau o masina noua... ci platesc 100 mil si mi-o repara

@adi_ar
Suma asigurata pentru cel de-al doilea an este de 10.060 EUR Cei de la asigurari au zis ceva de genul ca daca dauna este peste 200 milioane, intra la dauna totala.... iar cei de la service mi-au propus sa platesc eu diferenta pana la 29.000 RON
Acum deja a fost declarat dauna totala si cei de la asigurari mi-au zis ca de-acum nu mai am treaba cu Allianzul ci doar cu cei de la firma de leasing.... CASCO plateste catre leasing ce e de platit si ramane sa ma descurc eu cu ei(leasingul)
Ceea ce nu pot intelege eu sunt preturile exagerat de mari si incarcarea devizului foarte, foarte mult....

This post has been edited by Paul-Iasi: 27 Feb 2008, 13:33


--------------------
Renault Clio Symbol 2006 1.5dCi - B-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 27 Feb 2008, 13:48
Post #17


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Lucrurile astea nu merg cu "au spus ceva de genul" !
La cursul de astazi 20.000 RON=5494 Euro, adica 54% din SA. Ceva nu este in regula !
Citeste contractul CASCO ce prevede referitor la dauna totala.
- 29.000 RON inseamna 79.2% din SA. La acest procent nu poate fi dauna totala decat din punct de vedere tehnic, adica nu mai poate fi readusa la parametri (cu atat mai putin la 20.000) ! Esti sigur ca au stabilit dauna totala ?
- Daca da, sa inteleg ca "ti-au oferit" 20.000 RON despagubire ?

Citeste cu atentie Ghidul CASCO, tot ce s-a scris pe aici despre dauna totala, respectiv postul no.8 din prezentul topic.
As propune totodata sa iti notezi exact ceea ce ti se ofera sau se stabileste altfel va fi greu sa iei o decizie corecta.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
caktuss
post 27 Feb 2008, 13:48
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.433
Joined: 7 May 05
From: Iasi




ar trbui sa vezi de ce nu da casco decat 200 mil in conditiile in acre ai suma asigurata de 10000 euro

masina cred ca se poate face si cu bani mai putini decat in devizul ala , iti povestesc eu mai multe pe messenger


--------------------
Renault Megane Sedan II 1.6 16v 05-2005 - numar cu gaura
m2 sedan expression 1.6 16v 06/2005
20 000 km (1/09/2006)
33 600 km (26/09/2007)
45 000 km (o3/01/2009)
50 000 km (03/06/2009)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Paul-Iasi
post 28 Feb 2008, 09:40
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 172
Joined: 19 October 06
From: Iasi




Revin cu ceva amanunte:

cei de la asigurari au spus ca este posibil ca in decursul reparatiilor sa se mai descopere si alte probleme si devizul sa depaseasca suma asigurata. Cei de la service te trateaza cu un plictis de zile mari si iti zic clar: "asta e pretul'
Cei de la firma de leasing vor ca masina, daca e sa fie reparata, sa fie reparata la reprezentanta.
Deja s-a facut dosar de dauna totala care, din cate am inteles, trebuie trimis la Bucuresti pentru a fi solutionat.
Cei de la leasing mi-au facut un calcul rapid din care imi mai ramaneau ceva bani cat sa pot depunde avans pentru urmatoarea masina (in leasing) sau exista si posibilitatea ca sa imi retrag banii, dar pierd o dobanda si nu mai stiu ce comisioane...
Ma rog... ce-o fi o fi.... La cati nervi mi-am facut zilele astea din cauza celor de la service, nu cred ca imi mai trebuie sa am vreodata de-a face cu ei... Nu zic, renaultul e masina buna, nu am avut probleme cu ea intr-un an de zile, dar nici nu imi mai trebuie sa am contacte cu RR... poate daca e sa fie tot renault, din alt judet sa apelez.....


--------------------
Renault Clio Symbol 2006 1.5dCi - B-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b64chr
post 28 Feb 2008, 22:19
Post #20


Moderator incepator


Group: Moderatori
Posts: 1.004
Joined: 17 December 04
From: Buzias, Timis




Daca tu poti repara masina la un pret mult mai mic, iar asiguratorul platesta dauna totala, nu inteleg ce nu-ti convine. Incasezi de la asigurator 75-85% din SA, lichidezi leasingul (cu anumite comisioane, evident) si ramai cu epava, pe care o repari unde vrei tu.


--------------------
Dacia Solenza 2003 / Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 17th May 2024 - 01:32
Forum Renault