In specificatiile tehnice la Logan, pe benzina, scrie ca se atinge cuplul maxim la 3000 rot/min. La acest regim de mers am consumul cel mai redus? Si mai am o nelamurire ... ce ar trebui preferat, un motor care atinge cuplul maxim la 3000 ture sau la 4000? Recunosc ca pana acum ceva timp nu prea o "turam", schimbam viezele pe la 2500 MAXIM in oras ... doar in afara o duceam la 3000 si rar peste, in depasiri cand dadeam turbo ... De ceva vreme, in oras o duc pana la 3000 ... E mai bine pentru motor?

Da este mai bine pentru motor.

Eu zic ca s-a discutat destul despre putere maxima/cuplu/consum, diesel/benzina.
Si, da, e de preferat sa fie cplu disponobil la o turatie cat mai mica.

ideal ar fi un cuplu maxim la o turatie cat mai mica si o putere maxima la o turatie cat mai mare...iar plaja de cuplu sa se mentina cat de cat constanta pana la turatia de putere maxima asa ceva doar cu turbo se poate

Nu am gasit prea multe topicuri despre "Cuplu". Oricum, azi am realizat un mic record pentru masina mea ... Am scos 6,1 la suta consum "in afara", tnand-o tot timpul turata ... sau ma rog ... mai tot timpul

Uite ca eu am gasit ...
1. http://www.daciaclub.ro/lofiversion/index.php/t2794.html
2. http://www.daciaclub.ro/Efectele-cuplului-...t38171-s30.html

6 Apr 2008, 16:31:
Si despre consum ... sunt topicuri dedicate.

This post has been edited by AR-18-MOS: 6 Apr 2008, 16:31

Multumesc!

Am facut un experiment: am mers in oras undeva in ora de varf( n.r. Bucuresti) cat mai constant cu aprx. 3000 tur./ min, consum circa 7 %, in conditiile in care pana atunci schimbam viteza undeva la 2500 tur/ min. si consum 10- 12 %. Deci trage concluziile...

Bucurestiul nu este tocmai cel mai bun exemplu pentru consum. Valorile de trafic difera imens in functie de ora/zona/sensul de deplasare.

Ca sa exploatezi optim un motor in general trebuie sa schimbi vitezele in asa fel incat atunci cand urci in treapta superioara sa "pici" pe turatia de cuplu maxim. Ex.: eu la diesel o duc pe la 2500 si dupa ce schimb pica pe la 1800 unde este turatia de cuplu maxim. Consumul minim l-am obtinut in treapta 5 si la turatia de 1700 - 2000. Asta inseamna 70-80km/h, cam putin pentru un drum mai lung.

This post has been edited by fnp: 7 Apr 2008, 22:20

Consumul cel mai mic nu e la turatia de cuplu maxim. Acolo e cel mai mic consum specific. Pe voi va intereseaza consumul orar. Ala e cu atat mai redus cu cat turatia-i mai mica.

Consumul orar minim se identifica cu consumul specific minim doar in anumite conditii de incarcare a masinii, rampa, nevoie de demaraj, etc.

Un exemplu: consideram tranzitarea unei localitati pe europeana. Drum cu 4 benzi, palier, liber, masina goala, obligati la a merge constant cu 60 la ora.
Voi sugerati ca cel mai putin consuma la 3000 rpm in treapta a 3-a, eu zic ca ar fi consumul cel mai mic intr-a 5-a, cat o fi turatia acolo, 1500 - 1700 rpm.

Alt exemplu: urcati pe serpentine, masina incarcata cu 5 oameni si bagaje. Aici da. Sub 3000 rpm motorul va consuma mai mult, in special in fazele de accelerare, prelungindu-se inutil durata de timp in care clapeta de acceleratie e deschisa la maxim.

eu zic ca degeaba e deschisa clapeta la maxim, ca motorul isi trage cat are nevoie

Eu stiu? Depinde ce-au gindit aia care au scris hartile de injectie. cred c-ar trebui sa ai dreptate, dar...

Dragi colegi,

atit subiectul "Moment motor" (zis si "cuplu") cit si subiectul "consum de combustibil" au fost ultra-discutate. In ambele contexte revine in discutie cu suparatoare regularitate subiectul "cuplu maxim", facindu-se abstractie de o sumedenie de factori importanti cum ar fi randamente, rapoarte ale CV, rezerva de putere s.a.m.d.

Eu unul am ajuns sa fiu alergic la vorbele "cuplu maxim" (si printre altele "subturare", ca veni vorba). Dictatorial cum ma stiti voi incepe sa acord avertismente onorabililor colegi care vor mai aduce in discutie asemenea semi-cunostinte, fara a se fi informat in prealabil printre altele aici in forum.

Asa cum a zis marele invatator(*): Nu poti, te-ajutam; nu stii, te-nvatam; nu vrei, te-obligam.

(*) - Lenin.
--------------
Pentru a raspunde la intrebare: socoteala se porneste invers: traficul si dorinta conducatorului impun un anumit regim de viteza (voi lua in discutie pentru simplicifare regimul constant de exploatare). Acest regim de viteza - impreuna cu lucruri cum ar fi natura traseului si incarcarea masinii - impun ca motorul sa produca o anumita putere (care nu e cea maxima!). Motorul poate produce aceasta putere in diverse puncte de exploatare (la diverse turatii) - puncte de exploatare pe care conducatorul le alege prin intermediul treptei de viteza a CV.
Consumul minim se obtine - pentru regimul de lucru impus - in acela dintre punctele de exploatare care ofera randamentul cel mai bun. La motoarele Otto (adica: cu benzina), randamentul este in plaja uzuala de exploatare cu atit mai bun cu cit obturatorul (clapeta de acceleratie) este mai deschis - caci umplerea cilindrilor se face mai bine si astfel creste presiunea in cilindru la sfirsitul comprimarii.

Concret - vezi mai sus ce a scris Muttley. In general la motoarele Otto cel mai bun consum raportat la distanta (vezi si topicul meu "Despre consumul de combustibil") se obtine in cea mai mare treapta a CV, in care motorul inca functioneaza stabil.

Muttley, nea stoicescu zicea ca acel iluziv consum specific efectiv minim se afla unde va intre turatia de cuplu maxim si turatia de putere maxima. Am si acum in minte diagrama lui suprapusa peste curbele de putere si cuplu.
Pentru initiatorul topicului, eu nu as merge cu motorul la regimul de cuplu maxim fara sa am nevoie de tot acel cuplu (adica nu e o panta mare sau o depasire) pentru simplu motiv ca la turatia aia solicitarile mecanice sunt maxime.
In rest, in majoritatea situatiilor, e valabila ultima fraza a lui Os.

9 Apr 2008, 10:06:

Ai putea sa detaliezi? Ca sa stiu daca ajungi la bula sau nu.


This post has been edited by einstein1984: 9 Apr 2008, 09:06

normal, orice idee cu care nu e stoicescu de acord e de bula

Si eu am facut un experiment odata ,intr-o duminica de la Ploiesti la Bucuresti , cand am intrat pe DN1 am resetat compul de bord si am mentinut 70 cu viteza a-5-a chiar si in afara localitatilor . Media obtinuta pana la semafor la Baneasa (care nu a variat aproape deloc) a fost 4.6 l/km . Logan 1.4MPI , inca in rodaj (cam 1000km facuti), fara AC pornit. Nu am incetinit, nu am oprit , nu am accelerat . Beat this !

Teoretic şi practic Muttley are dreptate.

Imi place cum revine mereu in discutie sintagma "consum specific minim". Pe utilizatorul de masina il doare-n cot de consumul specific minim, cind vorbeste de consum minim el se refera la consum litri/km minim, ca el consumul asta il plateste, restul e teorie pentru scoala de studenti.
Ce zice Muttley e perfect adevarat.

This post has been edited by corbex: 9 Apr 2008, 13:09

mat-lee, fii capitanul nostru

poate si explica cineva de ce e asa...

BTW, ma refer la Dacie carbelitor, desi e offtopic, ca la aia se referea si ilustrul nostru coleg si in alte ocazii.

argon sa mergi cu a 1500 rpm cu clapeta la maxim si sa mergi la aceeasi turatie cu clapeta la jumate nu e tot una, nu poti sa spui ca e acelasi consum pentru ca motorul isi *ia cat trebuie*.
daca tot te legi de carburator, banuiesc ca stii ca mai are si anumite circuite care intra la sarcina maxima (clapeta deschisa la maxim)

lasa-l pe el sa explice

pe mine?

nu, pe domnu' inginer automobilistic..

Am treaba

Ceteste aici. Am mai dat lamuririle o data.

This post has been edited by Muttley: 10 Apr 2008, 07:18

am facut si eu oadata asa de la buzau la braila cu AC moderat dar tot pe la valoarea asta ,4,6 l/100 ,dar eram nedormit de 3 zile si mergeam incet ,in rest nu as putea sa merg asa incet