Mi-am luat un Loganel nou de 1.4 acum o luna. L-am ridicat pe 3 mai 2010 de la conscesionar si am observat ca e interesant felul in care evolueaza consumul. Initial am avut vreo 12 L / 100KM sau chir mai mult. E vorba de prima saptamana de condus in care am facut vreo 150KM. Bine .. trafic greu ... condusul meu de incepator etc. Ulterior .. media de consum a scazut la 9,8 L / 100KM si , mai apoi la 9,7 L / 100KM . Mentionez ca n-am iesit cu masina din Bucuresti si nu conduc prea mult noaptea ... cand traficul e mai usor .. dar obisnuiesc sa conduc si dupa ora 22:00 cand e mai usor traficul. Media de viteza e 18 KM/h. Ce incerc eu sa fac ca sa consum mai putin ... pai incerc sa accelerez pana in 3000 RPM ... treapta 1 .. apoi treapta 2 apoi treapta 3 .... si apoi ... cu viteza a 4a ... accelerez la vreo 60 si ... si spoi o las la liber pana pe la 45 KM/h dupa care accelerez iar pana pe la 60 si ceva etc. Cam asta fac ... incerc s-o las sa mearga mult pe liber .. Fac bine ? Fac rau ? Pana acum am facut vreo 750 KM in prima luna de utilizare si am ajuns la consum mediu (mers numai in oras) de 9,7% si viteaza media de 18 KM/h. Ma gandesc sa merg sa mi se suga cauciucurile de aer si sa-mi pun azot in ideea ca nu mai oscileaza presiunea in pneuri si cica consum si mai putin .. cu pana la 5%. E o idee buna ? De asemenea as vrea sa-mi pun presiune in jur de 2,3 in loc de 2,2 ... in ideea ca daca e mai tare roata, consum mai putin si, fiind vorba de azot, nu trebuie sa-mi fie teama ca-mi ajunge presiunea la 2,6 sau 2,8 cand e asfaltul incins. E o idee buna sa le pun cu azot la 2,3 in loc de 2,2 ? Se va simti la consum ? Ma gandeam sa renunt la roata de rezerva ... ca tot nu ies din Bucresti decat de 4 ~ 5 ori pe an ... si la cric si la cheie ... Ca daca e mai usoara masina ... mai ales in traficul "de semafor" din Bucuresti cand mai mult consumi ca s-o urnesti de pe loc cu viteaza 1 sau 2 ... E o idee buna ? .. eu sunt multumit daca-mi scade consumul cu 2% in conditii de oras fara kilogramele adaugata de roata, cric si cheie .. Si o iau cu mine oricand ies din Bucuresti. Masina are aer conditionat da nu l-am pornit decat odata vreo juma de ora , ca stiu ca nu e bine sa-l lasi nefolosit multa vreme. Eu in general conduc linistit ... mai accelerez uneori s-ajung repede la 50 KM/h ... fara sa depasesc 3000 RPM ... dar nu am condus cu 90 KM/h niciodata cu masina asta Ce sfaturi imi puteti da ca sa conduc cat mai economic? Cum se reseteaza masurarea consumului mediu din coputerul de bord ? (adica de exemplu sa pot masura consumul dintr-o sptamana anume)

Eu unul nu as face nimic din ce spui tu acolo , chiar nimic .

E in rofaj.....ai rabdare cu ea....
Apropo in frana de motor ai consum 0 decat daca o lasi "pe liber" si deci o sa scoti o medie a consumului mai mica....

beci ai deschis cutia pandorei , acum cu afirmatiile tale )


si ca sa-o ``cracanez`` eu de tot : un stil subturat de condus iti atrage un consum mai mare decat un mers putin mai turat...
adica s-ar putea sa consume mai putin in a3a la 50 la ora decat in a4a sau a5a ...

Nu accelera violent schimba la 3000 de ture nu o scoate din viteza cand te apropi de semafor , foloseste frana de motor (se taie injectia pana la 1400 de ture) daca ai 2,8 bari presiune in roti mai scade consumul dar iti scade eficienta de franare plus creste riscul sa bubui rulmenti la roti.
Pentru consum normal ruleaza constant , sub 9 nu o sa scazi daca o calci violent.

Adica? In ce conditii...

Nu vrei tu sa mai faci niste km cu masina ca sa se mai lase motorul si vb cand ai mai multi km?

Cu ocazia asta poti sa iti faci un jurnal si sa ne ti la curent cu consumul

Ba chiar vreau sa-mi fac un jurnal.

Mai ... nu stiu dac-o sa scot sub 9 L/100KM dar vreau sa reusesc 2 lucruri ...

1) sa ajung acolo la 9/100 nu la 9,7/100 cat sunt acum si

2) poate reusesc sa-nvat cum sa conduc eficient .. stiu ca sunt soferi care fac teste de consum pentru diferite companii .. care conduc intr-un anumit fel si le scot alora recorduri de genu 2,8 L/100 pentru un Clio DIESEL etc.

Nu pricep faza cu frana de motor ... Eu fac urmatoarea chestie : ajung la 60KM/h si o scot pe liber si rulez macar 300m (nu stiu exact) pana sa ajung la 45 KM/h dar daca las "cuplat" motorul ... incetineste imediat ...

Eu ma gandesc ca daca o las sa ruleze la liber , cu motorul la "relanti" ... voi avea consum de "relanti" in timp ce parcurg o oarecare distanta ... si , banuiesc ca masina nu are cum sa consume mai putin ca la "relanti" nu ?

Deci daca la 60 KM/h las cuplata a4a si astept pana scade la 50 KM/h dupa care iar mai accelerez sau incerc sa mentin constant intre 50 si 60 KM/h .. ORICUM consum mai mult ca atunci cand motorul e "decuplat" si masina aluneca singura cu motorul pe "relanti" .

Sau, la semafor, vad ca am semafor in fata .. peste 300 ~ 400m, nu o tin constant la o anume viteza derulare pana cand franez usor la 100m inainte de semafor ... o scot pe liber si rulez din inertie aia 300m ...

E bine ? E rau ? Nu cumva folosind aceasta inertie pe distante mai maricele obtii un consum redus ?

Saptamana asta sper sa primesc numerele permanente si ma duc sa-mi pun azot in roti Si sper ca pana in celalalt week-end sa vad "minunea"

Apropos ... de ce sa bag 2,8 presiune in roti ? Nu e cam mult ? Adica ... ce intreb eu ... daca bag doar 2,3 sau 2,4 nu se simte vreo reducere in consum ?

Sa-nteleg ca tre sa bag 2,8 ca sa simt ceva ?

Vad ca nu pricepi care e treaba cu frana de motor.....uite 2 filmulete ca sa te lamuresti.....
&feature=player_embedded#!

&feature=related

This post has been edited by BeciAcustic: 2 Jun 2010, 23:09

E foarte importanta si turatia motorului, eu nu am vazut sa fi scazut sub 2000rpm. In panta poate, in oras insa e mai greu. Mai ales pana la pragul avansat, cel de 1400rpm.

This post has been edited by BZN: 2 Jun 2010, 23:20

o sa explic mai pe larg pentru a intelege si initiatorul. orice masina dotata cu ecu (computer - si nu ma refer la ala de bord) functioneaza dupa un program de baza. sa zicem cum functioneaza pc-ul. ai o unitate pe care se ruleaza un program de baza (windows, linux, etc) si are niste comenzi predefinite. acest ecu regleaza aprinderea, amestescul de carburant cu aer, etc.
in momentul in care motorul functioneaza la ralanti acesta primeste o cantinate de combustibil pentru a nu se opri. mi se pare ca maxim 1L/h, nu mai stiu exact valoarea, dar depinde de la masina la masina, de la motor la motor. in momentul in care ai o treapta de viteza cuplata si accelerezi motorul va consuma mai mult. DAR in momentul in care ai luat piciorul de pe acceleratie fara a decupla treapta de viteza, acest ecu opreste alimentarea cu combustibil si masina continua sa se deplaseze din inertie. inertia continua sa invarta rotile, aceastea invart cutia de viteze, care la randul ei invarte motorul (ma rog e fortata expresia ca nu invarte motorul la propriu). asta este motivul pentru care motorul nu se opreste desi alimentarea cu carburant a fost oprita. daca vei pune din nou piciorul pe acceleratie alimentarea se va relua fara socuri, fara nici un fel de probleme.
deci dan daca ai 60km/h si esti la 200nm de un semafor care se comuta pe culoarea rosu, nu mai lasi cutia la punctul mort, ci iei piciorul de pe acceleratie lasand masin in viteza. poti si va trebui la un moment dat sa actionezi frana si vei face asta constant si usor fara a decupla treapta de viteza. in momentul in care te aproprii de 1200rpm, atunci calci ambreiajul si scoti masina pe liber. economia de carburant chiar va fi un considerabila folosind aceasta manevra.
de asemenea cum am spus si mai sus franarea este mai eficienta astfel. poti sa incerci un mic experiment. gaseste o panta unde nu prea este circulatie, ruleaza cu 30km/h in treapta a 2a. cu piciorul pe frana, dar fara a decupla treapta de viteza mentii aceasta viteza constanta. apoi dupa o perioada calci ambreiajul, dar fara a modifica pozitia piciorului pe frana. ai sa observi ca tu desi ai frana calcata viteza de deplasare a masinii va creste. asta se intampla pentru ca motorul nu mai impune forta de rezistenta. iarasi poti incerca dupa debraiere sa cuplezi o treapta superioara, respectiv a 3a. vei constanta ca motorul va impune o forta de rezistenta dar nu suficienta. asta se traduce prin faptul ca frana de motor este mai eficienta si consistenta cu cat turatia motorului este mai mare.
iti recomand sa folosesti acest tip de franare si exploatare si extraurban.

iar acum pentru bzn. este foarte adevarat ca ecu taie alimentarea in frana de motor, dar in functie de viteza de deplasare si treapta de viteza in care se ruleaza, aceasta va fi reluata pentru a evita oprirea motorului. de exemplu in treapta a 5a la 1.6 16v pe care l-am avut eu, se relua alimentarea pe la 1400rpm. cu cat treapta de viteza este mai inferioara cu atat aceasta turatie va fi mai mica. probabil ca in treapta a 4a se reia pe la 1200rpm, a 3a pe la 1000rpm, si tot asa...

mersul pe liber cum zice mai sus Dan si eu il consider mai economic per total decat in frana de motor. Si asta pentru ca cum bine zice, parcurgi din inertie o distanta mai mare decat in frana de motor. in frana de motor masina franeaza viteza scazand imediat

Dar eu am alta nelamurire, si ar fi bine ca cineva documentat sa ne lamureasca. mersul cu masina scoasa din viteza afecteaza cu ceva? am auzit pareri cum ca nu ar fi tocmai recomandat.

This post has been edited by bossake: 2 Jun 2010, 23:34

Alimentarea se reia sub 1400rpm. Scosul din viteza si rulajul pe liber nu te ajuta cu nimic, ci dimpotriva. Practic din 300 in 300 metri tu trebuie sa demarezi din nou de la 45km/h la 60km/h... Unde e economia?? Plus ca nici pentru cutia de viteze nu este deloc benefic stilul asta. In oras trebuie sa faci urmatoarele pentru a avea un consum bun:

- anticipeaza traficul si nu accelera niciodata mai mult decat e necesar(de exemplu demarajul intre semafoare... pe cati ii vezi venind in mers normal cu acceleratia calcata pana la 30 m de semafor cand se infig in frana, cand abordarea normala e sa iei piciorul de pe acc cu suficient timp inainte si sa mergi in frana de motor pana aproape de semafor si abia la 20-30km/h calci frana..)
- nu merge subturat- asta nu e ceva legat doar de turatie ci si de sarcina- demareaza destul de ferm si schimba pe la un 3000-3200rpm viteza cand esti in demaraj deci si in sarcina. Cand mergi constant nu e nici o problema in a merge cu treapta 3 la 30km/h sau cu treapta 4 la 50km/h.
- Frana de motor cat mai multa. In frana de motor consumul este 0.
- Nu calca niciodata ambreiajul cand franezi normal in trafic. Intotdeauna combina frana de serviciu cu frana de motor. Ambreiajul se calca doar cand eventual ajungi spre 1000rpm in oprire usoara(iese din viteza si fara calcarea ambreiajului daca simti momentul in care incepe alimentarea cu combustibil si pentru o secunda,doua masina nu e in nici o sarcina). Ambreiajul se mai calca si la o frana de urgenta, foarte brusca(eventual..). Insist pe asta pentru ca am vazut enorm de multi soferi care la cea mai mica atingere a pedalei de frana calca ambreiajul, sau care la intrarea intr-un viraj calca ambreiajul, ambele greseli grosolane, implementate de instructori idioti...

Repet- nu mai merge cu masina scoasa din viteza. Nu ai absolut nici un beneficiu...

L.E. Slider a explicat f bine taierea alimentarii in frana de motor. As mai adauga ceva ca sa se inteleaga si mai bine : pentru ecu clapeta acceleratie inchisa + turatie mai mare de 1000-1200rpm inseamna ca trebuie sa taie alimentarea. Asa isi da seama de statusul masinii si stie ca trebuie sa taie injectia.


This post has been edited by PaulT: 2 Jun 2010, 23:43

Stau si ma intreb ce se mai invata la scoala de soferi.....sunt lucruri elementare.....frana de motor....franare..... etc etc.... Ma intreb iarna pe gheata de la 60 la ora ce faci? scoti din viteza si apesi frana?
Uite peste astfel de soferi nu imi doresc eu sa dau in trafic.....

Apropo.....DanG. de cand ai carnet?

This post has been edited by BeciAcustic: 2 Jun 2010, 23:41

@beci cunosc destui absolventi destul de recent al scolilor de soferi romanesti care scot masina pe liber. eu asta as implementa prin lege sa se invete la scoala de soferi: frana de motor si retrogradarea!!

@bossake am si eu un amic cu o masina identica cu a ta. si un stil de mers identic. in oras in afara de economia de combustibil, ajutorul dat la franare nu este chiar foarte resimtit, dar extraurban... crede-ma ca pe transfagarasan i-am spus prietenului meu ca daca nu cupleaza treapta a 2a si mai merge cu masina pe liber, eu ma dau jos...
nu stiu daca iti dai seama tu, dar un pasager care este sofer cat de cat priceput cam simte ce se intampla cu masina... si vai ce socuri de adrenalina imi da tovarasul asta al meu cand mergem in provincie si de la 160km/h scoate masina pe liber pentru ca ne apropiem de o localitate, si drumul pe care rulam este unul destul de valurit. crede-ma ca si eu simt de pe scaunul din dreapta ca motorul nu mai impune acea rezistenta si ca o parte din controlul masinii a fost pierdut.

iar ceea ce ai declarat tu mai sus, cu faptul ca este mai economic cu masina pe liber este fals. si ti-o poti demonstra singur. mergi o luna de zile folosind frana de motor si o sa vezi si diferenta la consum...

This post has been edited by slider2: 2 Jun 2010, 23:46

PaulT, pana la urma cat e, 1000 sau 1400?
Cert e ca in panta iesi mai bine folosind frana de motor, in Bucuresti insa, am ceva indoieli. E drept ca nu prea poti sa faci asta (cu spor si rezultate) in asa trafic.

Dupa cum a spus si Slider in treptele inferioare in jur de 1000rpm. La a patra cam 1100rpm. Poti folosi cu succes si in Bucuresti(eu aici ma lupt cu traficul ). Gandeste-te doar la ce am spus cu alergatul intre semafoare. Eu scot si cu Lancerul si cu Loganul consumul dat de fabricant(fara a/c... pentru asta un 0,5l% in oras, ca in extraurban nu prea se simte la mers constant).

This post has been edited by PaulT: 2 Jun 2010, 23:56

Daca e asa, e ok. Multumesc pt clarificari, ramane sa ma conving.

Succes! Te vei convinge cu siguranta.

EXACT ASTA simt si eu ... adica ... las masina pe liber si-mi merge inca 300m sau mai mult cu viteza care sa NU incomodeze ceilalti participanti la trafic (comparativ cu limita legala de 50) adica abia dupa cateva sute de merti ajunge la 45 ~ 50 Km/h.

Pe cand, daca las motorul cuplat, in 100m masina ajunge la 40 Km/hsau mai incet si deja trebuie sa apas iar acceleratia.

Nu neg faza cu decuplarea alimentarii cand apare frana de motor si e absolut logic. Dar nu cumva conteaza mai mult faptul ca distanta pe care o parcurgi "pe liber" e de 3 ori mai mare ?

Later EDIT :

Plus ca-n Bucuresti .. de multe ori ... dai de semafor ... si ... daca las frana de motor ... tre sa accelerez constant ... Asa ...pe sistemul "la liber" .. plec de la un semafor ... accelerez usor pana la 60 KM/h si apoi ... la liber pana la urmatorul semafor si nici nu trebuie sa franez mare branza ca ... cand sunt la 30m de masina din fata (oprita la semafor) deja am 20 KM/h ... deci nu irosesc multa energie la franare... sau aproape ca nu franez deloc daca anticipez bine distanta.



Asta am intrebat si eu si 2 persoane foarte documentate ... unul sofer profesionist de peste 25 de ani care are un logan de 1.4 de 3 ani si n-a schimbat la el nici macar o piulita ... iar celallat, patron de service auto pasionat de domeniu ... amandoi mi-au zis :

"Evita sa stai cu ambreajul calcat multa vreme! Da, e economic sa lasi masina "pe liber" dar o scoti pe liber din schimbator ... nu rulezi juma de KM cu ambreajul calcat. Daca scoti schimbatorul pe liber totul e ok."

E ciudat ca unu-i din provincie si cel cu service-ul auto e din Bucuresti dar mi-au zis EXACT aceeasi chestie .

3 Jun 2010, 02:11:



Asta stiu si eu foarte bine. Nu se merge la liber in conditii de iarna caci franarea / blocarea rotilor nu are efect pe gheatza / zapada ba chiar mai rau pierzi stabilitatea masinii.

Eu am carnet din 2004 dar nu am avut ocazia sa conduc pentru ca parintii mei bugetari cu salarii nesimtite (tatal meu = profesor cu multiple echipe olimpice pe tara (Locul 1 de 3 ori chiar) in ultimii 6 ani si mama inginera cu 34 ani experienta excelenta fara nici o sanctiune de servici zburata din post de o PD-L-ista FARA studii sau experinta in domeniu) ... n-au avut bani sa-si ia masina NICIODATA si-a trebuit s-astept pana cand am avut eu bani.

Asa ca daca fac tampenii ... mi le si platesc

Pana la urma e bine ca mi-am luat-o din banii mei caci acum, din cauza ca le taie 25% din AMBELE salarii s-ar putea sa faca foamea ... sau s-ajunga sa-si piarda casa doar pentru ca mi-au luat mie o garsoniera amarata de 29 metri patrati la terminarea facultatii ... asa ca e bine ca n-au si rata la masina pe cap



This post has been edited by DanG.: 3 Jun 2010, 02:11

Esti liber sa procedezi cum doresti, dar, iti mai spun inca o data ca gresesti. Si cand afirmi ca este mai economic sa mergi la liber(nu numai ca este mai ne-economic ci este chiar periculos...) si cand afirmi ca mersul cu masina scoasa din viteza nu dauneaza cutiei de viteze.. Avand in vedere raspunsurile pe care ti le-au dat cele doua persoane cu "vasta experienta" eu personal te-as sfatui sa eviti sa le mai ceri sfaturi de genul asta. Dar, dupa cum spuneam, procedezi cum doresti, e masina ta si sunt banii tai. Referitor la faptul ca mergi pe liber 300m ruland cu viteze intre 60 si 30 km/h fa un calcul pornind de la consumul orar la relanti pe care sa il transformi in l/100km functie de vitezele tale si fa un versus cu ce inseamna sa anticipezi traficul si sa mergi constant pana la o distanta de semafor de la care sa parcurgi restul in frana de motor(care in treapta 4 de exemplu nu iti incetineste masina deloc repede)....

Chiar daca ar fi cu foarte putin mai economic mersul pe liber tot n-ar merita. In trafic apar foarte multe elemente neprevazute, care pot fi evitate cu o frana sanatoasa sau cu acceleratie brusca. Ori tu mergand pe liber nu ai nici frana cea mai eficienta, iar de acceleratie rapida nu mai vorbesc.
Ca sa folosesti tehnica cu frana de motor (ridicat piciorul de pe acceleratie din timp) inti trebuie putina experienta sa te acomodezi.
Decat sa dai pe liber de la 300m de semafor si sa consumi sa zicem 2% pe astia 300m, mai bine mergi in viteza si la 150m ridici piciorul de pe acceleratie si ai consum 0 pe 150m. Asta babeste.
Greseala pe care probabil o faci e ca iei piciorul de pe acceleratie prea devreme, in scopul de a reduce consumul, apoi te trezesti ca la 100m de semafor masina aproape s-a oprit si ori accelerezi ori o dai pe liber.

Bafta!

Problema e ca nu e mai economic.... Chiar scotand din ecuatie orice altceva tot nu e economic. La relanti ai un consum orar de 1,2-1,3l . La o viteza de 60km/h => un consum raportat la distanta de 1,2-1,3l/100km. La 40km/h rezulta un 1,8-2l/100km iar la 20km/h 3,6-4l/100km . Mergand constant cu 60km/h in treapta 4 ai cam 4,8l/100km sau, daca vrei sa incetinesti usor, apesi acceleratia mai putin si esti in sarcina partiala si consumi 1-2l/100km si , repet, incetinesti in lung. Iar pe ultima bucata inainte de semafor, in care mergi in frana de motor(care de la un 60km /h este mai mare de 150m....) iesi in consum 0. Si, dupa cum a spus si Andy ai motorul cuplat permanent la transmisie si poti reactiona rapid indiferent de situatie... Daca mai socotim si protectia sistemului de franare...

This post has been edited by PaulT: 3 Jun 2010, 10:39

Hai ca sintetizez eu: stil de condus mai aiurea, din orice punct de vedere vreti, eu n-am vazut.

Azi am mai dat o tura cu loganul lui tata (1.4) , CB-ul a fost restartat la 1000 km , acum dupa aproape 500 km numai in oras arata 11,1 % consum , condus normal .

lasa ca am eu un exemplu si mai bun. am eu o colega cu un bmw 525d din 2004. ea conduce ceva de genul: pe autostrada accelereaza pana la 130km/h, o scoate pe liber pana scade pe la 100km/h, apoi cupleaza iar treapta a 5a, se duce din nou la 130km/h, si tot asa...

Am vazut si eu multi idioti ca persoana de mai sus.

numai economie nu faci cu 3000 in tr 1

pai n-a zis ca merge constant asa, ci ca accelereaza pana la acea turatie

Da, dar tot mi se pare o plecare cam in forta pentru un condus economic