Ma gindesc sa-mi iau masina, si ma tenteaza o Solenza sau un Cielo. Stiu ca Cielo e mai scump, dar exista multe lucruri care imi plac la el. Totusi, din cite am inteles Solenza are niste chestii electronice care ajuta functionarea motorului. Un prieten cu Solenza mi-a spus, de exemplu, ca Solenza functioneaza la fel, indiferent de umiditatea atmosferica, etc. De asemenea, din cite am inteles, la motorul Solenzei nu trebuie facute reglaje. La Dacia 1310 pe care o am acum, din cind in cind mai trebuie facute reglaje, si functioneaza diferit in functie de conditiile atmosferice (umiditate, temperatura, etc). Cum din pacate nu ma pricep sa fac reglajele singur, trebuie sa merg prin service-uri, sa pierd timp pe acolo, etc. Imi doresc o masina care, macar in primii 5 ani, sa MEARGA, fara sa necesite reparatii si reglaje si mers prin service (evident, cu exceptia schimbarii uleiului si alte lucruri asemanatoare). Intrebarea mea este: este Cielo din aceeasi generatie cu Solenza, dpdv al motorului? Sau motorul de Solenza este de ultima generatie, iar motorul de Cielo (inclusiv chestiile electronice) o generatie mai veche? Cum vi se pare Cielo, dpdv. tehnic, comparat cu Solenza? Sint masini bune, sau o sa am probleme cu el? Multumesc!

Pe scurt:
Cielo dezavantaje
Motor de conceptie 1990, injectie monopunct
Consum mare, peste 11% in oras
Instabil la frinare
Costuri de intretinere (revizii, impozite, Casco, pret de achizitie) mult mai mari
Cielo avantaje
Confort mult mai bun (in special AC)
Finisaje mai bune
Portbagaj mai mare
DACIA avantaje
Motor si cutie excelente
Stabilitate ceva mai buna
Consum cca8.5% urban si <6% extraurban
Costuri de intretinere mult mai mici
DACIA dezavantaje
Diverse "bube" la tabla si electrica
Confort nu tocmai stralucit
Finisaje slabe=> zgomote in habitaclu, posibil infiltrari de apa

motorul de Cielo e de conceptie din anii 80

Miki, el compara Cielo cu Solenza, nu cu DSN.
AC-ul la Solenza este cel putin la fel de bun ca cel de Cielo. Mie mi se pare chiar un pic mai puternic.
Probleme la instalatia electrica la Solenza nu cunosc sa fie, iar la tabla e prematur de discutat.
Ca avantaj Cielo: intr-adevar 5 ani nu vei merge in service in mod normal pentru nimic. Suspensiile, directia, bucsaraia la Cielo nu se compara cu nici o Dacie. Vorbesc in cunostinta de cauza, am 3 Cielo.

iar consumul la cielo e cu adevarat f mare in oras :cry: desi nu e foarte mare si nici f puternic!

S-avem pardon! Cielo are motor de conceptie GM, pus initial pe ascona, adica 1985 . Si inca ceva: injectie monopunct era pe Tico (1 singur injector care "scuipa" intr-un fel de carburator), Cielo are multipunct (4 injectoare, fiecare "scuipind" in galeria de admisie, in pozitia corespondenta fiecaruia dintre cilindrii)

:oops: Scuze pt informatia cu anu' 90, da' din cite stiu injectia multipunct a fost pusa pe el abea cind a aparut EXECUTIVU' (16valve). La acest punct poate sa raspunda exact numai un posesor de Cielo.
Oricum eu daca asi fi avut banii jos pt. Cielo (aprx 8000 cred) ii dadeam avans la un Megane si restu' in rate :shock:

cielo s-a fabricat in Romania cu doua motoare: 1.5 8 valve OHC cu injectie multipunct. In prezent se produce 1.5 16v DOHC multipunct .
Deci cielo inclusiv nexia au avut din totdeanua motoare mutlipunct foarte fiabile. Pina la urma motorul de SRN/SLZ e doar o relicva a Renault care n-are nici macar 16v . In concluzie motorul de pe executive dohc 16v , acelasi ca si pe espero glx este mai MODERN decit E7J. are 16 valve.
Nu mai fiti nationalisti va rog. Nu mai vbesc de rezistenta in timp si km a cielo vs orice dacie . Tata are la firma 2 buc cielo 8valve OHC omorite de n soferi care au fiecare in jur de 150k KM fara planetare care sa bata fara prostii. Mici operatii de bucsaraie si o pompa de benzina. ATIT !!!
LA DSN schimb planetare la fiecare 14k km .

Definetily Solenza! Varianta full option de la solenza e mai ieftina decat Cielo standard , care e "chel" - n-are nici macar servodirectie.

deci pana la urma totul se reduce la bani. ai banii toti pentru dacia "SS" atunci, daca te tin buzunarele faci un credit pentru diferenta si te lauzi cu un cielo full, daca nu ai bani nici de toata dacia atunci faci un credit si esti fericitul posesor al unei dacii (eventual SolenztaScala) ... pana la urma gusturie nu se discuta ...

Cel mai chel cielo "standard" ARE servo directie!!!

Daca vrei sa nu stai in service toata ziua ia cielo.
Are injectie multipunct asta ca sa fii linishtit, si toate chestiile "electronice care ajuta functionarea motorului" pe care le are SLZ. Dar aici se opreste asemanarea.

Mie mi-a ajuns cat am stat prin service ci supernova mea ce noua si numai pentru piese care sunt si pe SLZ.

Din pacate si la cielo a inceput sa fie o problema piesele de schimb (am inteles ca sunt ceva timpi de asteptare in service) dar la dacia acesti timpi sut de cateva ori mai mari si vine numai dupa un razboi crancen cu service-ul, vocea clientului, etc. In principiu zic ca piesa nu e defecta, ca mai strang ei un surub ca ala era problema, ca mai ung axul volanului ca merge si asa.

Singura problema la cielo poate sa fie consumul care e mai mare. Dar cred ca merita diferenta de bani pentru ca la dacia trebuie sa tot dai pe piese, service, spagi. Crede-ma: garantia la dacia e o poveste frumoasa.

La revanzarea masinii o sa pierzi mai mult la cielo dar daca zici ca vrei sa o tii cinci ani pierderea o sa fie cam aceeashi ca si la dacie. Oricum SLZ nu merge 5 ani (asta daca nu mergi 10 000km in aceshti 5 ani ca asha s-ar putea sa tina).

Mai gandeshte-te si la asigurare care la cielo e de 4-5 ori mai mare decat la dacia (de la 100 euro la dacia la 4-500 la cielo).

Cel mai chel cielo "standard" ARE servo directie!!![/quote]


Ala cu barile nevopsite are servodirectie?Nu e GL ? Stiam ca GL nu are servodirectie.

De vreo 2-3 ani nu mai exista cielo GL si GLE. Numai standard si executiv.
Si ambele au servodirectie.
Din pacate ala standard nu are inchidere centralizata (ca sa dau cel mai suparator exemplu).

eu am doua cielo cu cate 150km. vreo 7 ani fiecare. rugina e in toi pe ele. probleme nu prea multe dar scumpe. un motor a fost deja reparat complet. iar celalat manaca ulei cam ca trabantul. ambreaijul la cielo e un mare fas, iar cutia de viteze ....idem. motorul este de generatie mai veche. e7j nu este deloc relicva. relicva e cel de cielo care in 1,5 16 valve face cat un motor de 1,4 8 valve, si mai consuma si mult mai mult cielo.
la dsn problemele sunt mai multe dar mai ieftine. la solenza problemele sunt cu siguranta mult mai putine.(slz-isti astia sunt cusurgii rau de tot. sa ii vezi cum isi masurau lufturile la capota si hayon )

mai este o problema pe forum. cand vine cineva si intreaba ce masina sa isi ia la banii xxxxx, i se propune sa isi ia nu stiu ce masina ceva mai scumpa in leasing. nu toti vor, concep, pot sa ia o masina in leasing.
cel putin eu acum am inteles ca este vorba de bani jos. ajutati omul in problema lui, nu ii ziceti ca se poate si mai bine cu mai mult bani. ca omu stie.

un cielo a fost lovit in fata, un pic cam tare. in cartea de reparatii scrie cum se repara ca sa iasa totul bine. canci. capota abea se mai ridica din balama care sta stramba. si multe lucruri au ramas strambate.

In toate cazurile, multi spun ca Cielo, ca de altfel toate masinile celor de la Daewoo sunt superioare celor produse de Dacia. Sunt cu mult mai silentioase, confortabile, rezistente in timp etc. Nu contest lucrul asta dar problema vine in momentul in care ai de facut vreo reparatie la ele. Chiar daca sunt in garantie cei din sevice-urile autorizate Daewoo gasesc scuze ca sa te puna sa platesti tu reparatia (defectiunea este din vina benzinei, a drumurilor etc si astea nu intra in garantie). Atunci de ce mai dau 3 ani garantie? Mergand mai departe cu rationamentul, daca trebuie sa platesti piesele, care totusi nu clacheaza atat de des, sunt foarte scumpe. Si atunci inseamna ca Dacia, cu mai multe reparatii dar mai ieftine si Daewoo, cu mai putine dar cu mult mai scumpe sunt la egalitate (cel putin in disputa Solenza vs. Cielo). Dacia detine totusi un usor avantaj pentru ca piese gasesti pe toate drumurile pe cand la Daewoo au inceput sa cam fie probleme. Parerea mea este ca mai rentabila este o Solenza Scala care la un pret mult mai mic decat cel al unui Cielo Standard are mult mai multe dotari (inchidere, aer, jenti, geamuri fumurii, eleron, cass cu Cd etc.). Ca iti iei o Solenza sau un Cielo este o chestiune pana la urma de bani si de gust. In ceea ce priveste disputele Solenza vs. Matiz nu prea isi au locul pentru ca masinile (desi au preturi asemanatoare) sunt din clase total diferite.

Intr-adevar motorul E7J este o relicva, conceptie sfarsitul anilor '80, dar imbunatatit. (nu ma puneti sa explic, dar credeti-ma pe cuvant, am facut cercetari) Primul Cielo are injectie monopunct (merge cu premium). Motorul DOHC este beton, foarte fiabil insa e stil american, adica sa pape mult.

sa ne lamurim odata pt totdeauna!
Fpatul ca merge cubenzina cu plumb nu inseamna ca e monopunct.
Ambele motoare de cielo (gl,gle,economice,executiv) au MultipunctInjection. Au pompa in rezervor , au 4 buc injectoare etc... .
Diferenta intre gle si eco/executiv consta in 16 sup. si sistemul de aprindere de la nubira. Si nu consuma deloc mult . Mentionez ca nu sunt fan daewoo, dar nu imi plac parerile nedocumentate si rautacioase.
In schimb recunosc ca daewoo e la "gara" in cea ce priveste calitatea executiei . Exista diferente majore intre executive facut in 2000 si exe facut ieri. Mari.
Drive safely.

cele doua cielo pe care le am sunt ambele cu injectie multipunct desi merg cu premium.
de ce este o relicva. ai spus de multe ori asta, dar da si motivele macar o data. stil american dar nu facut pentru america. aduca e gresita proiectarea, ceea ce este corect.

Eu mai vad o problema. Daca Dacia a cheltuit n zeci de milioane de euri cu Solenza (si va mai cheltui). are nevoie de productie de masa pentru amortizare, deci ideea ca se va mai fabrica 4 ani este realista, deci piese se vor mai gasi mult timp de aici incolo. Daewoo daca nu gaseste urgent capital, va avea probleme serioase. Degeaba prevede legea 10 ani asigurare cu piese de schimb, daca nu mai este inseamna ca s-a terminat.

Eu sunt actual posesesor de cielo din '96 si fost de DSN din 2001.
Vreau sa spun ca nu se compara!!
Cielo, orice ati zice, este o clasa deasupra DSN/SLZ, deci comparatia este deplasata. Avantajul cieloului este ca nu iti da batai de cap deloc, este foarte confortabil si nu te prea duci in service cu el. Dpdv al costurilor de intretinere este pe acelasi nivel cu tico, deci nu e foarte departe de DSN/SLZ.
Motorul de pe Cielo, dupa parerea mea (dupa aprox 5000 km), trage mai bine (e drept la turatie mare) decat cel de pe DSN. Adevarul e ca si consuma, mai ales in oras, ceva mai mult.
La frane din pacate este execrabil, aici DSN-ul ii da clasa, precum si la modularizare interior.
In rest simplul fapt ca nu zdrangane absolut deloc, si ca nu are mereu ceva ce trebuie reparat sau macar manevrat cu grija il face sa fie, din punctul meu de vedere deasupra DSN.
Pentru mine pasul de la dacia 1300 la dsn a fost la fel de mare ca cel de la dsn la cielo.
Despre Solenza nu pot sa am o parere fondata pentru ca nu am condus-o decat putin si pe distante scurte, dar in afara de servodirectie si bordul care promite, nu pare a fi mult deasupra DSN-ului.


PS: Cielo are 70k km si 7 ani fata de DSN 50k km si 2 ani, si se tine de 10 ori mai bine (tren de rulare, motor, interior, aproape tot)

Am vreo 4 prieteni posesori de Cielo, si pot sa va spun aici problemele intalnite pana la 100k Km:
-spargere radiator A/C (problema des intalnita se pare)
-spargere radiator
-spargere nu-stiu-ce tavita de la instalatia de AC (care nu se prea gaseste) din care cauza curgea apa in masina
-rupere nu-stiu-ce sudura de la sasiu (problema des intalnita se pare)
-stricare contact cheie (se pare din cauza ca se porneste masina cu AC pornit)
-ardere fise bujii

Cam atat imi vine acum in minte...in plus, primele Cielo-uri cu motor de 16V aveau probleme cu ruperea sau sarirea curelei de transmisie, cu consecinte usor imaginabile.
Pe langa asta, calitatea fabricatiei a scazut constant, Cielo-urile de acun necomparandu-se cu cele din 1998, si cu atat mai putin cu alea facute in Coreea...

Asta ca sa vedeti ca orice masina are partea ei de probleme...mai ales daca e 'made in romania'

A, si as mai adauga aici tinuta de drum gen 'barca' si motorul puturos si care consuma cca 2l/100 in plus fata de dsn..

Mie nu mi se pare asa de puturos. La peste 120 e mai vioi ca DSN.
Si plus ca la viteze de genu asta consuma mai putin ca DSNul, sau asa mi se pare mie.
Ce pot sa-ti spun sigur este ca cu DSN mergeam lejer la 110, cu asta merg la fel de lejer la 130...
Si ai dreptate, la capitolul stabilitate DSN sta mult mai bine pe curbe, are suspensia mai ferma, masina mai usoar, cam e peste cielo...
Dar cam atat....
Peste o luna plec pana in Franta...ghici care masina imi inspira mai multa incredere la drum lung...

de curand am achiziotionat la firma al 3-lea cielo. daca primul a fost din punct de vedere constructiv ok, cel din urma lasa de dorit. dupa cum stiti cu toti l-au ieftinit si asta se vede din plin. nici macar bordul nu mai este ca la cel original, ca sa nu mai vorbim de chedere mai scurte si alte chesti. intradevar cielo este o masina care arata destul de bine. eu am o solnita si ca oricare dintre noi mi-am pus problema sa-mi iau cielo sau dacie. acum (tanand cont ca nu ma dau banii afara din casa) imi pare bine ca am optat pentru dacie. poate ca si profesia mea este de vina (proiectant) dar eu nu pot sa admit felul cum arata cielo inautru. Parerea mea este ca nu merita ~2000 euro in plus in cazul in care bani sunt o problema si ca mai bine dai 2000 in plus pe alta masina daca ii ai.

frate dar dsn-ul meu cu porbagajul full si 4 pers inclusiv eu il face pe nea cielo la viteze de peste 110 ma refer la o faza de depasire cand soferul a crezut k poate sa imi intre in fata fare k sa ma deranjeze dar ete k nu a fost asa credeam k intru in el nu se mai ducea odata la dracu si mai era si singur in masina ma rog nimic pana aici dar prin capul meu mi-a trecut sa il depasec dar nu a vrut sa ma lase pana la urma pe la 145 l-am depasit nu pot sa zic k am trecut k un bmw pe langa el dar tot l-am facut cu cielo lui cu tot dupa ce am stat in curul lui cu vreo 160 165 de ma imputit de tot de parca ziceai ca se arde mancarea pe foc

Frate, nu stiu cat ai condus tu cielo, dar parerea mea, care le-am condus pe amandoua, este ca cielo trege mai tare. Deaia are si 80 de cai...
Si hai sa-ti mai spun ceva: pe la vreo 3000 km, cand am zis ca in sfarsit pot sa testez limitele DSN-ului, m-am dus cu un prieten cu un cielo pe autostrada sa vedem cat poate. Eu m-am dus 175 si eram la blana, iar el, e drept ca cu chiu cu vai si intr-un inteval foarte lung m-a depasit....
Masina lui avea 120.000 km...
Acu nu vreau sa laud cielo-ul, ca are si el o groaza de belele, iar acum inteleg ca dpdv calitativ se cam indreapta spre dacia, dar cel putin alea coreene (pe care le stiu eu) se tin inca foarte bine.
Pe de alta parte, nu poti sa zici ca daca ti-a stat in fata un mos incapatanat si caruia ii era frica sa o calce mai serios, sau care avea o masina cu motoru terminat (am inteles ca astea de pe cielo cam asa patesc pe la 150k km), ca gata, oricare din masinile astea sunt mai bashinoase ca DSN-ul. Eu zic ca nu degeaba au ele 80/90 cp fata de 75, si ca se simte chestia asta.
Dar ca sa dam cezarului ce-i al cezarului, motorul de pe DSN are cuplu mai mare la turatie mai mica, ceea ce conteaza enorm in viata de zi cu zi, cand nu trebuie sa o calci pana la 3000 ca sa simti ca misca. Si mai are si avantajul cutiei super meserie, cu rapoarte mai scurte, in special 1 si 2, care cutie este mult peste cea de pe cielo.

Modelul incepe sa-si arate adevarata fata dupa 7.000 de kilometri

Alin Buzarin

CONCLUZII DUPA 7.000 DE KILOMETRI

@Motorul si cutia de viteze Renault ating performantele prevazute de cartea tehnica dupa aproximativ 3.000 de kilometri. La 7.000 de kilometri nici una dintre aceste componente nu da semne de oboseala

@Instalattia de aer conditionat isi mentine parametrii de functionare dupa cele 3 luni de vara in care a fost folosita din plin. Fara ea, masina ar fi fost un adevarat cuptor pe patru roti

@Servodirectia si servofrina s-au comportat bine. Nu s-a consumat lichid, nu se aud zgomote suspecte nici la virajele periculoase, nici la frinarile bruste

@Consum de ulei. Sub masina n-am gasit niciodata vreo pata. Nu "maninca ulei", dovada ca pe joja nivelul e acelasi. Primul schimb se face la 10.000 de kilometri

@Rotile sint un adevarat calvar. La gropile Bucurestiului, janta dura din aliaj terorizeaza cauciucurile, care cedeaza usor

@ Atentie la portbagaj! O geanta manevrata inabil poate rupe firele electrice lasate de constructor la voia intimplarii

@ Arcurile care sustin haionul au inceput inca din primele zile sa faca zgomot. |n ciuda ungerii cu vaselina, dupa citeva zile zgomotul neplacut din timpul mersului a revenit

Cei ce petrec zilnic clipe minunate in Mercedesul propriu fabricat in mileniul trei vor pricepe cu greu acest material. Ce naiba e aia sa-ti scirtiie haionul dupa doar trei luni de la cumpararea masinii? Cum o fi ca stergatorul, a carui lama e fabricata din cauciuc prost, sensibil la temperaturi ridicate, sa nu faca fata miilor de insecte pe care seara de vara le-a insirat pe parbriz? Sint dileme care-i ating doar pe posesorii de Dacii, nerezolvate pe de-a-ntregul nici la varianta Solenza.

Masina a implinit recent 7.000 de kilometri, facuti in intregime pe minunatele si denivelatele drumuri ale patriei. A parcurge citeva sute de kilometri intr-o zi la volan nu reprezinta un chin. Arcurile scaunului soferului n-au cedat, asa ca nu te dor salele, fesele si ceafa dupa o calatorie pina la Ploiesti. Disconfortul poate fi eventual adus de scirtiitul haionului. Pentru romani pare o problema destul de delicata sa separe interiorul de exterior printr-o usa care sa nu troncane. Galagia a inceput din primele saptamini de dupa cumpararea masinii, iar un drum la mecanic e inutil. Acesta te va compatimi, va ridica din umeri si va rosti o propozitie impaciuitoare: "E Dacie, dom'le!".

Aproape 170 pe ora
Cei 7.000 de kilometri au fost parcursi pe toate categoriile de drumuri. |n oras, prin gropi, pe asfalt proaspat, pe sina de tramvai, pe autostrada, pe sosea, in localitate, in afara localitatii, pe macadam, pe serpentine, pe piatra cubica, pe drumuri de tara. Pe serpentine servodirectia isi face datoria, iar vitezele a doua si a treia permit un rulaj destul de voinicesc. La drum intins, dupa expirarea unui rodaj de 3000 de kilometri, in care specialistii zic ca nu e bine sa treci de 130 la ora, se pot obtine performante destul de bune pentru un automobil "de conceptie si realizare romaneasca". |n treapta a 5-a, la 120 pe ora, abia se ating 3.000 de turatii pe minut, la 140 turometrul indica in jur de 3.600, iar la 160 abia daca trece de 4.000. Daca soseaua e buna, la 120 inca poti tine doar un deget pe volan. Nu se stie cum va fi peste un an, dar acum, cit masina e inca noua, volanul nu tremura. La 140 poti vorbi la telefon, cu conditia sa nu te vada politistul. La 160 e nevoie si de a doua mina pe volan, dar nu fiindca acesta ar tremura, ci pentru ca pe marginile soselelor noastre se vind pepeni, iar musteriii traverseaza intr-o veselie. Constructorul spune ca la 165 la ora se intrerupe alimentarea cu combustibil, dar "bolidul rosu", ajutat si de panta, si de vint, a atins 170 cu bataie, fara sa ameninte ca ar urma sa se dezintegreze.

Partile bune
Treptele de viteza intra "cu un deget", cum spun mecanicii, manevrarea schimbatorului e parca si mai lesnicioasa decit la inceput. Frinele si-au facut datoria, numai ca placutele ecologice sint un adevarat calvar pentru pedantii care-si doresc sa aiba mereu o masina curata. Pe jenti se prelinge o negreala care poate fi inlaturata doar la spalatorie, cu furtunul. Consumul de carburant se inscrie in linii mari in parametrii prevazuti de constructor. |n regim extraurban, cu aer conditionat, cu masina incarcata, 4 adulti plus copil si bagaje pe masura, dar si cu pedala apasata destul de zdravan, cifra e putin peste 7. Aerul nu "maninca" mai mult de un litru in plus la suta de kilometri. |n oras, consumul se apropie de 8, dar, de cind cu blocajele prilejuite de "marea asfaltare", valoarea poate chiar depasi 8. Nivelul uleiului n-a scazut din momentul cumpararii, doar ca pelicula translucida la inceput de pe joja a inceput sa capete o culoare usor cafenie.

Probleme cu jentile
Nu e insa totul roz. Rotile sint un adevarat calvar. Jentile din aliaj sint dure, iar pneurile slovace Matador destul de moi. Astfel ca la gropile bucurestene, mai ales la cele adinci, se produc fenomene neplacute. Janta preseaza cauciucul, iar acesta cedeaza. |n 7.000 de kilometri am patit de doua ori acest lucru. |ncuietoarea portbagajului troncane si ea vag, mai ales la hopuri, stergatorul din dreapta lasa dire si da senzatia ca vrea sa zgirie parbrizul. O geanta smulsa la intimplare poate rupe firele electrice lasate alandala in portbagaj si e destul de neplacut sa te pomenesti fara stopuri de frina, de marsarier sau de semnalizare pe spate. Dupa citeva luni, senzatiile sint amestecate. E placut in trafic, cu aer conditionat, e deranjant cind mai scirtiie una-alta si de-a dreptul groaznic atunci cind se apropie ziua de plata a ratei lunare.
(gazeta sport.)

Am patzit-o :x :x :x

Adică dai şi bani în plus pe jenţile de aliaj şi (la gropile de pe drumuri) îţi mai şi taie cauciucurile? Păi e urîtă treaba asta... Concluzia ar fi că-s mai proaste decît jenţile de tablă... Atunci la ce se mai fură la greu?

Am 5500 km si n-am avut nici o problema cu gumele/jantele. Vedeti ca mai poate sa fie si de la tacanitul de la volan. Mai trageti si voi de covrigu' ala cu mai multa responsabilitate.