DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Chiptuning la 1.5dCi 70cp Euro4, impresii, riscuri, probleme, se merita?

matrix_tm
post 11 May 2007, 11:08
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




Buna,

Din cautarile mele pe forum nu am reusit sa gasesc decat un topic cu impresii despre tuning-ul la Logan pe benzina. Sunt foarte curios sa aud impreii de la proprietarii de Logan diesel euro4 70CP care au marit puterea la motor la 90CP. Eventual daca e cineva din Timisoara care si-a facut tuning.

As vrea sa stiu in principiu daca chiar merita banii, aprox. 250 euro, si ce riscuri sunt. Nu vreau sa ma iau dupa ce scrie pe site firma care face tuning ca totul e bine si grozav.

multumesc, sper ca l-am pus unde trebuie smile.gif

This post has been edited by DFA: 11 May 2007, 14:11


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
madhorsefuzzy
post 11 May 2007, 12:07
Post #2


Membru


Group: Members
Posts: 4.193
Joined: 9 May 05
From: Bucuresti




Intradevar exista un topic cu impresii despre tuning la motoarele de 1.4 si 1.6 pe benzina. Cred ca unul pentru 1.5 dci este binevenit.

In general impresiile ar trebui sa fie aceleasi ca la renault-urile 1.5dci, deoarece motorul nu este fundamental schimbat.

Merita banii? Depinde de fiecare dintre noi. Unii oameni platesc mult mai mult pentru mult mai putin. E o intrebare la care raspunsurile contin mult subiectivism.

Riscuri? Nu exista nici cel mai mic risc. Glumeam ... smile.gif
In cazul tuning-ului la motoarele cu turbina cum este si 1.5 dci sunt 2 lucruri asupra carora se umbla: injectia si turbo suflanta (turbina).
In acest caz elementul care este mai probabil sa aduca probleme este turbina, deoarece este destul de sensibila, dar in acelasi timp este cea care aduce aportul cel mai mare in realizarea tuning-ului. Deci exista 2 locuri unde pot aparea probleme.

In cazul motoarelor aspirate unde se modifica doar injectia aportul este de ~10% in plus la putere, pe cand in cazul motoarelor cu turbina unde se modifica in plus si parametrii de functionare ai acesteia aportul este de ~30% in plus la putere. Puterea maxima nu este singurul parametru care se modifica in cazul tuning-ului. Se mai modifica cuplul maxim, rotatiile la care se obtine noua valoare a cuplului maxim, curba de cuplu, curba de putere, s.a.m.d.

Mai este un alt subiect care trebuie pus in discutie: la cati km facem tuning?
Sunt mai multe pareri: dupa rodaj (1500Km), dupa 5000Km, dupa 10.000Km si am auzit de cazuri cand acesta se face la dealer in curte, inainte de ridicarea masinii. smile.gif
In general nu am auzit pareri cum ca ar mai trebui sa astepti peste 10.000Km pentru a face tuning la masina. wink.gif

Astept si eu parerile celor care au facut tuning la motor pe dci-urile lor.


--------------------
Laguna Grandtour 2011 4Control 2.0dci 200cp+ / Honda Insight Hybrid 2010 stock
"Vei invata sa conduci cand vei sti sa te feresti de prosti, nu cand vei sti legea!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Cocojambo
post 11 May 2007, 12:19
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 795
Joined: 4 May 06
From: Bucuresti




cei cu euro 4 au intercooler-ul acela din cate stiu, deci ar trebui sa fie sanse mai mici in a pati ceva la turbina.
pe mine de mult ma bate gandul sa fac un ciptunning, macar pt 80 de cai nu mai mult, dar imi este frica sa nu patesc ceva la turbina.... dry.gif


--------------------
Dacia Logan Ambition 1.5dci 2006 - B-86-...
-
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
matrix_tm
post 11 May 2007, 12:29
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




@ madhorsefuzzy

stiu ca se schimba mai multe, nu numai CP. Eu am logan 1.5dci din 22 ianuarie 2007, euro4, cu aprox. 8000km si vreau sa stiu daca are rost sa fac tuning. Nu ma pricep asa bine daca am sau nu intercooler dar stiu ca se aude un tiuit cand sta masina in relanti din exterior iar din interior se aude doar cand accelerez. Masina se pare ca a fost produsa in 5 ianuarie 2007, cel putin asa mi-a spus dealer-ul cand am ridicat-o.


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ady85btz
post 11 May 2007, 12:42
Post #5


Membru onorific


Group: Members
Posts: 3.803
Joined: 16 March 06
From: Bucuresti




QUOTE(matrix_tm @ 11 May 2007, 13:29)
@ madhorsefuzzy

stiu ca se schimba mai multe, nu numai CP. Eu am logan 1.5dci din 22 ianuarie 2007, euro4, cu aprox. 8000km si vreau sa stiu daca are rost sa fac tuning. Nu ma pricep asa bine daca am sau nu intercooler dar stiu ca se aude un tiuit cand sta masina in relanti din exterior iar din interior se aude doar cand accelerez. Masina se pare ca a fost produsa in 5 ianuarie 2007, cel putin asa mi-a spus dealer-ul cand am ridicat-o.
*


Chipul schimba si cuplul,nu doar calutii.
Tiuitul nu e de la intercooler,ci de la servo-pompa de servo nu mai este pe cureaua de accesorii a motorului, ci este acționată electric, separat de motor. Adică servo-direcție electro-hidraulică.(maimulte detalii aici )


--------------------
Kia Cee'd ~the BEST~ 1.4T 16V
"The Power to Surprise"™
Ex- Dacia Logan Ambition 1.5 dCi
Ex- Dacia 1310 Sport
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
matrix_tm
post 11 May 2007, 14:01
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




@ady85btz

merci de informatii, m-am mai luminat acum smile.gif


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DFA
post 11 May 2007, 14:13
Post #7


moderator://DC/Logan


Group: Moderatori
Posts: 3.513
Joined: 30 September 05
From: Buzău, RO




Vezi și aici.

Preferabil este să faci tuning-ul după ce parcurgi 6.000Km.

K9K 792 este mai pretabil la tuning decât K9K 790 pentru că are alte injectoare, altă turbină și schimbător de căldură, la fel cu cele montate pe mașinile Renault cu dCi de 80cp. Recomandarea mea ar fi să nu treci de 85cp la tuning, așa cum la K9K 790 este recomandat să nu treci de 80cp.


--------------------
Logan III Comfort ECO-G 100cp 2021 sedan - 27 Iul 2021
Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
matrix_tm
post 11 May 2007, 14:33
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




@DFA

multumesc de raspuns,

Topicul dat de tine s-a oprit prin 20 februarie 2007, fara concluzii prea evidente. Poate ca intre timp au facut mai multi tuningul si putem avea ceva impresii pertinente. Poate e si cineva din timisoara care a facut modificarea.

This post has been edited by matrix_tm: 11 May 2007, 14:37


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SUPERCAR
post 11 May 2007, 15:27
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 624
Joined: 6 June 05
From: Constanta




Din ce am auzit asa la cei care si-au facut resoftarea asta se pare ca se merita din plin,uni au si 40 000km facuti si nu au nimic la motor.
Nu stiu cum vor rezista in timp tampoanele de motor din cauza cuplului marit.


--------------------
Dacia Logan 1.5 dCI Martie 2007 Euro4 - 70CP@90CP - CT 82 PWR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LC_TM
post 11 May 2007, 17:13
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 269
Joined: 27 September 06




Stai tu linistit ca doar nu schimba tampoanele la diferite puteri ale aceleiasi motorizari,nu cred ca 1.5dci de pe megane de 80 de cai are alte tampoane decat cel de 100.smile.gif

This post has been edited by LC_TM: 11 May 2007, 17:14


--------------------
Nissan/ex. Dacia Terrano II 2.7TDi/Logan 2004/2005 Ambition 1.6MPI - TM-XX-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Cocojambo
post 12 May 2007, 08:27
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 795
Joined: 4 May 06
From: Bucuresti




QUOTE(SUPERCAR @ 11 May 2007, 16:27)
Din ce am auzit asa la cei care si-au facut resoftarea asta se pare ca se merita din plin,uni au si 40 000km facuti si nu au nimic la motor.
Nu stiu cum vor rezista in timp tampoanele de motor din cauza cuplului marit.
*


40.000km e putin, astia ii faci in 2 ani ca popa, dar ce faci daca vrei si tu sa te tina macar 5 ani masina? adica o sa ai belele pana in 100.000 km cu motorul din cauza tuningului? la un mers de om normal ma refer, nu forjari liniute and sh...t.
Singurul motiv pt care as face tuningul acesta ar fi rezerva de putere, in caz de ceva. Dar ma tine motorul 100.000 fara sa ii fac nimic? (segmentari sau mai stiu eu ce... ca nu ma pricep la mecanica blush.gif )


--------------------
Dacia Logan Ambition 1.5dci 2006 - B-86-...
-
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SUPERCAR
post 12 May 2007, 09:57
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 624
Joined: 6 June 05
From: Constanta




Cocojambo nu stiu ce sa iti zic daca te tine atata,eu am vorbit cu un user de pe forum Miker care e din Bucuresti si are un logan dci euro3,si baiatul forjeaza masina toata ziua non stop nu menajeaza motorul absolut deloc si are 40 000 de km si pana acum a zis ca a schimbat doar niste suporti motor si astea pe garantie,nu la costat nimic.


--------------------
Dacia Logan 1.5 dCI Martie 2007 Euro4 - 70CP@90CP - CT 82 PWR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
matrix_tm
post 14 May 2007, 15:34
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




@Cocojambo

exact intrebarea asta mi-o pun si eu. ma tine motorul pana la 100.000km? dar dupa? degeaba ma uit pe site-urile de tuning, acolo totul e roz, e perfect, mai multi cai, cuplu mai mare, viteza mai mare, consum mai mic...pare cam incredibil.

Sper ca arunca pe aici o privire si cei care au facut tuning si au deja peste 50.000km sa ne lase impresiile lor.


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DFA
post 17 May 2007, 09:47
Post #14


moderator://DC/Logan


Group: Moderatori
Posts: 3.513
Joined: 30 September 05
From: Buzău, RO




QUOTE(LC_TM @ 11 May 2007, 17:13)
Stai tu linistit ca doar nu schimba tampoanele la diferite puteri ale aceleiasi motorizari,nu cred ca 1.5dci de pe megane de 80 de cai are alte tampoane decat cel de 100.smile.gif
*


Nu ai nimerit-o! 1.5dCi 100cp chiar e diferit de cel de 80cp, blocul motor e diferit, mai "lat", plus alte modificări pe la arborele cotit, pistoane, injectoare, turbină, pompa injecție, presiune în rampă, etc.
Cei 20cp în plus nu se obțin și nu pot fi susținuți de motor timp îndelungat doar din soft!


--------------------
Logan III Comfort ECO-G 100cp 2021 sedan - 27 Iul 2021
Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
matrix_tm
post 18 May 2007, 10:08
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




Mda...se pare ca nu se inghesuie lumea sa posteze experientele lor in legatura cu tuningul la motor. Nu pot sa trag decat o singura concluzie...sunt extrem de putini care au facut asa ceva si probabil ca nu merita.

This post has been edited by matrix_tm: 18 May 2007, 10:12


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SUPERCAR
post 18 May 2007, 11:56
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 624
Joined: 6 June 05
From: Constanta




majoritatea au facut pe euro 3 si probabil de asta nu sunt,euro 4 doar ce sa lansat de cateva luni ai si tu rabdare.
Ti-am zis ca o sa fac eu la vara cam prin august indiferent de ce se scrie pe aici si o sa iti zic atunci daca sunt multumit sau nu.
Mai multe detalii poti gasi aici un topic pe 4 pagini http://www.daciaclub.ro/1-5dCi-chiptuning-t35121.html

This post has been edited by SUPERCAR: 18 May 2007, 12:17


--------------------
Dacia Logan 1.5 dCI Martie 2007 Euro4 - 70CP@90CP - CT 82 PWR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
matrix_tm
post 18 May 2007, 12:12
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 22
Joined: 8 January 07




ok, am inteles, rabdare smile.gif

Mai am 1 an si 2 luni de garantie. Poate pana atunci mai apar comentarii


--------------------
Dacia Berlina 2007 Laureate 1.5dCi euro4 - Provizoriu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
oviss2006
post 13 Dec 2009, 19:27
Post #18


Oviss


Group: Members
Posts: 90
Joined: 10 August 06




tuningul la diesel scoate muuuuult fum si nu mai treci itp-ul, dar cresterea de putere si cuplu se simt foarte mult. eu am un benzinar si nu sunt multumit de tuningul facut pt ca se simte fff putin schimbarea si pe langa asta se aude motorul ca unul de aro si se mai aude si un sunet ciudat de la ambreiaj atunci cand accelerez


--------------------
dacia libertalogan 1990/1325-2007/1.4mpi - VL02RIS/VL28GOD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
X@by
post 16 Dec 2009, 12:39
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 249
Joined: 8 June 08
From: Tg Mures




Tu macar ai citit ce ai scris??? "tuningul la diesel scoate muuuuult fum si nu mai treci itp-ul" De unde ai scos ca nu treci itp-ul?? Toti care si-au facut remapare au trecut la itp. Ah si inca ceva Daca faci ajustare la tija de la WASTEGATE reduci din fumul scos. Documenteazate inainte sa spui prostii!!!


--------------------
DACIA LOGAN/SOLENZA 2008,Preference 1.5DCI 90CP/2003,Clima 1.4MPI
GOD IS MY CO-PILOT!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 16 Dec 2009, 12:48
Post #20


-


Group: Members
Posts: 21.854
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(oviss2006 @ 13 Dec 2009, 19:27)
eu am un benzinar si nu sunt multumit de tuningul facut pt ca se simte fff putin schimbarea si pe langa asta se aude motorul ca unul de aro si se mai aude si un sunet ciudat de la ambreiaj atunci cand accelerez
La cine ai facut remaparea?


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 27 Dec 2009, 15:20
Post #21


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




QUOTE(oviss2006 @ 13 Dec 2009, 19:27)
tuningul la diesel scoate muuuuult fum si nu mai treci itp-ul, dar cresterea de putere si cuplu se simt foarte mult. eu am un benzinar si nu sunt multumit de tuningul facut pt ca se simte fff putin schimbarea si pe langa asta se aude motorul ca unul de aro si se mai aude si un sunet ciudat de la ambreiaj atunci cand accelerez
*


Ti-a pus soft facut noaptea acasa.


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovidello13
post 27 Dec 2009, 19:16
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 13
Joined: 21 June 09




QUOTE(X@by @ 16 Dec 2009, 12:39)
Tu macar ai citit ce ai scris??? "tuningul la diesel scoate muuuuult fum si nu mai treci itp-ul" De unde ai scos ca nu treci itp-ul?? Toti care si-au facut remapare au trecut la itp. Ah si inca ceva Daca faci ajustare la tija de la WASTEGATE reduci din fumul scos. Documenteazate inainte sa spui prostii!!!
*


crede-ma ca stiu ce spun pt ca am cunostinte cu astfel de remapari, iar cu umblatul la wastegate nu ti-as recomanda, iar daca nu ma crezi sa faci o vizita pe youtube
si mai vorbim de riscuri

QUOTE(AR-18-MOS @ 27 Dec 2009, 15:20)
Ti-a pus soft facut noaptea acasa.
*


tin sa cred ca da. toata treaba nu a durat mai mult de 5 minute si a fost facut de unul adi din pitesti care se lauda ca ar fi lucrat la uzina dacia

This post has been edited by ovidello13: 27 Dec 2009, 19:22


--------------------
dacia logan 2007 - VL-28-GOD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 27 Dec 2009, 23:16
Post #23


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




E clar daca e "mester" de la uzina.


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
X@by
post 28 Dec 2009, 13:34
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 249
Joined: 8 June 08
From: Tg Mures




Mester a fost nu gluma. Iar Ovidello13 crede-ma stiu despre ce vorbesc si daca si tu te pricepi atunci stii ca odata remapat daca ajustezi si la wastegate reduci din fumul dat afara. Normal ca ii cu risc dar daca cineva nu se pricepe nu umbla nu??

This post has been edited by X@by: 28 Dec 2009, 13:34


--------------------
DACIA LOGAN/SOLENZA 2008,Preference 1.5DCI 90CP/2003,Clima 1.4MPI
GOD IS MY CO-PILOT!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovidello13
post 29 Dec 2009, 22:40
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 13
Joined: 21 June 09




QUOTE(X@by @ 28 Dec 2009, 13:34)
Mester a fost nu gluma. Iar Ovidello13 crede-ma stiu despre ce vorbesc si daca si tu te pricepi atunci stii ca odata remapat daca ajustezi si la wastegate reduci din fumul dat afara. Normal ca ii cu risc dar daca cineva nu se pricepe nu umbla nu??
*


ai dreptate dar presiunea turbinei nu se poate modifica si din soft?


--------------------
dacia logan 2007 - VL-28-GOD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
X@by
post 30 Dec 2009, 15:19
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 249
Joined: 8 June 08
From: Tg Mures




Presiune turbinei la logan NU se poate modifica din soft.


--------------------
DACIA LOGAN/SOLENZA 2008,Preference 1.5DCI 90CP/2003,Clima 1.4MPI
GOD IS MY CO-PILOT!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 30 Dec 2009, 15:26
Post #27


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.928
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(X@by @ 30 Dec 2009, 16:19)
Presiune turbinei la logan NU se poate modifica din soft.
*


Doar la 85 de cai se poate. La 70 CP se modifica din cheia de 10.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aghiutza
post 31 Dec 2009, 16:26
Post #28


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 5 June 05
From: Timisoara




Salutare
Am facut tuningul la 50k km , acum am aprox 63k . Impresii : pina la 2000 - 2500 rpm nu se simte mare diferenta....in schimb mai sus e alta poveste. Scoate un pic de fum la talpa mai serioasa ; consumul la mers normal a crescut cu aprox 0.2-0,3 l/100 la temperaturi exterioare mai normale , dar de cind cu gerul de acu 2 sapt a crescut semnificativ fata de perioade similare anterioare tuningului. Una peste alta foarte multumit pina acum.

Motorizare 1.5dci Euro4 68CP(acum nu stiu exact citi mai are....probabil spre 90 biggrin.gif), soft dimsport.

This post has been edited by aghiutza: 31 Dec 2009, 16:28


--------------------
Dacia Logan 1.5 dCI Ambiance Arctic 2006 - AR 07 ???
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bobo77
post 31 Dec 2009, 21:09
Post #29


...........................


Group: Members
Posts: 7.213
Joined: 27 January 06
From: Mangalia




Pai ei nu ti-au spus citi cai are dupa remapare? ca asta este principala problema a celor care-si fac asa ceva...


--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 mpi 2008 ph 2 - CT _ _ _ _
Multa lume,putini oameni...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
membru_DC
post 1 Jan 2010, 17:32
Post #30


-


Group: Members
Posts: 1.149
Joined: 24 May 09




QUOTE(oviss2006 @ 13 Dec 2009, 19:27)
... nu sunt multumit de tuningul facut pt ca se simte fff putin schimbarea si pe langa asta se aude motorul ca unul de aro
*

pai daca nu mai ai gaze arse (EGR) in cilindru este si normal... combustia este mai puternica si are loc o crestere a presiunii in cilindru mai brusca (rapida)... acum ai vrea sa fie mai fasneata masina in accelerare da' sa nu se deterioreze zgomotul combustiei?.... asta e compromisul





--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 8th May 2024 - 17:05
Forum Renault