DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

> DaciaClub - Forum Dacia > Dacia Solenza > Probleme tehnice - Dacia Solenza
2 Pages  1 2 > 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Ce puteam sa stric ? Nu mai porneste deloc !, Am schimbat bornele - am miscat pozitia lor...

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed
i96nds
post 23 Mar 2009, 01:32
Post #1


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti
Se pare ca am dat de belea....

De vreo saptamana am tot patit sa dau la cheie si.... se aprindea bine mersi totul pe bord, ledul rosu se stingea.... cand sa dau la demaror... nimic, tot bordul se stingea.

M-am prins imediat ca asta inseamna ca nu mai e curent. Surpriza, borna de la minus era taiata de-a dreptul, acel inel de tabla se pare ca a obosit.
Nu prea am avut timp sa ajung pe la magazine... in sfarsit intr-o zi ajung si cumpar niste borne - primele ce mi-au cazut in mana.

M-am chinuit ieri sa le montez... era ceva distractie, nu se potrivesc la fel cu cele din fabrica. Pana la urma le-am montat, am facut si 2 drumuri... totul parea OK.

Azi cand sa plec... iar aceeasi figura. Se pare ca nu prinsesem eu chiar asa bine bornele astea noi - una cam facea figuri. O misc... de vreo 2 ori.. pana la urma porneste.

Am fost la cineva in vizita. Cand sa plec... iar aceeasi figura. Pun nevasta sa dea la cheie si eu miscam iar borna aia sa ii gasesc o pozitie buna. mai facea si un pic de flama uneori cand nimeream pozitia buna. Culmea ca nici nu aveam vreo cheie la mine sa o strang.... Dupa mai multe incercari esuate... am desfiletat eu acolo o piulita si am reusit sa strang cat de cat borna aia. In sfarsit aveam curent cum trebuie.

Dar... surpriza, dau la cheie, totul ramane aprins... dar nimic.
Deci de data asta am curent suficient, contactele sunt bune. Dar NU se aude deloc demarorul ! Poate la un moment dat a facut si clanc... dar nu pot sa garantez asta.

Cert e ca acum nu se aude nimic cand dau la cheie. Doar sunetul pompei de benzina.... insa nimic la demaror.

Am tot cautat pe aici pe forum si nu am gasit ceva la fel. Toata lumea zicea sa cureti papucul de la electromotor. L-am pipait si pe ala pe intuneric de m-a luat naiba.... pana la urma l-am gasit, l-am curatat... nimic ! La fel, nu misca deloc.

Apoi am incercat sa ciocanesc electromotorul. Tot nimic. Apoi am verificat cablurile alea de masa - ce duce de la baterie la motor si apoi pe caroserie . Tot nici un rezultat. Curent oricum cred ca am de data asta.... Problema nu pare a fi de la sistemul antidemaraj - ca ledul se stinge... iar eu nici macar nu ajung la faza aia asa indepartata... Oare sa fie ceva probleme cu UCE injectie sau altele asemenea ?

Va rog sa ma dati cu parerea ca deja nu mai stiu ce sa ii fac.
Eu ma gandesc la electromotor (demaror) sau la contact. Dar m-as mira, masina asta chiar nu a avut multe porniri la viata ei...

Deci ce anume ar putea fi ? Alte opinii? Cum verific contactul daca e OK ? Dar electromotorul ? Poate aveti o idee cum sa le verific pe fiecare in parte - ca sa elimin din necunoscutele ecuatiei....

Multumesc,
Stefan

This post has been edited by i96nds: 26 Mar 2009, 10:55


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marius80_eugen
post 23 Mar 2009, 09:59
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.978
Joined: 9 December 05
From: Bucuresti
1. verifica TOATE sigurantele si releele , adica si cele de la bord din partea stanga , dar si cele din cutia de langa baterie , din dreapta .
2. mereu trebuia sa ai la tine cateva scule , ca nu ai Ferrari .
3. deconecteaza bateria inca o data , iei un spray de contacte si cureti contactul de la ECU , adica acea cutie de langa baterie , din stanga .
4. verifica papucii de la electromotor si incarcarea in baterie .
5. in afara de alarma nu are ce sa-ti ia curent , atunci cand motorul este oprit , deci acele scantei de la borna nu trebuie sa faca decat prima data cand o conectezi .

verifica astea si scrie ceva impresii !


--------------------
Reno / de toate Reno 2003 - 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ionel 1966
post 23 Mar 2009, 10:16
Post #3


ionel 1966


Group: Members
Posts: 107
Joined: 28 November 06
From: Margineni-Bacau
Contactul din cheie pentru demaror? Contactul il poti verifica scotand cupla si masurand cu un aparat de masura contactele. Firul ros mai gros e cel de la baterie, ca sa tii cont cum masori dupa ce scoti cupla. Fir ros cu celelalte 3 punand cheia pe cate o pozitie.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - BC 96 XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 23 Mar 2009, 10:16
Post #4


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti
Din ce a scris Klaus pe aici pe forum, eu am inteles ca electromotorul la SLZ nu trece prin nici un releu si prin nici o siguranta.
Curent am acum - deci nu mai e problema, acum bornele sunt fixate bine.

Deci eu zic ca nici macar nu ajung la stadiul cand sa am probleme cu injectia ca sa imi bat acum capul cu releele si sigurante/ECU.

Am frecat de mai multe ori papucul ala de la demaror, l-am gasit pe sub filtrul de aer.... l-am si dat cu spray... tot degeaba. Nici macar CLANC nu se aude....
Ce puteam sa stric ?

Desi stiu ca nu e de la sigurante, le-am frecat si pe alea.... am inlocuit pe rand cu alta noua... tot degeaba. Nu cred sa fie de aici....


23 Mar 2009, 10:33:
Ionele, poti sa explici mai pentru prosti cam cum masor asta? Deci scoti contactul... te joci cu cheia pe diverse pozitii.. si ce masor acolo ?
Pe ce pozitie pun aparatul de masura?

This post has been edited by i96nds: 23 Mar 2009, 10:33


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marius80_eugen
post 23 Mar 2009, 10:47
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.978
Joined: 9 December 05
From: Bucuresti
Nu cred ca este pe direct ... Oricum , trebuie sa salti masina si verifici bine toate cablurile , mai ales cele de masa la caroserie si la motor , inclusiv cel de la demaror , la caroserie !


--------------------
Reno / de toate Reno 2003 - 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ionel 1966
post 23 Mar 2009, 10:51
Post #6


ionel 1966


Group: Members
Posts: 107
Joined: 28 November 06
From: Margineni-Bacau
Il pui pe buzzer (rezistente mici) daca ai aparat cu buzzer. Dupa ce scoti cochiliile de la volan (3 suruburi torx 20), ai acces la cupla contactului.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - BC 96 XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 23 Mar 2009, 11:24
Post #7


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti
Ce ma intriga pe mine....
Deci eu am avut problemele alea cu pornirea saptamana inainte de a schimba bornele.

Dar dupa ce miscam bornele... pornea. De aceea nu prea as suspecta contactul si nici alte cabluri de masa... etc...
De aia mi se pare ciudat ce am patit.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gabislz
post 23 Mar 2009, 11:48
Post #8


Membru


Group: Members
Posts: 152
Joined: 11 December 08
Poate bateria nu s-a mai incarcat suficient,neavind contactul perfect la borne.Porneste cu alta baterie?


--------------------
solenza + renault11GTL 1985 - is-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 23 Mar 2009, 11:50
Post #9


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti
Bateria are curent de duduie. A fost schimbata anul trecut - preventiv.... (ca era sotia insarcinata si nu voiam sa ma lase bateria cand fug cu ea la spital smile.gif smile.gif )

Claxoneaza de trezeste blocul - deci eu as elimina bateria care e OK. Are si ochi - e verde.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut.tanase
post 23 Mar 2009, 11:52
Post #10


Can't Stop Me!


Group: Members
Posts: 1.283
Joined: 8 September 06
From: PITESTI
Claxonul si ochiul nu sunt relevante!! Eu as incerca si cu alta baterie.


--------------------
FORD FOCUS 2003
DACIA 1310 .... first LOVE :-)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
CAT_GAB
post 23 Mar 2009, 12:33
Post #11


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 5 January 09
From: BUCURESTI
Cam aceeasi prb am avut eu cu o vizita la un service dacia si 200 ron s-a rezolvat. S-a schimbat contactul. Aceasta problema a aparut la o serie de contacte se stie de EA dar nu mai este in garantie asa ca trebuie sa platesti.

23 Mar 2009, 12:36:
PRECIZARE pe mine m-a lasat in fata blocului la NASU. sad.gif


This post has been edited by CAT_GAB: 23 Mar 2009, 12:36


--------------------
dacia SOLENZA CONFORT - AG 09 - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 23 Mar 2009, 13:56
Post #12


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti
Deci ca sa fiu sigur ca e contactul... as incerca cumva sa o pornesc "pe direct" adica demarorul pe direct. Cum fac sa bag curent la demaror pe direct, fara contact ? M-ar interesa... ca sa stiu sa nu cumpar un contact degeaba !


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
driverx
post 23 Mar 2009, 14:26
Post #13


--- Membru cu ralanti ---


Group: Members
Posts: 7.656
Joined: 21 November 03
Incearca tu cu alta baterie.


--------------------
Mitsubishi Lancer 2008
Univega Alpina HT-LTD Disc Deore 2011
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ionel 1966
post 23 Mar 2009, 14:30
Post #14


ionel 1966


Group: Members
Posts: 107
Joined: 28 November 06
From: Margineni-Bacau
Poate te ajuta schema:


Fir de la plus baterie la bendix demaror (firul mai subtire de la demaror). Bendixul inchide contactul de forta al electromotorului.

Attached thumbnail(s)
circuit_demaror.JPG ( Size: 31.18k ) Number of downloads: 898


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - BC 96 XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 23 Mar 2009, 14:55
Post #15


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti
Incearca sa aplici sugestiile lui Ionel 1966. Domnul inginer Mariua80Eugen fabuleaza. Pe circuitul demarorului nu sint nici relee nici sigurante. La valoarea curentilor cu care lucreaza acesta, ar fi si greu si costisitor. Cind pui contactul din cheie, se alimenteaza o bobina care arunca rotorul electromotorului in coroana dintata (in capatul rotorului e bendixul), inchizind, totodata, un al doilea circuit care alimenteaza si rotorul si statorul. Defectiunea poate fi din contactul din bord sau din electromotor. Verifica si starea de curatenie a clemelor prin care sint prinse cablurile de alimentare pe electromotor. Pot fi si periile colectoare din demaror (carbunii).


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Buyaka
post 23 Mar 2009, 14:59
Post #16


Membru pasionat


Group: Members
Posts: 507
Joined: 23 July 04
From: Bucuresti
Vezi ca la electromotor vin 3 fire (2 groase si unul subtire) cele 2 groase sunt + si - de la baterie, cel subtire + cand dai la automat.

Acuma, cu masina SCOASA DIN VITEZA, pui contactul, tragi un + de la baterie si faci contact la firul subtire de la electromotor, daca e bun electromotorul ar trebui sa porneasca =>problema din contact; daca nu e bun => problema starterul electromotorului.

Succes si Atentie!

LE: Atunci cand sunt uzate periile electromotorului, acesta in prima afaza nu mai are putere (invarte greu).

This post has been edited by Buyaka: 23 Mar 2009, 15:03


--------------------
Dacia Berlina '96 Opel Frontera '97 '96; 4x4 '97 - B
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dizzy
post 23 Mar 2009, 15:23
Post #17


Work smart not hard!


Group: Members
Posts: 4.781
Joined: 11 February 04
Intai porneste masina impinsa, sa fii sigur ca motorul porneste.
Apoi verifica circuitele electrice de la demaror, demarorul, etc!


--------------------
Whirpool ex Dacia Logan 2005 - B zzz SXX
Stupidity is a more dangerous enemy of the good than evil.
I have no time to battle egos and small minds.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 23 Mar 2009, 15:34
Post #18


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti
Sincer imi e cam teama sa o imping - sa nu sara de la punct. Am vazut la service un Logan cu supapele praf...si cu un dinte rupt la cureaua de distributie.... Deci as evita asta.

O sa incer asta cu firul de + adus direct la papucul ala subtire de la electromotor.

Voi verifica si + si - ce vin pe firele groase la electromotor.
Aceste fire groase vin cu + si - permanent ?
Daca da... atunci pur si simplu fac acolo un scurt... Problema va fi ca nu stiu care e minusul si care e plusul acolo la electromotor....

Deci as incerca sa o pornesc asa pe direct sa vad daca electomotorul merge sau nu. Daca nu merge.... probabil va porni impinsa - dar tot va trebui sa repar electomotorul.

Daca porneste asa pe direct, cel mai probabil va fi contactul de vina.
Multumesc pentru sfaturi - sa vad ce reusesc sa fac.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jcdenton
post 23 Mar 2009, 15:41
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 131
Joined: 1 November 07
From: Bucuresti
Mai bine n-o porni impinsa, sa nu dai de alte belele mult mai grave!


--------------------
Dacia Logan Laureate 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
basalic77
post 23 Mar 2009, 15:42
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 63
Joined: 4 November 07
From: Galati
incearca cu alta baterie, nu ai curent destul.Trebuie sa ai peste 12v.Asa am patit si eu.


--------------------
reno clio symbol 2004 - GL-06-WXL
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
CAT_GAB
post 23 Mar 2009, 17:03
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 5 January 09
From: BUCURESTI
mai simplu nu se poate!!!!

<span class='edit'>23 Mar 2009, 17:10:</span>
Incearca este verificata.
Sa ne dai si noua de stire dupa ce incerci in caz ca nu merge ne dai si noua o alta solutie daca gasesti.



This post has been edited by i96nds: 23 Mar 2009, 17:12


--------------------
dacia SOLENZA CONFORT - AG 09 - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Nec
post 23 Mar 2009, 19:33
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 372
Joined: 11 February 08
From: Constanta
Verifica daca ajunge curent la bornele electromotorului,verifica daca iti da curent pe firul albastru cand dai la automat daca merg inseamna ca e din electromotor ,si eu am avut o problema cu electromotoru un carbune ramasese blocat si cand mergea cand nu (electromotoru are 3 carbuni ,2 pe (+) si unu pe (-)) tin sa spun ca nici la mine nu se auzea nici un zgomot cand nu mergea


--------------------
Solenza Scala 2003 - CT -- PMR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
metrix4you
post 23 Mar 2009, 20:22
Post #23


Pasionat de Solenza


Group: Members
Posts: 505
Joined: 13 March 07
From: Giurgiu
incearca sa nu o pornesti impinsa.Este chiar nerecomandat daca nu vreai sa faci tot motorul pe urma


--------------------
Dacia Solenza 2003 Rapsodie - Gr-03-EGV
... doar eu si "Solnitza" mea ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dede_alex_87
post 23 Mar 2009, 20:23
Post #24


Membru


Group: Members
Posts: 128
Joined: 27 August 08
From: Rm. Vilcea
Am si eu o parere in legatura cu cazul baiatului, desi ideea mea poate parea stupid de banala, te-ai gandit ca UCE/UCH nu iti mai citeste cheia? E o problema des inalnita la Solenza. Eu am vazut o Solenza cu problema asta si avea simtomele descrise de tine, scoti si bagi cheia de mai multe ori si pana la urma te lasa sa o pornesti. Cel de la care am cumparat masina tocmai inlocuise cheile din cauza acestei probleme.

This post has been edited by dede_alex_87: 23 Mar 2009, 20:27


--------------------
Dacia Solenza 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ionel 1966
post 23 Mar 2009, 20:36
Post #25


ionel 1966


Group: Members
Posts: 107
Joined: 28 November 06
From: Margineni-Bacau
UCE/UCH nu are nici o legatura cu demarorul. Demarorul (electromotor+bendix) functioneaza si fara UCE/UCH daca: contactul, demarorul si legaturile electrice aferente acestuia cu bateria sunt bune. Vezi schema de mai sus cu cateva topice.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - BC 96 XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dede_alex_87
post 23 Mar 2009, 20:40
Post #26


Membru


Group: Members
Posts: 128
Joined: 27 August 08
From: Rm. Vilcea
Ai vazut tu ca am scris eu cumva "UCE/UCH" si "demaror" in acelasi context?


Ca sa intelegi mai bine ce am vrut eu sa spun, iti trimit un fragment din cartea tehnica a masinii: "În interiorul capului cheii se află un circuit electronic independent codat, care funcționează fără baterie. La punerea contactului, bucșa antidemaraj, situată în jurul contactului de pornire, interoghează și captează semnalul codat emis de capul cheii, apoi îl transmite la Unitatea de Control Electronic (U.C.E.) decodor.Dacă decodorul recunoaște
codul cheii, atunci va trimite un semnal codat calculatorului de injecție, care îl compară cu codul
memorat anterior și va autoriza sau nu pornirea motorului."

sa iti fie de bine, inginere:)

This post has been edited by dede_alex_87: 23 Mar 2009, 20:45


--------------------
Dacia Solenza 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 23 Mar 2009, 20:44
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI
verificarea este simpla , in primul tind asiguea-te ca bornele de la baterie fac foarte bine contact , modelele noi de borne sint de c***t asa ca mare atentie la ce cumperi din magazin , nu te juca cu ele poti distruge masina , (tot ce este electronic) daca ai borne slabe sau nu fac bine contact

verifica vizual traseul cablurilor groase intre baterie si electromotor , daca sint negre sau cablul este schimbat la culoare sau papucii de prindere (nu mai au luciul specific metalic sau au o culoare inchisa mata) firele se misca in papuc , trebuiesc inlocuite ( nu te juca poti lua foc), la curentul care il ia un contact imperfect poate dauna mult

o poza cu un electromotor de la masina ta nu am gasit dar pun unul de berlina , firul subtire il pui la + baterie , bineinteles cu masina scoas din viteza si frina de mina trasa
vezi daca invirte , daca nu invirte atunci trebuie desfacut si reparat , exista si posibilitatea ca sa ai perii uzate si atunci sa nu mai cupleze

This post has been edited by bygy007: 23 Mar 2009, 20:47

Attached thumbnail(s)
semne.jpg ( Size: 342.89k ) Number of downloads: 848


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 23 Mar 2009, 20:45
Post #28


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti
Eu zic sa se lase la o parte fabulatiile cu UCE/UCH/sigurante, cel putin pana in momentul in care porneste demarorul. In acest scop recomand celor care nu inteleg o schema electrica simpla cum e cea postata mai sus sa se abtina, ca spun TAMPENII.

Pana atunci, de verificat ce a zis Ionel 1966.
Daca ajunge curent la bendix, daca ajunge curent la demaror. Daca nu ajunge la unul din ele, de verificat contactorul cheii. Daca ajunge de verificat impricinatul (electromotorul cu carbunii sai, respectiv bendixul).
Putine lucruri pot produce problema: bateria (slaba, contacte imperfecte pe borne), contactele la masa (in cazul dat masa de pe motor), demarorul sau bendixul (mufari, carbuni, arderi de bobinaj), contactorul cheii.

In rest fabulatii cu uceuri si sigurante raman ce sunt: fabulatii.

Legat de releu pe demaror, la unele masini exista si asa ceva (la clio de ex, unde e si comandat de UCE injectie si daca nu recunoaste cheia nu pleaca nici demarorul).


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dede_alex_87
post 23 Mar 2009, 20:51
Post #29


Membru


Group: Members
Posts: 128
Joined: 27 August 08
From: Rm. Vilcea
La ce dracu mai e forum daca numai voi aveti dreptate, nu stiu, la voi daca vine omul cu o parere si cu dovezi, nu e bine ca sunteti mari ingineri si trebuie sa fie ca voi.


--------------------
Dacia Solenza 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BoomPunk
post 23 Mar 2009, 21:25
Post #30


Membru fara respect ptr lege si ``organ``!


Group: Members
Posts: 637
Joined: 20 March 06
From: Bucharest
Prietene,da-mi voie sa-ti declar cat de cordial pot ca gresesti.Klaus a demonstrat in nenumarate randuri,ca STIE despre ce vorbeste,nu e vorba ca eu sau altii vrem ca el sa aiba dreptate,ci simplul fapt ca a demonstrat ca are vaste cunostinte despre dacii.Eu as lua de bun ce spune el,fara sa-mi pun prea multe intrebari.Pana sa sari la gatul celorlalti,ar trebui sa vezi daca a avut dreptate,iar abia pe urma sa incepi sa-i acuzi pe ceilalti colegi de forum.


--------------------
Dacia de calcat Zepter
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
« Next Oldest · Probleme tehnice - Dacia Solenza · Next Newest »
 
 Arata topicuri asemanatoare
2 Pages  1 2 >
 Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
DaciaClub
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

> DaciaClub - Forum Dacia > Dacia Solenza > Probleme tehnice - Dacia Solenza
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 17th May 2024 - 00:28
Invision Power Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Forum Renault