Pai ... inclusiv la cei ce vand piese electronice...

termenul de detergent asta inseamna. cu compusi care fiecare face cate ceva..
alfa-beta e ceva generic... ca in realitate sunt mult mai multi.. cu tot felu de alte particule mai mici care ajuta la solubilitate, si multi factori..
iti recomand cu caldura linus pauling - chimie generala, sau nenitescu chimie organica.. acolo e un capitl intreg doar despre detergenti.. cum fiecare particula mai aduga o proprietate si influenteaza altele. e o inginerie intreaga..
ceea ce este comun la toti detergentii sunt particule specializate pentru cate o chestie in parte.. in combinatie cu apa si un acid gras se va forma un lant polimeric-polipeptidic-poli de toate .. care va fi one giant thing care e foarte simplu de indepartat.. (la termeni moleculari si microscopici .. o molecula de grasime este de sute, mii de ori mai mica ca un lant dinata creeat de detergent.. )ca si in fizica.. ce e mai mare e mai usor de scos. (simple fact.. toarna mingi de pingong in masina si incarca sa cureti masina.. le iei cu mana.. e absurd chiar sa zici ca ai curatat ceva.. si apoi toarna un sac de nisip sa vezi cum nu mai e asa de usor de scos nisipul ) same thing.. e greu sa scoti prin frecare o particula minuscula de grasime bagata eventual prin porii vopselei etc.. dar parca e mai simplu sa scoti daca e de dimensiunea unui graunte de nisip.. pt ca il iei cu orice carpa..
cu compusii aferenti nu am cum sa te lamuresc.. dar depinde de concentratie.. si in general se aduga clor, sulf, sulfat, carbonat, si radicali din-astia functionali.
si la ariel si alte firme de detergenti .. aia fac un detergent sa fie cam universal.. nu doar pentru grasimi.. ci pentru mai multe chestii d-aia se mai aduga un compus care sa se lege bine de anumite substante de alta natura care dorim sa le scoatem (in afara de grasimi.. sange, vopsea, etc) stim si noi 99de pete si poate ca nu sunt multe tipuri de natura de murdarie... ca majoritatea sunt grasimi dar sunt compusi special pentru scos uleiul, alti compusi pentru vaselina desi amandoua sunt grasimi..
asadar detergentul e un agent cu totul diferit de sapun si este mai inteligent.. alege ce particula trebuie pentru a se combina cu respectiva chestie (de fapt cestia cu alege se traduce cu = e facuta in asa fel incat doar cu ala reactioneaza).. asadar in

cazul unui detergent.. e o chestie foarte complicata... aici vedem de ce rex, fax, si ciurucurile astea nu spala spre deosebire de ariel .. aia de la ariel chiar au gandit cand au creeat toti compusii aia fara sa se influenteze unu cu altu, sa isi faca treaba, etc.. cum spuneam =e inginerie serioasa in domeniu..
ce mai stiu eu despre detergenti - sunt de 2 tipuri pe acelasi principu.. detergenti cationici si anionici.. (unu din astea doua a disparut pentru ca nu era biodegradabil.. parca cel anionic).. in rest sunt la fel difera "semnul" in care reactioneaza asfel se traduce prin biodegradabil sau nebiodegradabil.

oricum ar fi.. exista detergenti speciali de masina ... sanu dati cu ariel pe masina ca nu cred ca are vre-un efect major.. detergentul de masina are in compozitie incat "stie" de .. cam ce aduna o masina-praf, bituminoase, noroi, gainat, ce isi mai lasa teiul si frunzele care sa-u descompus pe capota, etc..) iar arielul "stie" de ketchup, cafea, vin, ulei, etc..

Multumesc.

cu placere

si ca sa raspund la tilul topicului.. am impresia ca e un detergent auto.

hmmm, incepe vanatoarea de detergenti auto . . ..

nu stiu daca ai inteles la ce m-am referit..
adica solutia in sine face parte din clasa de detergenti (chimic vorbind) ca pe sticla poate doar aminteste de ceva detergent si o numeste solutie de degresit.. dar e pe baza unui detergent..
samponul face parte din clasa sapunului.. mai simplu

asadar my 2 cents: un detergent auto facut de o firma cat de cat mai auzita e acelasi lucru cu solutia de degresat de la spalatorie ... dar cum traim in .Ro la spalatorie parca am impresia ca este o sticla de fairy combinata cu o galeata de apa. (ar fi bine dar se poate sa fie si cate un sampon bulgaresc sau rusesc luat la butoi cu 10 ron.. )

Dupa cum am specificat mai sus, eu am niste urme de grasime ramasa de la gainat. Pentru asa ceva ma intereseaza.

De la ce gainat e pasarea?

Te pomenesti ca si culoarea detergentului conteaza ? Trebuie sa folosesc cumva si Calgon ?

se da un Logan, o viata la bloc, un probabil vecin care renoveaza apartamentul si o perioada de timp...rezultatul e ca te duci la masina si o gasesti cu mii de punte albe de vopsea...peste tot: geamuri si tabla...ies cu unghia cele mai mari, nu ies cu polish si degresare la spalatorie si nici cu motorina...cum facem sa iasa totusi ??? Nu se ia in considerare CASCO sau revopsire pe buzunar propriu si nici al vecinului...e caz de vandalism neasigurat...ce poate face omu'???

Asta nu e chiar asa importanta, cu toate ca nu ar trebui neglijat nici aspectul asta, problema fiind de o importanta majora si se impun masuri care sa dea un rezultat cit mai bun, daca nu chiar perfect. Dar mai importanta cred ca e culoarea buretelui cu care se face degresarea.

Da' io nu inteleg o chestie. Degresarea masinii se face atunci cind respectiva e "gresata". Inafara de gainati si mincare aruncata de vecini de pe geam pe masina, ca rezultat carui alt fenomen mai apare gresarea aia si cum arata? Ca eu nu imi pot imagina, va rog sa ma scuzati.

pai gresat = are pe ea urme de resturi de grasimi.. -termen generic grasimi ca poate fi ulei, vaselina, grasimi, vopsea pe baza de ulei, unt, gainat, lipici dinala de la tei, tot saiu de substante care se obtin cand se descompune o frunza pe capota, sau o floare, sau pisati de caine de pe portiera..etc
cam tot ce are materie organica.

pentru gazuri delicate de gainat.. alcool izopropilic ar trebui sa-si faca efectul (mare atentie.. testeaza intai sa nu isi faca efectul prea mult si pe vopseaua masinii.. am spus mai sus.. testezi cu vata si vezi daca se coloreaza vata in culoarea masinii.. daca se coloreaza.. stop! si uita de alcool)

culoarea detergentului nu are nici o importanta.. oricum se va duce cu apa de pe masina..

This post has been edited by Asi: 12 Nov 2005, 00:31

Da' gainatu' chiar are grasimi in el? Ca eu luasem drept gluma chestia asta. . Io n-am vazut pina acuma nici o pata de grasime la masinile mele... dar na, se poate sa nu ma fi uitat eu prea atent.

yep.. are ... are acizi grasi sau derivati ai lor... (acid oleic, stearic, fumans, etc.. ), si mai are si alte hidrocarburi prin gainat.. mai putin importante.
in principiu daca vrei sa "spargi" un compus in mai multe elemente.. se poate actiona doar la unul din elemente... adica daca imi fac bloc de motor din material fier, si acolo mai bag sa zicem BCA (CaCO3) ... acel bloc de motor ca sa il faramitez de tot.. imi trebuie doar o sticla de otet sa reactioneze cu carponatu de calciu.. si fieru va cadea de la sine..
la gainat.. are mai mult de 60-70% diverse.. si restu grasimi(acizi grasi..etc).. nu conteaza cat.. conteaza ca are, si e in amestec omogen.

off-topic:
Asi doua chestii vreau sa corectez din ceea ce ai spus:
unu: samponul nu este din clasa sapunurilor deoarece nu are sapun in componenta sa; nizoral-ul de exemplu are in componenta: eter lauril sulfat de sodiu, eter monolaurilsulfosuccinat disodic, dietanolamida de acid gras din nuca de cocos, colagen animal, laurdimonium hidrolizat, dioleat metil glucoza de macrogol 120, clorura de sodiu, acid clorhidric, imiduree, aroma de parfum, hidroxid de sodiu, eritrozina sodica, si apa purificata nici urma de sampon.....
doi: gainatul are de toate mai putin hidrocarburi aromatice si acizi grasi (fumans de obicei este un termen folosit in cazul acizilor foarte concentrati)... in schimb are in prostie nitriti, nitrati (atentie ca ataca vopseaua de la masina in ultimul hal), uree radicali nemetabolizati etc......
on-topic:
Asi, ai toata stima pentru prezentarea facuta la detergenti cu amendamentul ca nu se mai produc detergentii anionici deoarece nu sunt biodegradabili cu alte cuvinte e foarte greu de scapat de ei dupa...
si tot on-topic: detergentii de vase gen pur fery etc nu ataca vopseaua masinii (pe incercate)
Klaus poti sa mergi pe mana lui Asi daca e vorba de descrierea continutului si a functionalitatii degresantilor. daca doresti sa iti degresezi singur masina poti folosi fery de exemplu amestecat 1:1 de exemplu cu apa (eventual distilata)...
aaaaaaaa si inca ceva: alcoolul izopropilic (neopentilic) e foarte bun chiar si pe post de lichid de spalat parbrizul... singurul deficient ca folosit ca atare (nediluat) ataca in timp suprafetele de cauciuc ale masinii (kederele de exemplu)
cu bine tuturor

OMV-ul am inteles ca au solutii bune pentru degresat. ( si o ceruire dupa . .) A fost cineva pe la ei ?

Vrei sa zici de la ce pasare e gainatul nu?
Ar fi bine sa nu fie de la o pasare migratoare in orice caz

La OMV exista o astfel de solutie, dar e f. scumpa. Sincer prefer sa dau 5 lei la o spalatorie totusi, sa o puna si sub apa cu presiune ...

Am spalat masina la 2 spalatorii ecologice si tot nu s-a luat grasimea. Daca mai ma duc la inca una, dau cat dadeam la OMV o data si se rezolva. Asa nici la a 3-a nu cred ca se ia . . .

This post has been edited by IRONICK: 15 Nov 2005, 20:36

baieti care ar fi cea mai eficienta metoda sa degresez geamurile masinii? am facut o prostie din neatentie si am sters geamurile cu carpa cu care sterg bordu (carpa folosita numai cu silicon)...am incercat cu sapun dar tot asa a ramas.

Ia aplica tu frumusel pe o carpa curata zeama de geamuri cu alcool, si o sa ramai surprins. Sterge dupa cu una bucata ziar.

Aveti cateodata niste probleme ...

Daca tot vine Pastele, pune manuta si ajut-o pe mama ta sa curete geamurile de la casa, o sa fii asa de surprins.

Pana in ziua de azi tu nu ai spalat niciodata un geam?

Ce ziar recomanzi?

Cel mai ieftin ar fi un ziar online.

Ziar online e Zewa. Kume, ce-ti mai face pisicul?
Uite ideie! Se sterge geamul cu o mitza uda.

This post has been edited by corbex: 13 Apr 2011, 12:45

Asta cu ziarele nu prea e recomandata (sau nu era in trecut, acuma nu mai stiu exact) din cauza plumbului din cerneala care lasa urme pe geamuri dupa folosiri repetate.

Mi-am adus aminte de ala de se stergea cu gasca dupa ce a cazut in buda

Attached thumbnail(s)
Goran.PNG ( Size: 254.25k ) Number of downloads: 998

Pisicu imi face bine! Multumesc de intrebare!
Dimineata m-am trezit cu el in pat! A durat aproximativ 0,24 secunde din momentul in care l-am vazut pana in momentul in care a aterizat din pat! Super fast motan!

CE? Poti sa detaliezi putin

This post has been edited by tribunul: 13 Apr 2011, 15:18

Folosiri repetate? Da ce, pacatele mele, n-ai suficiente ziare sa le folosesti doar o data?

Duminica am luat din prak**ker niste servetele umede, pentru curatat geamurile. La auto, nu la termopane. Inca nu le-am incercat, dar pot fi o solutie lejera.
Apropo, mi-am amintit de un coleg cu zafira, din recolta 2008 parca. Zilele trecute s-a apucat sa transporte in portbagaj niste bidoane cu ulei ars. Unul din ele s-a varsat calumea. Ce sa-i recomand? Lumanari?