eu la dacia 1310 avea pus pe furtunul de sus de la radiator o teava, ca cea de alimentare, dar care era infasurata ori direct pe furtun, ori pe o teava (in cazul in care taiam furtunul), si care avea rolul de a preincalzi benzina inainte de a intra in carburator. mie m-i sa parut ca mergea mai frumos motorul cand se incalzea. acum intrebarea este ............ credeti ca ar avea un efect benefic si la solenza? dar la variantele pe motorina? oare are rost sa incerc? voi ce parere aveti?

parerea mea ar fi .....ca daca faci asa sa dezmortesti benzina/motorina inainte de a ajunge la motor nu ar merge mai bine cum iti merge motorul pe timp de vara.
poate ar ajuta doar la pornire daca ai incalzi motorina/benzina dar nu are cum pt ca apa nu e calda in motor numai dupa ce mergi ceva cu masina.
iar dupa ce motorul e cald nu mai vad rostul
las'o bre ca merge asa....parerea mea

e drept ca merge si asa,
dar ................ iarna nu-i ca vara
iar dupa cunostinta mea ...... aer rece iarna = 3 x aer cald vara

Tu te referi la denistatea oxigenului in aer. Nu te complica, deoarece masina merge deja bine asa cum e setata, si nu e indicat, pentru ca e sistem sub presiune. Adica 3 atmosfere si nu prea e de joaca.
Parerea mea: lasa benzina neincalzita si pune de exemplu stropitorile pe langa furtunul de apa.

Cu cat mai rece amestecul carburant, cu atat mai bine

uitasem de asta.
foarte adevarat

asa o fi daca voi ziceti ..., mai ales ca din cate mai imi aduc eu aminte de la dacia mea 1310, sub carburator, chiar deasupra galeriei (desigur ca nu se vede, decat daca dadeai jos carburatorul te murdareai putin pe maini, si incercai sa intelegi ce e pe acolo) este o treaba prin care circula apa calda care pleaca dintr-un teu de langa pompa de apa.
treaba aia o fi ca sa incalzeasca amestecul aer carburant? sau era doar asa de forma?

o intrebare interesanta ...

a, si era sa uit, asta apropo de comentariul de mai sus

mai tineti voi minte cand pe timp de vara scoteati termostatul?
efectul era super, motorul statea frumos la o temparatura de 60 grade probabil toata vara, dar oare consumul ce zicea?

oare in ce caz o fi mai mare randamentul? ala cu ciclul lui carnot?

ei? ce zice baietii?

Ce treaba are aerul cu benzina? Una-i una, alta-i alta. Tu vrei sa incalzesti benzina, nu aerul. Aerul cu cat e mai rece, cu atat mai bine, pentru ca e mai dens. Iar benzina... era bine sa fie incalzita la masinile cu carburator, ca sa nu inghete peretii carburatorului in reprize. De altfel, intr-adevar, furtunul de benzina care intra in carburator era trecut peste capacul de chiulasa (care nu se infierbanta niciodata extraordinar) si prins intr-o clema peste el. La injectie scapi de toate astea. Si toti parametrii de functionare sunt controlati de UCE injectie, indiferent ca e Moskova, ca e Miami. Insa daca ai vreun dubiu ca benzina pe care o cumperi contine apa, sau ca din orice alt motiv ai apa in rezervor... baga spirt! Nu stiu cantitatile, rapoartele, sa-ti zica aia mai "batrani" Dar e buna metoda, de data aceasta indiferent de sistemul de alimentare al masinii.

de care spirt colegule???din ala cu apa in el...fii serios colegule...lasati masinile asa cum sint ele fabricate...nu le mai inventati voi tot felul de lucruri...nu va convin luati-va avion

Dragul meu ramsen, te superi daca te intreb cati ani ai? Te superi daca te intreb cum au trecut atatea ierni cu masina fara probleme multe generatii de indivizi, cu putina istetime si mai putin cu "tiuninguri" ieftine, pe care nici nu le concepea omenirea normala la momentul respectiv? Mai intreaba si tu in dreapta si-n stanga.

mai nou, cica si cei de la mazda, la noile motoare diesel prefera sa preincalzeasca motorina inainte de a intra in motor, asta pentru noile generatii de motoare.

in plus am vazut si in schema altor motoare o chestie interesanta: la capacul de la radiator exista o teava care il patrunde si intra pana jos in carburator; rolul fiind tot de a preincalzi combustibilul

Ai deschis un topic si ai pus o intrebare.
Ti s-a raspuns in unanimitate: las-o asa.
Nu esti de acord. Aduci argumente: uzine Mazda, cicluri Carnot, randamente, termostate, etc.
Intelegem ca doresti sa ne demonstrezi ca esti mai priceput si mai cunoscator decat toti cei de aici. Atunci ce nevoie mai ai de sfaturi? Aplica-ti inventia si gata.
Sau ai deschis topicul pentru altceva si n-am inteles noi?

Amestecul poate fi rece , dar de fapt se prefera rece pentru ca aerul mai rece este mai dens si contine mai mult oxigen , pentru o ardere cat mai buna , nu neaparat ca si benzina sa fie mai rece .
Motorina in trecut era de preferinta sa fie incalzita , dar cu ultimele norme Euro5 , nu am mai auzit sa se mai incalzeste motorina , ci ca ar avea in filtru si o zona cu senzar care detecteaza apa din motorina si o strange acolo , ea fiind evacuata odata cu schimbarea filtrului de motorina .



Nu benzina se incalzea acolo , ci chiar carburatorul prin "pata calda" , adica prin acea zona in care intra un furtunas de la iesirea din motor , trecea pe sub corpul carburatorului si se ducea mai departe spre T-ul de la motor .
Ce caldura sa ia benzina de la capacul de la chiuloasa si dupa cat timp , daca elicea de la motor batea mereu in acea zona ? ( 1300 - 1310 pana la cele cu termostat )
NU se baga spirt , ci alcool Izopropilic sau aditiv anti-apa in benzina . ( 9 - 12 ron sticluta de 330 ml care isi face efectul pana la 55 de litri de benzina )
Spirt poti sa bagi PUTIN in solutia pentru parbriz ( 200 ml la 3 litri dsaca nu vrei sa omori lamele de stergator ) .

Deci iarna daca vrei sa incalzesti ceva , la orice masina , acel ceva ar fi uleiul , asta daca te tine sa-ti faci radiator separat de ulei care sa contina si rezistenta . La diesel se incalzesc si bujiile si chiar filtrul de motorina la cateva modele .
La SLZ in afara de un carton in fata radiatorului , de la jumatate la 3/4 din el , blana la capota si chedere la capota , altceva ... nu ai ce sa-i faci . Asta cu exceptia unor consumabile de calitate .

Dacă deschizi capota la un 320d modelul anterior, vei putea observa în fața filtrului de motorină un mic radiator, cu rol ÎN RĂCIREA motorinei.

Cât despre filtrele ce rețin apa în general, acestea au un senzor care avertizează când e necesar ca acea apă să fie purjată printr-o supapă...

Bujiile acelea se încălzesc pentru că așa funcționează ele, fiind incandescente...

Sunt mașini care au niște bujii asemănătoare în circuitul de răcire al motorului, cu rol în ridicarea temperaturii agentului de răcire, pentru a ajunge mai rapid la temperatura optimă... Un exemplu ar fi unele modele 1.9 dCi montate pe Laguna 2.

This post has been edited by C a t a l i n: 4 Jan 2010, 20:36

Daca tu spui ca acel radiator raceste motorina ... pana la o proba contrara , va ramane valabila afirmatia ta , desi eu o voi asimila dupa ce-mi vor confirma baietii de la BMW acest lucru . Eu stiam de ulei , ca asupra lui se actiona prin incalzire sau racire , dupa necesitati .
Eu vorbesc de un circuit de incalzire al bujiilor INAINTE de a porni masina , ca ele functioneaza pe principiul incandescentei , asta e alta treaba , ca asa sunt diesel-urile .

Păi cine încălzește bujiile și cu ce scop?

carton in fata motorului nu recomand pt ca racirea nu se mai face eficient. la orice dsn/slz/lgn in 10 min - max 15 cand sunt temperaturi cu - deja motorul e cald si implicit baga aer cald. treaba cu cartonul e buna la dacii..acelea care au inca elice si proprietarii nu le-au pus gmv.

This post has been edited by titiDSN: 4 Jan 2010, 21:44

Hai, tati, alea sunt bujiile incandescente de diesel, care actioneaza doar la punerea contactului pana la stingerea becului de bujii, in functie de temperatura exterioara si au rol strict in pornirea motorului. Aici vorbeam de alte chestii, de alte tehnici de pre-incalzire a motorului, a lichidului de racire in speta. Gradul de "incalzire" a motorului se refera la lichidul de racire. In functie de acesta se poate spune a un motor e incalzit sau in curs de incalzire. Daca ai aduce intreaga cantitate a lichidului de racire la temperatura optima de functionare (circa 80-90°C) folosind o alta sursa de energie (electrica, cel mai la indemana), ai putea porni motorul (aproape) direct in stadiul de "incalzit", economisind semnificativ combustibilul care se consuma suplimentar cat timp este activa functia de soc (turatie de relanti strict mai mare decat cea la motor incalzit, de multe ori peste 1000rpm), functie devenita automata odata cu introducerea injectiei computerizate (rare cazuri mai devreme, la variantele pre-injectie, inca cu carburator, cum e de exemplu Tico).

Eu sunt convins ca cei de la BMW au introdus demult astfel de "mestesuguri" de optimizare a motorului cu temperatura, cu mult inainte de a-si pune vreunul din noi problema cat de mult trebuie tinut socul tras la vechea 1310.

Apropos, legat de faza cu cartonu'... m-as abtine. La Oltcit intelegeam, ca se inventase calandrul.

This post has been edited by Bullix: 5 Jan 2010, 18:27

La solenza diesel motorina este incalzită permanent. In capacul filtrului de motorină este o rezistenţă alimentată permanent când funcţionează motorul.
Un filtru de diesel poate fi soluţia şi pentru a încălzi benzina, deşi nu cred că trăim la pol ca să înbunătăţim capacităţile de pornire ale unor motoare proiectate pentru clime şi mai aspre decât la noi...
Oricum motorul meu porneşte iarna ca vara...

bravo dorelus bine spus iar la unele masini acele filtru cu preincalzire a motorinei e actionat in functie de temperatura exterioara iar dupa aceea se decupleaza.
Pare aiurea sa preincalzesti benzina si la 1310 era la fel de aiurea cum isi montase unii pe futunul de apa calda care traversa motorul longitudinal.
Cum a spus un coleg cu cat benzenul e mai rece la fel si aerul intrat in admisie cu atata arderea e mai optima . Va convingeti cand veti monta futunul de admsie sa traga din fata radiatorului .

teoretic cu cat diferenta de temperatura intre amestecul ce intra si amestecul ce iese este mai mare cu atat mai bine.
Practic cred ca este acelasi efect ca al cozii de rechin sau al semnului niche intors pe luneta...

Se pare ca tu nu ai mers cu SLZ peste 200 km prin -20'C , sa vezi atunci ce consum ai .

Sunt de acord ca dupa 10 minute motorul este deja cald si baga caldura in interior , dar ce te faci cand mergi in afara orasului prin -20'C ? Cum ajuti motorul sa-si pastreze temperatura si sa ai un consum decent ?

Ii inlocuiesti termostatul cu unul bun, functional. Or fi Solenzele mai cu mot, dar eu nu am vazut nici o masina careia sa ii daradaie motorul de frig in timpul mersului.

se pare ca spre sfarsit, s-a inteles ideea topicului, ca eram cam dezamagit.
deci: ideea e ca la pornire actioneaza socul, e ok
dar apoi la drumurile lungi motorului ii face bine aerul rece, dar ii place si carburantul pre incalzit?
mai multe decat atat, e drept ca motorului ii place aerul rece, si functioneaza si mai bine daca motorul ar functiona numai rece, chiar daca consumul este mai mare.
nu stiu daca mai am timp sa fac o proba anul asta, dar o sa ma gandesc sa fac o proba la anu'; un dus intors, dus combustibil rece, intors combustibil pre incalzit.
pace voua ...........

La intoarcere , la mers in afara localitatii pune si carton in fata si atunci poate vei observa o mica diferenta de aprox 1-2 % mai putin decat daca nu incalzesti carburantul si nu pui cartonul , altfel DOAR incalzirea carburantului este un mare efect placebo care tine mai mult de cum bate vantul si cata zapada ai pe talpa bocancului decat de incalzirea carburantului , DAR asta numai daca este frig de genul -15 - -10 'C , altfel nu este mare diferenta .

salut si numai bine! am citit toate comentariile voastre...multi oameni,multe pareri. tata are un mecanic care a lucrat la dacia acum vreo 20 si ceva de ani si ala mi-a zis asa: cand se faceau foarte multe modele de dacii 1300 si cu tot felul de modificari,inginerii de acolo au vrut un consum de maxim 2 litri pe care l-au si obtinut,nu prin preincalzirea benzinei pe la 40-50 de grade pe radiator,ci au bagat o serpentina prin care trecea benzina in galerie si apoi o duceau in carburator. la inceput a parut promitator,dar dupa ceva teste si ture de circuit motorul s-a supraincalzit si mi-a spus ca a facut crater in asfalt...asa ca,sfatul meu este sa aveti grija cu gainarii dastea...imi cer scuze daca am deranjat pe cineva

salutare!
scuze,dar nu am putut sa iti dau pm,cik nu am destule postari... eu unul chiar cred k se poate reduce consumul asa cum spui tu,dar ma sa il intreb si pe mecanicul ala,fost inginer pe la mioveni. baga id meu in lista si mai tinem lagatua k asa pe forum e aiurea... andrey_sw337.boy92
in uichendul viitor promit ca iti dau un raspuns cu parerea lui. salut!

Esti pe drumul cel bun ! Tine-o asa cu off-topicuri si reclama la id-uri de messenger ca e bine tare ! Mai nou se dau premii la numarul de posturi !