Fiindca am copil mic si apa care o consumam nu pare a fi cea mai pura (inclusiv cea plata cumparata la sticle) am fost sfatuit de niste cunostinte sa imi pun un sistem de hiperfiltrare a apei ce foloseste osmoza inversa. Amandoi mi-au confirmat ca apa filtrata cu acest sistem este mai pura decat apa plata (acest lucru rezultand din analize). Aparatele de hiperfiltrare sunt fabricate de Nobel Corporation. A-ti mai auzit de acest sistem sau poate careva sa imi spuna mai multe ?

Daca plodul n-o sa se-mbolnaveasca de la apa plata imbuteliata si "contaminata", o va face bagand degetele-n gura, mancand rahatel de pisica si tavalindu-se prin praf.
Sau il cresti in balon aseptic?

Poti sa bei si apa distilata din puntcul meu de vedere (am impreisa ca duce la ulcer), dar sa ajungi sa zici ca si o apa plata microbiologic pura nu e destul de buna pentru consum uman e deja cam prea de tot.
+1 la ce a zis Muttley

Cam exagerezi cand zici ca apa plata nu e destul de pura. Daca asa ar fi, de ce recomanda doctorii sa o bem?
Apropo, ati vazut filmul "Baiatul din balon"?

Io mi-as bate bine cunostintele daca ar mai indrazni sa imi dea asemenea sfaturi.

SilviuB, inainte sa te obosesti sa te gandesti cum sa faci din copilul tau un pacient intr-un spital, te-ai gandit OARE CUM isi construieste el sistemul imunitar? Crezi ca il cumperi si asta ca un filtru, dai setup.exe si gata...ai copilu protejat ?

Nu imi vine sa cred cum is unii in stare sa isi maltrateze copiii pe viata doar pe baza unor concepte bolnave, dorinta absurda de a da "ce e mai bun" copilului, luand ca sfaturi ce zic tot felul de cunostinte sau dracu mai stie ce (in alte cazuri, nu neaparat asta).

Eu mi-as face griji mai mult pentru educatia lui in cazul asta... "A-ti" e de fapt "ati"...
Cat despre apa, eu de cand ma stiu beau in mare parte din diferite izvoare din oras, inca-s sanatos si n-am probleme nici la rinichi, nici la nimic.

Dragi colegi,

ingrijorarea omului este laudabila - asa ca va rog sa va mentineti intr-un ton civilizat.

Pe de alta parte - sunt si eu de acord cu cei care spun ca-i excesiv sa incerci sa protejezi copilul de orice contact cu lumea (alea cu sistemul imunitar etc etc).

Despre folosirea cratimei ("-"): aceasta pare sa devina cel mai mare mister al limbii romane (inclusiv din pacate prin presa). Dupa mine, folosirea ei fantezista trebuieste intr-adevar semnalata, dar va solicit rog si aici un ton moderat.

Poftiti de postati pe topicul dedicat by BIG2003...ala cu greselile gramaticale !

Bigutza, incepusi campania electorala?

Corect ar fi fost "dedicat by dl. big2003"...

Sunt f. sanatoase sistemele de filtrare a apei cu osmoza inversa si filtrele cu carbon activ (se elimina metalele grele, calcarul, clorul si micro-organismele, in procente f. mari)...Apa plata din comert este obtinuta tot printr-o filtrare relativa.
Ceea ce nu stiati este ca apa filtrata acasa, este garantata (cine imi garanteaza cat de bine o filtreaza aia la fabrica ?) si mult mai ieftina decat cea care e cumparata din comert In plus faptul ca nu trebuie sa car saptamanal zeci de litri de apa in bidoane m-a facut si pe mine sa folosesc un sistem performant de filtrare (investitia se amortizeaza f. repede si e sanatoasa)

Ok, o fi garantata, dar care e castigul real? Sau care is efectele negative. La asta nu v-ati gandit, nu? Accept idea ca isi au rolul lor. De exmplu in locuri cu "piatra" multa, unde consumarea acelei ape duce la probleme in timp. Asa ca o filtrare este binevenita.

Iar asta cu filtrarea micro-organismelor e tare. Pai asa cumparati apa distilata. Dar inainte sa faceti asta, ia mergeti voi frumos la un doctor sa ii ziceti ca vreti sa beti apa distilata. O sa va rog sa aveti rabdare pana termina cu rasul prelungit ca sa poata sa va explice ce si cate probleme apar de la apa distilata.

Aveti nevoie de o gramada de micro-organisme in voi, pe unele din ele fix din apa le luati.

micro organisme da, dar metale grele, clor si saruri daunatoare ce se mai gasesc in apa de la robinet nu. Tocmai de asta apa plata din comert e foarte buna, o marca cunoscuta, ca astea sunt analizate periodit, alea mai obscure se analizeaza la inceput, si nu mai intereseaza pe nimeni dupa.

Osmoza inversa se foloseste si in acvaristica. Chestiunea naspa insa este ca un osmozor functioneaza cu o presiune de minim 3BAR, presiune care nu este atinsa de retelele de apa potabila. Prin urmare trebuie cumparat un osmozor cu pompa (si cam face galagie).
Pe langa faptul ca face galagie, un osmozor genereaza (din ce am citit eu) cca 25-30% apa pura, restul fiind pierderi (adica 75% se da la canal).
Membranele si filtrele unei instalatii de genul asta trebuiesc schimbate periodic si nu sunt tocmai ieftine.

Eu unul raman la apa plata .. iar daca o fi sa imi fac vreodata acvariu marin, am sa imi iau si un aparat de osmoza inversa.

Acelasi procedeu se foloseste si pe nave. Ce-i drept, nu pe toate.

Filtrele cu carbon activ sunt perfecte in uzul casnic...Sunt micro-organisme care nu cred ca ati vrea sa le aveti in stomac nici voi, nici copii vostri. Exemplu ar fi Giardia, Tenia....
Costul unui element filtrant este 20-25 euro si foloseste la filtrarea a 8000L de apa pe an. Apoi se schimba. Faceti calculul cati bani aruncati pe 8000 L de apa plata si pe urma mai vorbim (nu mai vorbesc carausia lor si sutele de peturi care se arunca si distrug ecosistemul) In occident orice familie normala foloseste un filtru de genul asta...
Apa distilata este altceva nu o mai amestecati in discutia asta...distilarea si filtrarea sunt diferite.
Ca idee Holera se transmitea prin apa...Un englez, Doulton a eradicat fenomenul cu ajutorul unui filtru de acest gen. Firma exista si acum si produce in continuare filtre la nivel mondial.

This post has been edited by luck33ro: 24 Feb 2008, 18:38

"Ati auzit de sistemele de hiperfiltrare a apei ?"

Scenariul 1:

Am auzit. Am cazut pe ginduri, m-am sculat, am cazut iarasi. "De ce sa ma grabesc?", mi-am spus. Stai nene usor, miine-poimiine apare primul sistem de suprafiltrare a apei, dup'aia sistemul de ultrafiltrare a apei si, intr-un tirziu, sitemul de ultra-supra-superfiltrare a apei. Pina atunci, ca un conservator ce sint, n-ar trebui sa ma rezum la simpla filtrare a apei? daca sistemele astea noi scot si vreun hashdoi din ea, de ramin parlamentarii curca ca le dau astia hidrogen si oxigen sa bea?

Acum revenind la tema, apar pe piata tot felul de nenorociti care-ti creeaza intii (prin binecunoscuta tehnica a manipularii prin mass media) tot felul de angoase, si dupa ce te perpelesti bine, iti ofera solutia minune la "numai" pretul de x, y sau zet, ca sa-ti satisfaci o nevoie despre care nici macar nu stiai c-o ai.

Scenariul 2:

"Auzi Mitzo? Cica asta de sta la balconul de vis-a-vis si-a luat instalatie de hiperfiltrare a apei! Noi de care avem? Cum? Numai de superfiltrare? 'tu-le muma'n c** de parveniti, miine mergem la Cora si ne luam una de suprafiltrare. Pai ce, s-o aiba ea mai filtrata decit tine?"

This post has been edited by corbex: 26 Feb 2008, 19:28

Poate omul incurca apa plata de put cu apa plata minerala, probabil el se refera la apa plata de put.

Daca nu, cum o fi cu baie, il spala in apa minerala?

Don' Silviu ! N-ai cumva, asa, din pura intimplare intimplatoare, p'aproape, adresa, telefonul si numele firmei care le vinde?



Idem la Luck33ro !

Bai baieti ! de ce nu va faceti voi utili recomandindu-ne o instalatie care sa hiperfiltreze E-urii din sucuri? Copiii nostri (ca noi bem bere) v-ar ramine vesnic indatorati !

Da berea din ce apa o fi facuta, din asta cu metale grele, clor si alte alea-alea sau o fi superfiltrata.

Pai vezi? filtre de bere nu vrea sa ne vinda nimeni.

Umbla la sensibilitati : bebelusi, buba, microbi...
ce stiu ei despre carbunele activ? pai eu il am in filtrele de la tigari de numai stiu citi ani, si doctorii zic ca n-or sa-mi foloseasca!

This post has been edited by corbex: 26 Feb 2008, 20:49

Si cand ma gandesc cata bere nefiltrata am baut...

Bebele meu umbla in 4 labute si baga in gura tot ce prinde, iar cand nu prinde nimic de bagat, baga in gura cate un degetel si asta dupa ce a mers in 4 labute.
Vreau sa-l educ sa bea nefiltrata, sa nu fiu nevoit sa-i filtrez si bere.

PS
Pe mine ma tin cam 2 baxuri (2L x 6 sticle) de apa minerala plata (Borsec) pe saptamana.

This post has been edited by tribunul: 26 Feb 2008, 20:58

Cu Giardia Lamblia e adevarat, e microorganism (unicelular, microscopic) si se transmite prin apa sau alimente contaminate. Apa plata este curata, apa fiarta nu neaparat. Chistul de giardia nu este omorit prin fierberea unei ape contaminate. Principala cale de transmitere e consumarea de legume sau fructe nespalate provenite din gradini care au fost stropite cu apa din puturi sau baltoace. Deci daca folositi o apa contaminata poate sa nu fie suficienta filtarea apei de baut ci si cea cu care spalati legumele pt supa sau hainele bebelusului. Ma refer la cei ce folositi pt uz casnic apa din puturi sau din baltoace si nu la cei ce aveti reteaua publica. Iar cei ce vreti sa va puneti filtre la bloc pt apa de baut o faceti degeaba daca nu filtrati si apa cu care faceti baita copilului. Deci fie renuntati total la filtru, fie filtrati toata apa consumata. Ar mai fi si varianta cea mai sigura sa renuntati total la alimentarea cu apa (sau sa o pastrati numai pt calorifere si spalat masina) si sa folositi in casa numai apa plata borsec filtrata cu acele aparate

Cu tenia ai scris o mare postie. Nici nu e microorganism (poate ajunge la 10 m, e ditamai virmele) si nici nu-i place prin apa si nici prin stomac, ci in intestine. La om se transmite prin consumul de carne cruda sau insuficient preparata termic care contine chisturi larvare. In intestin se transforma in larve adulte, ouale se elimina cu materiile fecale si sunt consumate de (alte) animale, astfel ciclul se reia.

This post has been edited by lautrec: 26 Feb 2008, 22:21

Eu care-s mai needucat cu filtrele astea cu osmoza inversa, va intreb: cate e nivelul de filtare (cati microni)? Ca tare am eu o banuiala ca filtrul ala poate orpi si ceva ce e folositor prin apa aia.
Am vazut in Spania un filtru (sau aparart de tratament )cu UV pentru apa de la robinet, si rezultatul era destul de bun la gust (poate si apa de la robinet din Madrid era mai buna decat cea din Bucuresti).

Sunt total impotriva acestor "minuni" cica menite sa-ti salveze sanatatea.
Oamenii din ziua de azi sunt extremi de slabi,orice rahat se trateaza cu medicamente,situatia fiind grava.Cand ii vad pe cercetatorii lu' peste "studiind" fel de fel de leacuri menite sa salveze lumea mi-a scarba.Parerea mea e ca starea actuala a sanatatii la nivel mondial e rezultatul insasi a acestor activitati.Cand vad aboregenii,inuitii,indieni,eschimosi,bosimanii aia mi-e mai mare ciuda cum pot oamenii aia sa supravietuiasca de zeci de mii de ani.Si traiesc atat de simplu si de sanatos,nemaivorbind ca nu distrug nici mediul in care traiesc,fie el mediu de savana,jungla tropicala,tundra,taiga etc.Sa nu uitam dragi colegi in mediul tropical cate boli letale exista,totusi acesti oameni au supravietuit constant ceea ce arata ca,chiar si in aceste medii ostile natura ofera solutii.Cum merg saptamanal pe muntii patriei nu de putine ori am baut apa direct din paraie......nu mare mi-a fost mirarea sa urc mai sus 200 metri si sa vad caprioara moarta in el,totusi nu am patit nimic,nici cea mai mica cacares(h)nit(z)a.Nu i-au nici un fel de medicamente,cu atat mai putin vitamine d-astea obtinute chimic.In caz de gripa,raceala,viroza nu i-au niciun fel de medicamente,in ciuda faptului ca parintii mei sunt medici.In caz de pneumonie merg la ski.Totusi in caz ca ma inbolnavesc grav(pneumonie serioasa etc) nu scap de injectiile alor mei,asta o data la 2-3 ani.Postarea asta lunga e un paradox la ceea ce-si doreste colegul cu aparatul de filtrat apa.
PS:apropo Tribunule si eu numai bere beau,colegii de facultate cred ca in viata lor nu m-au vazut sa beau suc.......totusi cand din bere beau prea mult cum a fost si aseara, ma ajung si eu la un bidon de Fanta de lamaie a doua zi.
Bafta.

This post has been edited by Tiberiu-Andrei: 27 Feb 2008, 13:44

Si sapunul a fost considerat inventie stupida la vremea lui...In romania consumul de deodorant, sapun si pasta de dinti e sub jumatatea mediei din vest....Suntem tari, inca avem cazuri de TBC de am uimit Europa!
Ne minunam cat de mizerabila e viata in tara asta, dar avem curaj sa bem apa din putul sapat la cativa metri de latrina din fundu curtii ! Toate raurile si lacurile din tara asta sunt poluate in cel mai grav mod posibil. Peste tot o sa vedeti anuntul scris "scaldatul interzis"! Suntem o natie de eroi si de viteji...Noroc ca bem bere suficienta si se stie ca berea e dezinfectanta
Stiu o fabrica de bere in Bucuresti care are puturile de apa langa un cimitir...e clar ca ne autoimunizam ca doar aia nu folosesc filtrarea apei sa piarda savoarea licorii bahice
http://stiri.rol.ro/content/view/111282/2/

This post has been edited by luck33ro: 27 Feb 2008, 14:31

Era un zvon ca fabrica Tuborg e facuta pe locul unui fost cimitir, insa berea e filtrata prin filtre de cativa microni ori sintetice ori din kieselgur (ca sa scoata drojdia) si in plus e si pasteurizata (adica nu ar trebui sa mai fie nimic viu prin ea). Asa ca berea e si filtrata si dezinfectata, dar ala micu inca nu are voie sa bea (poate doar schossgold).

Cu permisiunea Dv: exista o oarece diferenta intre igiena si obsesie. Sigur ca ai sa ai grija ca ceea ce consumi sa contina in masura cit mai mica tot felul de "alea" care nu au ce cauta acolo.

Dar nu trebuie sa ne comportam paranoic atit din cauza atit de des uitatei si atit de realei reguli 80-20 (20% din cauze produc 80% din efecte) cit si din cauzele expuse aici mai sus: sprijinirea dezvoltarii sistemului imunitar. De remarcat si ca-i foarte dificil (practic imposibil) sa te aperi de TOATE agresiunile posibile. S-a mentionat aici apa de spalat. Eu as spune chiar: norii de praf pe care ii arunca vintul in nasul oricui - cite bacterii, spori, metale grele si cine stie cite altele contin.

Din aceste motive, eu n-as folosi asa ceva "in general". Desigur pot exista situatii in care devine necesar - de exemplu, apa de pe instalatii le sanitare este contaminata/necontrolata; singura srssa de apa este un put care nu-i salubru etc. Cred insa ca initiatorul nu e in nici una din aceste situatii. Interesanta ar fi si opinia unui specialist (probabil un epidemiolog).

Exact asta spuneam si eu...apa de la robinet nu e sigura, apa din fantana nu e sigura, iar cea imbuteliata e dificil de carat si mai scumpa decat cea obtinuta de la filtrul meu

Domnu' ! Matale tucrezi la Colgate-Palmolive? Aia care platesc saptaminal pe cineva care sa ne spuna povestile astea? Uite ca taranii nostrii se spala pe dinti cu apa si sare si nu vor sa cumpere de la colgate ! si cel mai bun deodorant e tot sapunul, care se mai face si in curte, oamenii aia uitind sa raporteze productia interna de sapun la Colgate, la asociatia medicilor stomatologi si la limbricii care traiesc din comisioane de pe urma fricii de boala si moarte a omului simplu. Recent ati descoperit ca periuta de dinti trebuie aruncata lunar. Anul trecut o puteam folosi doua luni, iar citiva ani mai inainte nu-si pusese nimeni problema ca ar exista o durata de viata "medicala" a periutei de dinti. Cind o sa descoperiti ca e de unica folosinta? Cu ce bacterii se umple periuta asta dupa o luna si nu se umple si dupa o zi, de pilda?
Cum ati descoperit voi ca o aplicare de deodorant tine 24 de ore? de ce nu 23? de ce nu 25? Fiindca omul nu-si pune ceasul sa-l trezeasca la 2 noaptea ca sa se mai dea inca o data? Insistati, nu-i exclus sa-l convingeti s-o faca si pe asta. Si daca tot il sculati, puneti-l sa se spele si pe dinti, cu noua pasta care va avea efect fix pina la 8 dimineata, cind va scoate din punga noua periuta, noul sapun, noul deodorant (acum intr-o noua prezentare, cu aripioare, cutie mai colorata, noua aroma de big profit , si 15% gratis.

Si sapunul de casa n-are in el poliphosphocitropantotenat de cenzurat de musca ca ala de la colgate!
du-te bre si plimba-ti reclama in alta parte !

27 Feb 2008, 21:36:
Si, daca nu se supara moderatorul, mai aduc citeva precizari.
Cind actuala Romanie avea deja o retea de orase dotate cu canalizare, apa curenta, bai publice cu apa calda, occidentalii aia ai tai inca mai sareau dintr-un copac in altul, batindu-se cu maciuca-n piept: me, Tumak; me, Tumak !
Si de atunci incolo, sute de ani bune, orice neamt-elvetian-francez-englez a sustinut cu convingere si tarie ca omul trebuie sa se spele de doua ori in viata: la botez si la inmormintare. Si asta nu-i poveste. Pune mina si citeste istoria !
Ai auzit vreodata de lesie? dar de cenusa de lemn? Stii la ce se folosesc, la noi, de la romani (romani-aia de la roma...) incoace? Ca de osmoza n-ai auzit, in mod sigur, inainte sa-ti puna astia in brate pliantul publicitar.

27 Feb 2008, 21:47:
[quote=luck33ro,27 Feb 2008, 15:15]
Si sapunul a fost considerat inventie stupida la vremea lui.

[/quote]

Bai 'telectualule ! ia spune-ne tu: cind s-a inventat sapunu? Hai, da pe goarna, daca tot ai adus vorba !

[quote=luck33ro,27 Feb 2008, 15:15]
Stiu o fabrica de bere in Bucuresti care are puturile de apa langa un cimitir...e clar ca ne autoimunizam ca doar aia nu folosesc filtrarea apei sa piarda savoarea licorii bahice

[/quote]

Dumitre, Bachus a fost zeul vinului breee, el n-avea treaba cu berea ! Cind iti spun ca trebuie sa te apuci de citit, nu ma crezi.
Ia baga repede raspunsul:

Bachus a fost zeul vinului la
a)hotentoti
b)tolteci
c)cercopiteci
d)greci
e)romani
Hai, baga mare, ca sintem curiosi !

http://stiri.rol.ro/content/view/111282/2/

[/quote]


This post has been edited by corbex: 27 Feb 2008, 20:47

corbex: las-o si mata mai usor cu realizarile igienice ale Romaniei, ca mai e mult de lucru. Pot sa-ti recomand "numai" sa mergi cu un autobuz.

Orasele alea de care zici erau de la romani, care la rindul lor invatasera "unele chestii" de la greci (care si aia preluasera o parte de la altii, caci "cartile din carti se scrie", nu-i asa). Care romani au imprastiat aceeasi cultura din Britania pina-n Siria si de pe la Köln pina-n Egipt...

Chestiunea nu-i insa ce a fost, ci _ce este_. Pentru ce este vezi inceputul acestei postari (partea cu autobuzul).

Ca sa ma intorc insa la intrebarea originara - si la afirmatia mea de mai inainte, intoarsa ca la Ploiesti de dl. luck33ro: eu socot ca in general filtrele de mare puritate nu-s o investitie care sa merite (decit in situatii speciale asa cum am aratat).