QUOTE(GABONE77 @ 30 Mar 2006, 22:29) ps: sa imi explice si mie cineva rational de ce combinatia de pozitii + proiectoare?  Eu as incerca dar nu prea inteleg intrebarea?

Mda, n-ai inteles !
M-am referit strict la mersul pe timp de zi, chiar cand nu este ceata, cu luminile alea de jos, numite proiectoare ceaţa, care vin in dotarea masinii ( Logan... de ex. ), te rog sa ma crezi pe cuvant, ca nu mi le-am montat eu suplimentar!!!
Cum Dumnezeu de orbesc farurile astea pe timp de zi, este un mare semn de intrebare pentru mine ca merg de 23-24 de ani pe strazi si nu m-a orbit nici unul ca faruri originale, reglate corect, SI MAI ALES PE TIMP DE ZI !!!!

Incearca sa le folosesti DOAR CAND E CEATA. Vei simti o senzatie evidenta de confort, generat de respectarea destinatiei lor.

Folosesti, cumva, furculita cand mananci ciorba? Doar nu deranjeaza pe nimeni!

DA, cand mananc carnea din acea ciorba, de multe ori sunt nevoit sa o tai, si folosesc si furculita !

end.

unii colegi de mai sus, au facut niste comentarii aiurea. ar fi bine sa ia in considerare ideea ca nu-i obliga nimeni sa spuna ceva, daca chiar nu au ceva de spus. nu-ti place o idee- nu raspunde! dar nu o considera "tampenie" doar pt.ca tu esti asa. ok?
cat despre problema din topic, mi se pare reala mai ales din alt punct de vedere.
de ex., am observat ca vechea berlina pur si simplu nu e conceputa pt.asa ceva. de ce spun asta? pt.ca am facut cateva drumuri de litoral noaptea (sunt din alba iulia) si vreau sa va spun ca la primul drum pur si simplu mi s-a topit butonul de la faruri atata s-a incins. bineinteles ca am luat aminte si a doua oara (nu stiu cum se facea ca tot noaptea mergeam la mare:) am facut pauze la cate doua ore.
dar ideea e reala. acum am inceput sa folosesc luminile si ziua si am aceeasi problema. se-ncinge rau butonul. un sistem separat de lumini dedicate pe timpul zilei mi-ar prinde bine.
nu-i vorba neaparat de economie sau stiu io ce. dar, daca mergi ziua cu farurile aprinse mult timp, s-ar putea sa ai surpriza sa nu-ti mai mearga noaptea! problema e foarte reala la berline si merita discutata: realizare, costuri, etc. pe mine ma intereseaza.
salut!

Eu cred ca un releu pe circuitul de faruri (apropo, nu cumva ai niste becuri cam "potente"?) te va ajuta mai mult...

Problema ridicata a fost tratata corespunzator, dupa parerea mea.

Daca vrei sa ai aprinse doar luminile de intalnire, risti sa uiti, cand cade seara, ca nu mai ai alte lumini aprinse (cele de pozitie, din spate), lucru interzis.

Daca se doreste montarea unor lumini suplimentare, e interzis de lege.

Utilizarea proiectoarelor/luminilor de ceata, atunci cand nu e ceata, e, de asemenea, interzisa.

Daca se incalzeste/topeste butonul de lumini, e, clar, o problema in instalatia electrica: ori becuri mai puternice decat cele din dotarea masinii (lucru, de asemenea, interzis) ori e un contact imperfect in maneta de lumini (care, de data asta, nu e interzis, dar e foarte posibil).
Rezolvarea: se monteaza becuri de 45/50w, se schimba maneta de lumini (eventual, se verifica soclul in care stau sigurantele) sau se monteaza un releu (care apare incepand cu modelele de dacia cu patru faruri - cu consum de curent mai mare).

Sau se face o modificare in instalatia electrica, care sa permita aprinderea luminilor de intalnire (nu a celor de ceata!) odata cu pornirea motorului.

A ramas ceva nepovestit?

De halat nu a zis nimeni nimic.
Ma scuzati, nu m-am putut abtine...

Scump halatul..., dincolo era mai ieftin....

Intr-adevar, pe timp de zi, majoritatea proiectoarelor montate in fabrica nu deranjeaza. Dar tot nu inteleg de ce le-ai folosi in locul luminilor de intalnire.
Eventual poti sa iti alegi din oferta mea de motive.
Si, daca vrei sa-raspunzi sincer, cand se lasa seara le stingi? Hai, sincer!
Sa presupunem ca raspunzi DA!
OK, am precizat de circa trei ori conditiile de noapte deci nu inteleg (iar nu inteleg ) de ce te-ai simtit tu care mergi doar ziua nejustificat cu farurile de ceata aprinse.
Si
Daca mergi pe strazi de 24 de ani, pe unde mergeai inainte?

discutati discutii.
daca s-a discutat (si nu o data) ceva, reluati.
ce naiba, verificati cum e sa citesti Jules Verne la 7, la 10, 15, 28 de ani???
Daca e lege, sa o respectati, altfel sa nu circulati pe drumuri unde imi puneti mie viata in pericol, si a altora.

da. cu o singura diferenta. Jules Verne nu-si schimba cartile in fiecare an, asa cum se schimba legile:) si-apoi, intre noi fie vorba, atatea legi proaste (sau, cum ziceau altii, "perfectibile") numai la noi am vazut. pana la urma, chiar mai conteaza ce lumini ai aprinse ziua, atata timp cat le ai aprinse? ca-s de intalnire sau de ceata sau de ce-or fi ele, scopul e sa fii vazut mai bine de ceilalti in trafic. ca sa nu-mi spuneti mie ca te orbesc farurile (de ceata sau de ce-or fi) pe timp de zi, ca io nu cred asta.
a, iar despre faptul ca poti uita luminile stinse, uite o idee: un sistem care sa le aprinda automat in functie de lumina de afara. parca am auzit de el pe undeva dar nu mai stiu pe unde.
sal

This post has been edited by C.C.: 9 Apr 2006, 12:28

Nu te orbeste faza lunga ziua, dar te deranjeaza.

poate ca pana la urma, o sa trebuiasca sa ne punem toti girofaruri ca sa fim mai bine vazuti in trafic glumesc desigur

prea multa vorbarie degeaba...

nu sunt de acord de loc cu luminile de pozitie ziua.degeaba ca nu esti deloc mai vizibil.si nu le voi aprinde.vb serios.la scuter da merg cu ele de cand e lege da la restu nu:)

A vazut cineva noul clio 3?
Are exact aceasta optiune ... se aprind doar luminile de intalnire (fara scurta) si nimic altceva ... nu bord, nu pozitii...
Comanda e data de flash-ul cu faza lunga cu conditia a nu fie aprinse luminile.
interesant...

Art. 143
(1)Conducatorii de vehicule sunt obligati ca de la lasarea serii si pâna în zorii zilei, ziua când ploua torential, ninge abundent sau este ceata densa, ori în alte conditii care reduc vizibilitatea pe drumul public, precum si în tuneluri, sa foloseasca instalatia de iluminare a vehiculului astfel:
a)luminile de pozitie sau de stationare, în timpul opririi pe partea carosabila în afara localitatilor;
b)luminile de întâlnire sau de drum, în mers, atât în localitati, cât si în afara acestora, dupa gradul de iluminare a drumului public, iar când ploua torential, ninge abundent sau este ceata densa, ori în alte conditii care reduc vizibilitatea pe drum, si luminile de ceata.
(2)La apropierea a doua vehicule care circula din sensuri opuse, conducatorii acestora sunt obligati ca de la o distanta de cel putin 200 m sa foloseasca luminile de întâlnire concomitent cu reducerea vitezei.
(3)Semnalizarea prin schimbarea luminilor de întâlnire cu cele de drum se foloseste pe timp de noapte la intersectiile care nu sunt dirijate prin semnale luminoase sau de catre politisti, precum si în conditii de vizibilitate redusa.

raspunsul meu este: NU! Nu-mi satisface curiozitatea. din acest articol eu inteleg ca sunt obligat sa folosesc luminile de intalnire si de drum dupa lasarea serii, "dupa gradul de iluminare a drumului public" si ca daca ploua sau e ceata sunt obligat sa folosesc si proiectoarele de ceata. Dar nu inteleg unde vedeti voi ca scrie, ca este interzis sa folosesti lumini de ceata daca nu e ceata.
Deci in concluzie conform acestui articol, sunt obligat sa folosesc lumini de ceata cand e ceata dar nu mi-e interzis sa le folosesc in rest.
Mie sa imi spuna cineva ce articol din lege imi spune:
"este interzis a se folosi lumini de ceata daca nu e ceata" sau "constituie contraventie si se pedepseste cu amenda de la... pana la... folosirea luminilor de ceata atunci cand nu e ceata"
asta vreau sa-mi spuneti.

spre exemplu, avem aliniatul:
"(2)Intentia conducatorilor de autovehicule de a schimba directia de mers, depasirea si oprirea se semnalizeaza prin punerea în functiune a luminii intermitente a semnalizatoarelor cu cel putin 50 m în localitati si 100 m în afara localitatilor, înainte de efectuarea manevrelor."

Deci trebuie sa semnalizam schimbarea directiei cu cel putin 50 m inainte, dar scrie undeva ca primesc amenda daca semnalizez cu 70 de m inainte ?

klaus ai ceva de zis ?

This post has been edited by abniel: 26 Apr 2006, 15:16

Hmmm..., păi luminile de ceaţă sunt de ceaţă... Nu?
Deci ele se folosesc când este ceaţă.
Legea te mai obligă să le foloseşti şi când plouă torenţial şi ninge abundent.
Nu ţi se pare logic să foloseşti faruri făcute pentru anumite condiţii doar în acele condiţii????
Din această cauză, farurile de ceaţă nu se utilizează când nu e ceaţă, când nu plouă torenţial şi când nu ninge abundent. Simplu, nu?

În privinţa semnalizării, trebuie să o foloseşti atunci când ea chiar înseamnă că vrei sau eşti în curs de a schimba direcţia. Logic este că nu e nevoie să semnalizezi cu un 1Km înainte de a face la dreapta, ci când chiar eşti pe cale de a face la dreapta şi legea îţi impune o distanţă minimă. Lucrurile de bun simţ şi logică nu sunt explicitate de legi.

Da ce ai pacatele mele cu mine, nu dormisi bine azi-nopate?

Beei, comentezi?

Klaus: n-am nimic cu tine. dar ti-am raspuns la intrebare.

DFA: n-am zis ca nu mi se pare normal, sau ca eu le folosesc sau nu. eu doar nu inteleg de ce le spuneti altora ca primesc amenda daca le folosesc, cat timp nu exista lege care sa le dea amenda. Asta nu inteleg! Faceti afirmatii false. N-aveti ce face. Va plictisiti, si vorbiti ca sa nu taceti.

Deci mai cititi legea si apoi faceti afirmatii aici. ok ?

Cat despre proiectoare in unele conditii chiar le folosesc, chiar daca nu e ceata. pt ca bat jos. sunt bune atunci cand drumul e plin de gropi, si nu le vezi bine. Cu proiectoarele chiar le vezi daca sunt reglate bine sa bata pe jos si cat mai lung, chiar daca ai aprinsa doar faza scurta pentru ca se circula din sens invers si sa nu-i orbesti.
Deci nu sunt folosite doar de fâs atunci cand nu e ceata.

Si acuma sa citim din nou articolul. Chestie de interpretare legislativa...

N.n: acest al. 2 e din art. 145, nu din 143.

Si acum, dpdv al obligativitatii, un articol zice : "se folosesc astfel" (nu zice se folosesc cel putin intr-un fel etc). este o norma imperativa a modului cum sunt folosite. Nu se pot folosi altfel.

iar celalat zice "cel putin", adica poate fi "mai mult" dar nu poate fi mai putin.

Mie asa-mi da dupa ce citesc legea...

Păi în regulamentul de aplicare al legii actuale, dacă nu respecţi ce zice legea la art. 143 (care tratează ce te doare pe tine) iei amendă. Nu trebuie ca legea să specifice o interdicţie pentru ca ea să existe.

Daca-mi permiteti 2 observatii. Nu sunt ele deloc in concordanta cu actualele prevederi legislative, insa orice lege e perfectibila.

1.Asa numitele "proiectoare" - lumini de ceata: nu sunt concepute pentru a oferi o vizibilitate mai buna ci pentru a face autovehicolul mai vizibil de catre ceilalti participanti la trafic. Cine are alta parere este rugat sa se informeze si sa revina.

2. De ce palaria mea nu le pot folosi ziua in amiaza mare pe autostrada pentru a ma face vazut de ceilalti? Sa nu-mi spuneti ca deranjeaza participantii la trafic - e poveste. Ziua poate deranja mai tare lumina de intalnire. Si luminile de ceata se pot regla.

3.Ele din fabrica sunt setate sa lumineze dispersat in imediata apropiere a masinii. Vin si intreb ca bou': de ce kilu' meu recomanda politia (legea) folosirea lor pe ploaie torentiala (cand au cel mai neplacut impact datorita efectului de oglinda pe sosea).

PS:Masina pe care o conduc nu e dotata cu asemenea minuni ale tehnicii, deci nu sunt io marlanu' cu proiectoare si fara lumini pe spate pe care-l vezi pe orice drum cu pretentii, insa nu pot sa nu ma intreb..

Eu cred ca nu legea ar trebui interpretata sau analizata.
Sunt masuri de siguranta care s-au dovedit ca reduc numarul de accidente.
Vezi centura de siguranta, care la inceput a fost recomandata si apoi a devenit obligatoriu purtarea ei.
Acum toti suntem convinsi ca daca o purtam avem mai multe sanse de a scapa dintr-un accident.

Cat despre farurile aprinse in timpul zilei, la motociclisti e regula de baza. Si ziua si noaptea mergi cu farul aprins.
De ce?
Esti mai vizibil si iluzia optica creata de lumina farului da senzatia ca esti mai aproape decat esti.
Unele modele de motocicleta, din fabricatie, la pornire se aprinde faza scurta, n-ai cum sa-l stingi.

Solutia ar fi faza scurta sa se aprinda odata cu pornirea motorului.
Daca esti atat de neatent incat sa neglijezi neiluminarea bordului pe timp de noapte incat sa nu comuti si restul de lumini, e treaba ta.
Multora li se intampla sa plece fara lumini aprinse in plina noapte, asa ca asta nu e o scuza.

Apropo de faza cu economie la becuri... oricum trebuie sa aprinzi ceva si decat alte faruri sau adaptari de alte becuri in acelasi far, mai bine becul de faza scurta comutat individual pe timp de zi.

Stefan.A, 1 şi cu 3 se bat cap în cap şi practic îţi anulezi singur afirmaţia din 1 cu observaţia din 3.
Proiectoarele de ceaţă trebuie să disperseze lumina generată de ele pentru a mări câmpul de vizibilitate. Dacă ar lumina doar o bucată îngustă de drum în faţă nu ţi-ar folosi la nimic, pentru că pe ceaţă problema este că nu vezi lateralele drumului, nu mai ştii dacă eşti pe dreapta, centrul sau stânga drumului şi ai nevoie de repere, repere care nu apar din faţă ci din laterală, din această cauză farurile de ceaţă trebuie să trimită lumina cât mai larg şi în acelaşi timp cu putere, pentru ca lumina reflectată să fie cât mai multă.
Nevoia de a vedea drumul pe ceaţă este la fel de mare ca şi cea de a fi văzut de ceilalţi participanţi la trafic. Ambele pot duce la evitarea accidentelor în condiţii de vizibilitate foarte redusă. Scopul primar al oricărui sistem de iluminare auto este de a lumina drumul, ca să vezi pe unde mergi. Asta s-a dorit încă de la prima maşină fabricată şi până în ziua de azi.

Acu deh ma bag si eu ....
Chiar as vrea sa fac o modificare asa incat sa mi se aprinda pozitia si faza de intalnire cand pornesc motorul si sa le stinga cand il opresc .... Ar fi folositor .....
parerea mea ....

atunci cand eu consider ca am nevoie de proiectoare pot sa le aprind. dar sunt obligat sa le aprind atat timp cat e ceata sau ploaie, sau vizibilitatea e redusa. asta spune legea. asta fac. articolul acela ne obliga sa le aprindem dar nu ne interzice sa le aprindem atunci cand consideram ca e nevoie. daca era interzis era specificat undeva in lege, asa cum e specificat si ca trebuie sa schimbi faza la 200m de celalalt. iar a nu respecta articolul inseamna a nu aprinde luminile. eu zic sa opriti un politist de la rutiera si sa intrebati. nu va da nimeni in cap. la cati merg cu proiectoarele aprinse noaptea ar curge amenzile. daca te opreste un politist sa-ti dea amena pt asta (ceea ce te asigur ca nu se intampla), spune-i ca vei contesta in instanta procesul verbal si garantez eu ca nu-ti va completa acel proces verbal. a folosi proiectoarele in locul farurilor inseamna altceva, nici eu nu sunt de acord. dar a le folosi ca lumina ajutatoare (si deloc deranjant pentru ceilalti participanti) este permis oricand. chiar si eu le folosesc atunci cand circul in afara localitatii si consider ca faza scurta nu imi este de ajuns. (ma refer la situatia cand schimbi faza pt ca te intalnesti cu altul)

in concluzie, pentru cel care a intrebat mai sus daca ia amenda pt ca foloseste proiectoarele, ia aminte ca nu iti sunt interzise, le poti folosi oricand, deoarece nu deranjeaza pe nimeni si nu vei primi niciodata amenda atat timp cat legislatia este in aceasta forma.

iar pentru cei care tot bat campii p-acilea, haideti ca ne-am cam abatut de la topic. gata. terminati. vorbim despre lumina de intalnire aici.

in concluzie schimb subiectul.
Cine doreste sa faca "imbunatatirea" din titlul topicului, foarte simplu:
- desfaci blocul de lumini.
- tragi 2 fire de la contactele ce realizeaza aprinderea fazei scurte si pui un intrerupator pe ele. cand il comuti, trimiti plus la faza scurta a becurilor. si ai rezolvat problema.
nu consider ca este necesara aceasta "imbunatatire" si nici nesemnificativa economie facuta de aceasta, dar am dat o idee pentru cel ce vrea sa o realizeze. in plus poti aduce + (plusul) pentru faza scurta de la siguranta pe contact. astfel la punerea cheii in contact daca ai lasat comutatorul in pozitia ON se aprinde faza. deci nu mai ai treaba ei. in cazul acesta trebuie sa pui si o siguranta corespunzatoare acolo. nu recomand asta deoarece este moarte pt baterie actionarea demarorului cu farurile aprinse. asta in cazul in care nu pui asa cum am zis mai sus un intrerupator inseriat care sa fie actionat de levierul franei de mana la lasarea libera. asa salvezi bateria, si scapi de grija luminii de intalnire pe timp de zi.

oricum pt cine nu stie sau nu a citit articolul 121 (parca...) din noua lege din monitor, legea ce contine si articolul cu faza de intalnire pe timp de zi intra in vigoare peste 3 sau 6 luni de la publicare in monitor. deci este suficient timp pt a te obisnui cu ea inainte sa inceapa amenzile.

Sa inteleg ca urmatoarul articol din OG 195/2002 se interpreteaza ca mai fiind si alte modalitati de radiere:

Vreti sa fiti atat de draguti sa-mi mai mentionati si mie o alta modalitate de radiere, care nu e prevazuta expres de lege?

Ca eu asa inteleg ca se sustine, ca ce urmeaza dupa sintagma "astfel" este de tipul :nu mai putin de"...
Eu cred altceva, dar astept argumente. Preferabil pertinente.