DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Am ramas in urma cu regulamentul rutier?

robert.t
post 19 Apr 2006, 11:16
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 17 August 05
From: Ploiesti




Un politist a atentionat o persoana care sustinea examenul de permis ca nu a dat drumul la semnalul de avarie la mersul inapoi. Instructorul a sustinut ca asa trebuie. E adevarat ca este obligatoriu? blink.gif


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v - PH-xx-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 19 Apr 2006, 11:20
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Nu am vazut asa ceva in regulament.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 19 Apr 2006, 11:29
Post #3


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06




avariile se aprind la mersul inapoi din cate stiu eu doar la masinile care au alarma si care au optiunea asta pe alarma. la nici o masina din fabrica nu se aprind avariile la mersul inapoi si nici in noul cod rutier nu este specificat ca sa se aprinda avariile la mersul inapoi. deci blink.gif


--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 19 Apr 2006, 11:31
Post #4


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




QUOTE(robert.t @ 19 Apr 2006, 12:16)
Un politist a atentionat o persoana care sustinea examenul de permis ca nu a dat drumul la semnalul de avarie la mersul inapoi. Instructorul a sustinut ca asa trebuie. E adevarat ca este obligatoriu?  blink.gif
*




Legea zice asa : Mersul înapoi cu autovehiculul trebuie semnalizat cu lumina sau luminile speciale din dotare. Se recomanda dotarea autovehiculelor si cu dispozitive sonore pentru semnalizarea acestei manevre.

Deci polistitul care a atentionat vorbea prostii, sau asa a inteles el din textul de mai sus.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 19 Apr 2006, 11:34
Post #5


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06






--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
robert.t
post 19 Apr 2006, 11:35
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 17 August 05
From: Ploiesti




Probabil ca unii inteleg prin "luminile speciale din dotare" semnalul de avarie. Oricum este si un "sau" mai in fata.

This post has been edited by robert.t: 19 Apr 2006, 11:37


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v - PH-xx-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 19 Apr 2006, 11:36
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




Si girofarul. radmasa.gif


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Apr 2006, 11:50
Post #8


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Sa citez din conditiile tehnice pe care tb sa le indeplineasca autoturismele:
QUOTE
5.7. Automobilele și tractoarele trebuie să fie echipate în spate cu:
:
- unul sau două faruri de mers înapoi (pentru tractoare lente, opțional), cu lumină albă, care să lumineze drumul și să-i avertizeze pe ceilalți participanți la trafic asupra intenției de deplasare către înapoi și care pot fi combinate cu semnalul intermitent al lanternelor de direcție și/sau cu un semnal sonor intermitent

Deci nu e obligatoriu nici pe departe


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 19 Apr 2006, 12:11
Post #9


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




si totusi...

6. Reguli referitoare la manevre

Art. 52. - Conducatorul de vehicul care executa o manevra de iesire dintr-un rând de vehicule stationate sau de intrare într-un asemenea rând, de trecere pe o alta banda de circulatie sau de virare spre dreapta ori spre stânga sau care urmeaza sa efectueze o întoarcere ori sa mearga cu spatele este obligat sa semnalizeze si sa se asigure în prealabil ca o poate face fara sa puna în pericol siguranta celorlalti participanti la trafic.

Art. 53. - Înainte de a schimba directia de mers conducatorul de vehicul trebuie sa îsi anunte intentia în mod clar si vizibil, cu ajutorul luminilor de semnalizare a directiei vehiculului sau, în lipsa acestora, cu bratul. Semnalizarea trebuie sa se mentina pe întreaga durata a manevrei.

primul articol include in mod explicit mersul inapoi printre manevrele de schimbare de directie iar al doilea precizeaza ca semnalizarea invocata si la primul articol se face cu ajutorul luminilor de semnalizare... e clar ca pentru mersul inapoi nu poti semnaliza cu stanga sau drepta ci doar cu avariile... nu am vazut insa nicaieri vreo referire la cele spuse de argon mai sus despre recmandarea de dotare cu semnale acustice


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Apr 2006, 12:16
Post #10


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Pai lumina alba pe marche-arriere tocmai asta face: semnalizeaza manevra de dta cu spatele.
Din citatul dat de mine mai sus:
QUOTE
cu lumină albă, care să lumineze drumul și să-i avertizeze pe ceilalți participanți la trafic asupra intenției de deplasare către înapoi

Nu scrie nicaieri ca esti obligat la luminile de avarii la datul cu spatele


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 19 Apr 2006, 12:26
Post #11


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Si sa citez din aceeasi norma a ministerului transportului:
QUOTE
5.8. Automobilele și tractoarele mai trebuie dotate cu:
   - avertizor de avarie, care realizează funcționarea simultană a lămpilor de direcție pentru a semnaliza pericolul pe care îl reprezintă autovehiculul în pană;

Pai ce, la datul cu spatele e vorba de pana?
si din regulament
QUOTE
Art. 147.  (1) Luminile de avarie se folosesc când vehiculul a rãmas în panã ori a fost avariat si nu poate fi deplasat imediat în afara pãrtii carosabile.
(2) Luminile de avarie se utilizeazã si în orice alte împrejurãri în care vehiculul imobilizat pe drumul public sau care se deplaseazã foarte lent constituie el însusi un pericol pentru ceilalþi participanti la trafic.
(3) Conducãtorii de autovehicule trebuie sã punã în functiune luminile de avarie, în mod succesiv, în ordinea opririi si în cazul în care aceastã manevrã este impusã de blocarea circulatiei pe sensul de mers.

Si normal, ca in legile romanesti care se respecta, treaba de la al. 2 e discutabila...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
robert.t
post 19 Apr 2006, 13:01
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 17 August 05
From: Ploiesti




Pentru mine nu e clar. Sa presupunem ca ma intalnesc cu un domn politist care sustine ca trebuia sa aprind avariile la mersul cu spatele. Ce poate sa-mi faca? Amenda?


--------------------
Dacia Logan Prestige 1.6 16v - PH-xx-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DFA
post 19 Apr 2006, 13:33
Post #13


moderator://DC/Logan


Group: Moderatori
Posts: 3.513
Joined: 30 September 05
From: Buzău, RO




QUOTE(AL @ 19 Apr 2006, 13:11)
.....e clar ca pentru mersul inapoi nu poti semnaliza cu stanga sau drepta ci doar cu avariile...
*


Păi de ce să nu poți semnaliza când mergi înapoi? Orice manevră de schimbare de direcție trebuie semnalizată și dacă dai înapoi spre stânga (să zicem) pe lângă lampa de mers înapoi (care se aprinde automat) trebuie să aprinzi și semnalizarea spre stânga!
Faptul că se aprind ambele semnalizări (pentru că așa vrea sistemul de alarmă), către ambele direcții nu face decât să mărească confuzia asupra eventualei direcții către care mergi înapoi și se continuă abuzul de "avarii" care este omniprezent pe drumurile noastre...


--------------------
Logan III Comfort ECO-G 100cp 2021 sedan - 27 Iul 2021
Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
OVIDIUS
post 19 Apr 2006, 13:47
Post #14


bogat în valori simple


Group: Members
Posts: 1.719
Joined: 14 February 05
From: Orasu' lui Bucur




Eu as zice ca orice mijloc de semnalizare in plus la datul inapoi este binevenit. Cu precadere ca unele masini au un singur bec alb pentru dat cu spatele, si acela minuscul. Intr-adevar, este un abuz de avarii in ultima vreme, dar ele sunt folosite la opriri neregulamentare. Poate trebuia reglementata legal chestia asta, avarie la dat cu spatele...


--------------------
Renault Laguna 2.0 T 2007 / Dinamique + Twingo 1.2 16v 2004
Chiar si ziua de luni poate aduce minuni...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 19 Apr 2006, 13:53
Post #15


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06




daca dau cu spatele la o parcare laterala eu cel putin semnalizez dreapta . dar in nici un caz nu pornesc avariile. daca dau cu spatele pur si simplu nu semnalizez nimik. Sa il vad pe ala garcealau care are tupeul sa imi spuna ca nu am aprins avariile ca il strang de gat cu mana mea si ii dau cu regulamentul de circulatie in cap pana il invata pe de rost.Atata timp cat in regulament nu este stipulat (vaiii ce urat blush.gif ) ca la datu cu spatele tre sa aprind avariile nu are nime ce sa comenteze.

This post has been edited by Alydor: 19 Apr 2006, 13:57


--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 19 Apr 2006, 13:54
Post #16


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06




QUOTE(robert.t @ 19 Apr 2006, 14:01)
Pentru mine nu e clar. Sa presupunem ca ma intalnesc cu un domn politist care sustine ca trebuia sa aprind avariile la mersul cu spatele. Ce poate sa-mi faca? Amenda?
*


lasa-l sa iti dea amenda si apoi meri la politie si faci conetestatie. Sa iti arate unde scrie ca tre sa semnalizezi si o platesti. Daca nu scrie tre sa fii tembel sa dai vre-un ban.


--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vtavi14
post 19 Apr 2006, 14:02
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 49
Joined: 26 October 05




Nu tre' sa dai drumu la nici o avarie cand dai cu spatele.
In unele situatii e bine sa pui avariile, ca sa vada altii mai bine ce faci, in rest... mai mult te incurci in manevre.... post-336-1110552439.gif


--------------------
*** *** - ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 19 Apr 2006, 14:08
Post #18


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




asa cum am zis si mai sus, politistul poate considera manevra de mers inapoi ca o schimbare a directiei de mers...legea nu precizeaza insa clar cum anume trebuie semnalizata aceasta schimbare ci doar ca trebuie semnalizata... din acest motiv politistul nu poate sanctiona pentru ca totul e interpretabil... insa cum in PV nu se trec imprejurarile ci doar "conducatorul auto nu a semnalizat intentia de schimbare a directiei de mers" si apoi articolul care prevede sanctiunea pentru asta, politistul poate prosti persoana si poate da amenda in fapt pentru altceva... pe motiv ca asa interpreteaza el...

deci este una dintre acele situatii care trebuie evitate ...


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 19 Apr 2006, 14:11
Post #19


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06




QUOTE(AL @ 19 Apr 2006, 15:08)
asa cum am zis si mai sus, politistul poate considera manevra de mers inapoi ca o schimbare a directiei de mers...legea nu precizeaza insa clar cum anume trebuie semnalizata aceasta schimbare ci doar ca trebuie semnalizata... din acest motiv politistul nu poate sanctiona pentru ca totul e interpretabil... insa cum in PV nu se trec imprejurarile ci doar "conducatorul auto nu a semnalizat intentia de schimbare a directiei de mers" si apoi articolul care prevede sanctiunea pentru asta, politistul poate prosti persoana si poate da amenda in fapt pentru altceva... pe motiv ca asa interpreteaza el...

deci este una dintre acele situatii care trebuie evitate ...
*


ai spus bine shimbare a directiei de mers nu a sensului . daca dau cu spatele pot sa merg si drept si atunci nu schimb directia ci doar sensul....

legea e interpretabila... daca vrea sa te prosteasca ideea e sa nu te lasi prostit.Legal nu are ca sa iti faca.

This post has been edited by Alydor: 19 Apr 2006, 14:14


--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Smeagol
post 19 Apr 2006, 14:31
Post #20


Membru ...


Group: Members
Posts: 238
Joined: 18 November 05
From: Timisoara




@AL:

Nu vad cum manevra de mers inapoi poate reprezenta schimbarea directiei de mers. Este opusul manevrei de mers inainte.

Semnalizarea schimbarii directiei de mers se face inainte de efectuarea manevrei cu ... (zice legea cu cat). Deci daca manevra de mers inapoi este schimbare de directie de mers, ea trebuie semnalizata inainte cu lampile de semnalizare !

LE: Ignorati textul de mai sus. Semnalizarea intentiei de a efectua manevra de mers inapoi se face cu ajutorul unei lampi (sau doua) de culoare alba, precum a spus Klaus. Este o mica diferenta intre a semnaliza manevra si a o efectua. Dpdv constructiv, ca sa semnalizezi manevra, trebuie sa bagi in viteza. Cam asa interpretez eu:
A. Trebuie semnalizata manevra.
B. Semnalizarea se face cu una sau doua lampi de culoare alba.

This post has been edited by Smeagol: 19 Apr 2006, 14:35


--------------------
Dacia Logan Ambition 2006, 1.6 MPI - TM 10 ???
"Ai grija ce-ti doresti. S-ar putea sa capeti."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crocky
post 19 Apr 2006, 14:39
Post #21


daciot/renaultist


Group: Members
Posts: 214
Joined: 4 October 04
From: Bucuresti




Nu este o obligatie explicita; este o recomandare pe care o fac instructorii auto.
Cel putin la mine asa a fost. Cand am dat eu examen exista si "conducerea preventiva". smile.gif
Si pe mine chiar ma ajuta, ca sofer. O masina cu avariile puse imi atrage imediat atentia, spre deosebire de lumina alba, care mai nou nu este decat in dreapta.
O masina care da cu spatele si nu ii functioneaza lumina de mers inapoi cum e ? Dar asta deja e avarie.


--------------------
Dacia/Renault Sandero Stepway II/Laguna II 0.9TCe/1.9dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 19 Apr 2006, 14:44
Post #22


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06




intr-adevar e cam prost gandita lampa de mers inapoi numai pe o singura parte.mai frumos si mai simetric era sa o puna in ambele locuri adik si pe stanga si pe dreapta desi am vazut ca la cam toate masinile straine s-a renuntat la simetria lampii de mers inapoi.


--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 19 Apr 2006, 14:57
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Incerc sa raspund in cazul deplasarii in marsarier in mod rectiliniu.

Majoritar manevra de mers inapoi se efectueaza dupa o oprire. Oprirea inseamna semnalizare dreapta (cazul oprire pe dreapta). Acel semnal dreapta se va mentine si pe durata manevrei de mers inapoi, chiar daca se face rectiliniu. Arati intr-un fel ca nu faci pornire de pe loc in sensul plecarii in trafic ci te mentii pe marginea carosabilului.

Dupa caz, semnalizarea poate fi si "stinga" - vezi strazile cu sens unic, etc.

Cam asa ni se explica pe vremuri. Ca si conduita preventiva, e buna mentinerea semnalizarii.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
miki
post 19 Apr 2006, 15:33
Post #24


#Hırsızlargibigeceniniçine


Group: Members
Posts: 1.007
Joined: 30 July 02
From: Bucuresti




QUOTE(klaus @ 19 Apr 2006, 09:16)

Nu scrie nicaieri ca esti obligat la luminile de avarii la datul cu spatele
*



Asa ca "birfa"!
Pe nevasta-mea a picat-o la faza asta!!!!!
Motivatia "oficiala", trecuta pe foaia de examen, si in valoare de 22 puncte... Necunoastrea aparaturii de bord!
Adica VITA a considerat ca n-a aprins avariile pentru ca NU STIA UNDE-I BUTONU' showfinger.gif


--------------------
Renault Sedan 1.6 16V / Megane IV 1.33 TCE 2004 / 2019 - XX-B-XXX
#Hırsızlargibigeceniniçine

Funken Kurbelwelle
Uzun Araç!
Değer Așılırsa
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
horsewhisperer27
post 20 Apr 2006, 00:11
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.491
Joined: 15 March 04
From: Bucuresti




pai daca era cu garcea langa ea, nu era mai bine sa nu ii dea motive?
daca aveam doua avarii, le aprindeam pe amandoua, sa vada vita ca stiu de unde se da drumu!

si asta cu aparatura de bord e o aiureala, sunt o gramada de siferi care se urca in masini extrem de sofisticate, altele decat ale lor, si le conduc su o nonsalanta demna de invidiat!


--------------------
fan VAG!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
neaga26
post 20 Apr 2006, 13:06
Post #26


Membru incepator


Group: Members
Posts: 54
Joined: 3 April 06




eu cand am dat traseul cu garcea mi-a spus dai cu spatele si m-am conformat garcea imi spune avariile nu le pui cand dai cu spatele si eu am zis nu scrie in regulament ,el fa asa cum zic eu , tare nu


--------------------
dacia dacia - B-17-DYP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursul-alb
post 20 Apr 2006, 13:44
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 585
Joined: 16 October 04
From: Iasi




Tu pari a fi Rica Neaga; indeplinesti cel putin conditia absolvirii a maxim clasei intaia... nu erai prin Extremul Orient totusi??


--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 egee - IS XX xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
valiaviator
post 21 Apr 2006, 05:17
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 710
Joined: 9 March 06
From: Bucuresti




QUOTE(robert.t @ 19 Apr 2006, 12:16)
Un politist a atentionat o persoana care sustinea examenul de permis ca nu a dat drumul la semnalul de avarie la mersul inapoi. Instructorul a sustinut ca asa trebuie. E adevarat ca este obligatoriu?  blink.gif
*


Ca masura de siguranta pentru propria-ti persoana si de avertizare pentru ceilalti participanti la trafic nu este rau. Dar de aici si pina la obligativitate e cale lunga.


--------------------
dacia logan/laureate 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b64chr
post 21 Apr 2006, 08:02
Post #29


Moderator incepator


Group: Moderatori
Posts: 1.004
Joined: 17 December 04
From: Buzias, Timis




Daca vorbim de obligatie legala de a aprinde avariile la mersul inapoi, aceasta nu exista.
Daca vorbim de conduita preventiva, eu zic ca depinde de context.
De exemplu cand am parcat masina oblic si pentru a iesi trebuie sa dau inapoi fara a putea vedea ce se intampla, fac manevra incet si pun si avariile.
Daca dau inapoi pentru a efectua parcarea laterala, mentin semnalizarea dreapta (sau stanga).
Daca manevra de mers inapoi este parte a intoarcerii in 3 miscari deasemenea mentin semnalizarea stanga.
Daca merg inapoi fiindca sunt pe un drum infundat si n-am loc de intors ma limitez la lumina de mers inapoi.


--------------------
Dacia Solenza 2003 / Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 21 Apr 2006, 08:51
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




Da, ai explicat foarte bine.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 13th May 2024 - 04:12
Forum Renault