Daca "nu prea incarca" inseamna max. 12v (presupunand ca masurarea este corecta) concluzia ar fi ca nu incarca deloc. Da-l jos si fa-i o revizie (perii, masurat diode, eventual inlocuire releu, rulmenti).

da , alternatorul de dacie nu prea are putere sa duca consumatori multi la relanti , solutia alt alternator sau fulia mai mica (olcit) , pilpiirea poate fi de la releu , sau contacte imperfecte alternator releu de incarcare si alimentarea lui vezi explicatiile

6 Jan 2014, 23:17:

in prima faza as schimba periile si curata colectorul de acolo cred ca este , vezi ca periile se afla pe releu curata bine conexiunile releului asta e

This post has been edited by bygy007: 6 Jan 2014, 23:17

Am schimbat fulia cu una de olcit dar problema e ca trebuie modificare la intinzator [fulia fiind mai mica trece de intinzator] eu ia-m pus in continuarea intinzatorului un platband de vreo 5 cm lungime cu 2 gauri si sa intins cureaua. Se gasesc de cumparat curele ptr. alternator mai scurte

da se gasesc , nu mai stiu cit e standard dar sint 2 masuri mai mici

This post has been edited by bygy007: 8 Jan 2014, 19:34

Masoara cu o curea veche, tai-o exact unde crezi ca iti trebuie. Cu dimeniunea respectiva gasesti la Unix. MAxim 8-10 roni este . Probat de mine chestia asta.

Salut baieti. Am si eu o problema legata de alternator.
Am un tractor belarus de 82 cp si am probleme cu incarcare , deoarece ele vin echipate de fabrica cu dinam si nu prea face fata . La relati incarca 12.5 - 13 si turat la maxim aia inseamna undeva la 2000 ture incarca 13,5 -13,8 maxim la borna B+ a asa zisului alternator. La insistentele unui electrician azi am montat un alternator de dacie cu releu de incarcare cu fir de BRASOV care in momentul in care am pornit tractorul incarca 14.5 la borna B+ si a scazut pana la 13.9 asta la relanti. Acuma seara cand am vrut sa il pornesc nu am mai avut curent in baterie (( .Dupa ce am pus statia si l-am pornit cumva cu robotul de pornire alternatorul nu mai incarca la relanti decat 12.5 - 12. 8 si 13.5- 13.8 turat la maxim si am impresia ca nu incarca suficient bateria si cred ca nu am facut mare branza cu alternatorul fata de dinam . Intrebare: de ce nu am curent de incarcare constant atata timp cat releul isi face treaba ???(acelasi lucru se intampla si cu dinamul asta fiind si motivul pentru care l-am schimbat )
Am baterie de 160 amperi dar ma tem ca acest alternator este prea slabut pentru asa ceva . Solutii ?

in prima faza releul de incarcare mai este alimentat cind cheia este scoasa din contact?
ce curent debiteaza alternatorul

This post has been edited by bygy007: 11 Jan 2014, 20:05

Nu are nici un efect daca scot cheia din contact tot este sub tensiune releul.Am un contact general care opreste minusul pe toata instalatia.Am verificat acuma seara cant motorul era oprit si pe firul de excitatie aveam un consum de 2 Amp .E mult sau putin ????
Undeva pe la 13 v la relantiu si nu trece de 14 la turatie maxim.
Nu ar trebui sa am curentul de incarcare constant ??

Alimentarea releului se face prin contactul cu cheie (+15). Dupa ce faci astfel alimentarea, verifica incarcarea la ralanti, in turatie (peste 1500 rpm), in gol si sarcina mare (faza lunga, aeroterma). Perfectiunea nu o vei gasi cu releele comerciale ci numai cu ceva confectionat cu grija. Totusi, in prima faza din relatarea ta, incarcarea era buna; cred ca s-a defectat ceva din cauza neconectarii corecte si/sau a pornirii cu robotul. Amintesc ca "jucatul" cu borna poate duce la defectarea releului si/sau a diodelor alternatorului.

daca ai lasat conectata bateria , ea s-a descarcat din cauza alternatorului , care ramine alimentat prin releul de incarcare , care este ca un intrerupator

pune + de la releul de incarcare prin cheie sau printr-un releu comandat de cheie , tensiunea aia de 13,8 poate fi de la baterie care este foarte mare , eventual incarca bateria cu un redresor si apoi vezi
niste detalii gasesti aici

Domnilor am nevoie de un sfat, de ce cind dau la automat motorul se invirte greu si din ce in ce mai repede. Daca ii mai dau o cheie tot la fel se intimpla pina porneste asta numai cind e rece.Imi poate spune cineva unde e legatura la masa la bord CN la o dacie berlina

Pai urmareste firul de minus si o sa vezi ca se afla la unul din suruburile de prindere a electromotorului. Ce ulei ai in motor?

In motor am ulei ptr. motoare pe gpl [dacia e pe gpl].La suruburile electomotorului nu duce nici un fir si apropo care e ala firu de minus de unde pleaca si ce culoare are si unde duce

nu are nici o treaba masa de la ceasurile de bord cu invartitu greu la motor
verifica si curata firele de la electromotor,dar inainte sa te apuci de curatat desfaci bornele de la baterie
uite unde este masa la electromotor

This post has been edited by nikuniku: 14 Jan 2014, 22:41

Attached thumbnail(s)
electromotor_dacia_1310.jpg ( Size: 132.62k ) Number of downloads: 624

La electromotor normal duce firul gros de la - baterie dar ma refeream la firul dela masa bordului, am vazut pe forum ca trebuie controlat dar nu stiu unde e

Si ce legatura are masa de la bord cu invartitul greu?

si eventual o revizie la electromotor , perii, bucșe

faza scurta ,treapta 4 la aeroterma,radio cd..cu toate acestea indicatorul sta in zona hasurata(imediat dupa zona rosie),mai spre sfarsit asa asa ...ce ziceti ,este bine ?

voltmetrul ce zice....

N-am apucat sa masor,dar ceva imi zice ca o sa fiu dezamagit...inainte stiu ca,incarca mai bine(raportat la indicatorul din bord)....am masurat odata sii la relanti aveam 13,8 parca iar turata nu mai tin minte....de ceva timp alternatorul scoate niste sunete ciudate,cred ca si-a dat dhul..

Eu am probleme cu fularea luminilor si de aceea vreau sa controlez masele.La alterator am controlat la releu la fel electromotorue bun si de aia as vcrea sa controlez si masa bordului

pai daca avea 13,8 e bine , masoara din nou relanti cu si fara consumatori , la 2000 ture cu si fara consunamtori

Salut,

Am o Dacia 1310 Berlina carburatie '99 si de ceva timp am mari probleme cu ea, cand o pornesc acul bateriei sta la jumate, cand o turez se duce pe + si sta la jumatatea zonei rosii, daca dau la maxim aeroterma+faza scurta+incalzire luneta sta pe zona hasurata din partea stanga, pe -, insa cand o turez sare inapoi la + la jumatatea zonei rosii, asta intamplanduse cu un releu electronic montat pe contra-aripa stanga, am un alt releu montat pe partea de jos, intre contra-aripa si far stanga, unul mecanic, cand trec pe cel mecanic, sta pe minus aproape de 0, insa daca o turez in 2000-2500 doar cu pozitia ajunge in pozitia normala, pe jumatate, acolo unde trebuie, insa daca pun faza scurta sare pe - aproape de 0 la relanti si pe jumatatea zonei negre turata la 2000-2500, plus ca de fiecare data, indiferent daca sunt pe releu mecanic sau electronic la frana sau calcarea ambreiajului scade foarte mult ajungand chiar la - 0 in cazul celui mecanic si pe zona hasurata cu negru in cazul celui electronic.
Am incercat sa gasesc in acest topic un post cu o problema similara insa nimic, de aceea apelez la cunostintele voastre, o indrumare/sfat este binevenit, de ceva timp aud un scarait/frecare ceva la alternator,un zgomot intens... posibil rulmenti?, dau ceva mai multe detalii pentru a fi inteles corect.
Deasemenea, in trecut am fost lovit si a necesitat schimbarea contra-aripii stanga, unde nenorocitii la care am fost sa o fac, mi-au prins-o in 2 puncte de sudura amarate si data cu smoala/bitum toata partea interioara cea pe care este prins releu... etc. Deasemenea tot deranjul asta a venit imediat de dupa prima ninsoare... unde imi dadea impresia mergand pe drumuri cu gheata ca se rupe in doua, ca se desface bucata cu bucata.
Sper sa conteze si aceste detalii, ma gandeam la ce citisem anterior legat de masa... sa nu mai faca bine masa de la aceasta contra-aripa, zic si eu.
Sper sa existe o solutie si in cazul meu, nu vreau sa le i-au prin eliminare cumparandu-le pe toate, ca am m-ai patit asta odata... prefer sa o fac praf eu decat sa o mai dau pe mana altora chiar de se numesc electricieni, vorba cuiva din acest topic, "cat de greu sa fie incat sa nu o poti face tu",cred si eu ca daca detii informatile necesare, cat timp punem logica intre datele pe care le avem/obtinem si problema, rezultatul trebuie sa fie intotdeauna unul pozitiv.
Vai, ceasul arata 2:17am... noapte buna!

Am revenit de la treaba (6:32am) si m-am gandit sa adaug cateva detalii (de pe teren). Am mers numai cu cel mecanic doar cu pozitia pusa pentru a evita asa cum citisem acum cateva ore in acest topic legat de fierberea bateriei... dupa ce tot azi, pardon aseara pana ce am citit acest topic, am mers cu cel electronic unde era pe plus mult de tot... la jumatatea zonei rosii. Mergand in acest mod, cu acul indicatorului bateriei la jumatatea zonei rosii +, motorul mergea cu noduri, rateuri, semne de oprire, luminile si aeroterma cresteau in intensitate atunci cand turam unde acul indicatorului bateriei urca mult pe plus si scadea brusc in intensitate atunci cand nu mai turam, iar turometul indica 1100 rpm la relanti in loc de 850-900 cum era reglat, fata de cum merge cu releul mecanic sau cum mergea inainte sa inceapa sa faca asa urat.

Mentionez ca am schimbat condensatorul de pe alternator, crezand ca din pricina lui nu mai stabilizeaza tensiunea pentru a nu mai avea fluctuatii, cu un condensator marca Toyota, pe care scrie 0,25whomi sau ceva gen, micut.
Daca se poate da un sfat si cum se poate testa acest condensator, pentru a sti cu exactitate daca este sau nu defect ar fi super... spun asta ca am cautat jumatate de bucuresti, abia am gasit la unul din cei 12 de pe crizantemelor dupa mai bine de 3 ore de cautare, la 5RON bucata.

This post has been edited by nimeni01: 31 Jan 2014, 07:15

Recomand, asa cum ai mai citit, verificarea amanuntita si temeinica a conexiunilor de masa (este obligatorie existenta tresei intre alternator si masa releului). Validitatea contactelor bornelor la baterie si a firului de + care vine de la alternator, sunt esentiale. Deasemenea este f. indicata utilizarea unui releu cu fir de referinta (care se leaga la borna + a bateriei sau in cel mai rau caz la borna + a alternatorului). Daca nu ai releu cu fir de referinta, utilizeaza alimentarea releului de incarcare printr-un releu auto banal comandat la 86 de firul care vine de la cheie (cel existent acum). In felul acesta elimini caderile de tensiune pe cablaj si contactul cu cheie. Este o reteta de succes recomandata de colegi, aici pe forum.

This post has been edited by B17XGG: 31 Jan 2014, 10:03

dar un banal aparat de masura ai pus pe bornele bateriei ? , indicatorul din bord are precizie foarte mica si eu zic sa nu te iei dupa el
repet este o sirma rezistiva (nichelina) invelita in matase bobinata pe un bimetal , care este influentat de temperatura ambianta

B17XGG: Legat de partea "Daca nu ai releu cu fir de referinta, utilizeaza alimentarea releului de incarcare printr-un releu auto banal comandat la 86 de firul care vine de la cheie (cel existent acum)"
- Nu inteleg partea cu acel fir de referinta si cu acel releu banal de care vorbesti, daca ai putea sa-mi spui ce fel de releu trebuie sa cumpar si ce anume trebuie sa fac mai apoi cu el as ramane dator de cinste, apreciez timpul vostru si modul in care incercati sa ajutati pe cei ce au nevoie.
- Mentionez ca folosesc in acest moment releul mecanic, unde nu am decat doua fire, minus de la masa/coroserie/contra-aripa si plus cel rosu venit de la alternator daca nu gresesc. Releul electronic nu are decat tot doua fire, in aceasi situatie ca si cel mecanic, ma refer la instalarea lui.
- Acum tocmai venit de pe drumuri, unde am schimbat tresa aceea (un conductor mai plinut imbracat, model nou) cu o tresa impletita aurita nu ca cea originala groasa, insa cat de cat, ceva mult mai bine decat acel conductor considerat o porcarie de multi comercianti.
- Am verificat si bateria cu contactul oprit, unde am gasit 12,86V, iar cu contactul pus, motorul pornit la relanti cu 900 rpm imi arata 13,50V insa din cand in cand nu de fiecare data, atunci cand o turez se duce acul ceva dupa jumatate, cam 15,50V mai apoi sarind inapoi la 14V, nu am mai testat si pe cel electronic find deja tarziu dupa o noapte si o zi de foc, de munca.
- Din toata aceasta treaba am facut un pas inainte, ma refer ca pot folosi consumatorii fara a pune viata bateriei in pericol, si aici ma refer la consumare si nu fierberea sa.
- Am dat cu acel spray de contacte pe toate acele fire/legaturi de masa si plus la alternator si caroserie dupa ce le-am desfacut si curatat cat de cat.
Va las pe voi sa imi spuneti ce este si ce nu este bine in ceea ce am facut sau ce anume trebuie sa mai fac/ajustez/schimb.

O seara buna tuturor.

Uite asa arata un releu cu fir de referinta; firul respectiv se leaga la +ul alternatorului, celelalte legaturi ca si la restul releelor (mecanic sau electronic fara fir). Se zice ca astea cu fir asigura o incarcare mai stabila decat cele clasice. Un aparat de masura nu strica sa ai...

Daca ai avut 12.86V dupa ce ai venit de pe drum, e putin, n-ai avut parte de prea multa incarcare la drum. In mod normal sare bine de 13 (ajunge pe la 13,6-13,8) cand opresti motorul dupa un drum de mai multi km.

citeste :
1
2
3

si dupa ce vezi si la tine mai discutam din ce zici aia 15,5 nu e bine , trebuie constant sa ai maxim 14,4 si minim un 13,9

Buna dimineata,

Revenind de la treaba constat urmatoarele:

1:Pornesc masina (motor rece), pun pozitia, trec pe faza scurta si hop scade tensiunea instant, indicator bord baterie sare pe jumatatea zonei negre, opresc faza scurta si merg doar cu pozitia urmand sa folosesc faza scurta doar in locurile unde stiam ca mai sta gaborii (arc triumf sau pe chiselef aproape de zona de lucru... scanteia), nu mai aduc in vedere folosirea altor surse de consum odata ce doar un consumator (faza scurta) ar fi de-ajuns sa-mi omoare de tot bateria.

2: In timp ce motorul se incalzea treburile se schimbau, permitandu-mi folosirea aerotermei pe treapta 1 din 4 fara a trece de zona neagra hasurata dinspre minus.

3: Oprind masina intr-un hipermarket si repornind-o dupa 30 mins, constat o schimbare majora in functionalitatea modului de incarcare a bateriei atat cu consumatori cat si fara, cu consumatori insemnand chiar si cu faza scurta aprinsa + aeroterma pe treapta 2 chiars si treapta 3 din 4 fara a scade decat gen 1 liniuta in minus dupa jumatate (liniuta = dimensiunea acului indicator), dandu-mi senzatia ca incearca sa se repare (glumind vorbind... uneori te pune pe ras).

4: Ducand pe cineva pana la Targ, opresc in preajma lui pentru a schita cateva detalii in ale masuratorii pentru a afla cu exactitate daca acul, martorul din bord ce-mi indica situatia incarcarii/bateriei a luat-o razna sau nu, constatand:

a) Motorul cald, indicator/martor temperatura apa/motor find la jumatate.
Relanti = 950 rpm
c) Masuratori Baterie:
- Relanti 950 rpm fara consumatori = 14,60V
- Pozitie+Faza scurta in relanti 950 rpm = 14,68V
- Pozitie+Faza scurta in 2000 rpm = 14,60V
- Pozitie+Aeroterma la maxim in relanti 950 rpm = 14,70V
- Pozitie+Faza scurta+Aeroterma la maxim in relanti 950 rpm = 13,48V
- Pozitie+Faza scurta+Aeroterma la maxim in 2000 rpm = 14,60V
d) Masuratori Releu: (cu aparatul digital pe 20V)
- DF Releu Mecanic si + Borna Baterie in relanti 950 rpm = 0,99-1,00-1,03V
- DF Releu Mecanic si + Borna Baterie in 2000 rpm (nu mai stiu daca aveam sau nu consumatori activi) = 8,30V

5: Daca pun Aeroterma la maxim si pozitia si dau spituri, accelerand, nu sare acul indicator din bord, find constanta tensiunea indiferent cat de mult as tura, insa daca pun faza scurta si dau spituri la acceleratie gen scarita sare acul pe plus, atingand inceputul zonei rosii, intrand pe ea chiar, insa daca turez brusc nu se duce mai mult de 1-2 liniute dupa jumatate.

6: Opresc motorul pentru cateva secunde apoi repornesc si gonesc spre casa, dintr-o data observ ca atat cu pozitia+faza scurta+aeroterma active indiferent de turatia motorului ramane constat la jumatate, cu o liniuta sub jumatate, ma uimeste de fiecare data ce o pornesc, se schimba de fiecare data.

Va las pe voi sa trageti o concluzie in cazul de fata, daca trebuie sa mai fac masuratori va rog sa-mi spuneti. Vreau sa stiu/aflu ce anume nu-i convine la rece sau chiar si la cald de se schimba constat de la bine la rau si de la rau la bine.

Respect pentru ajutorul oferit.

Pune BECURI , 45/40W si gata .