DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

79 Pages « < 17 18 19 20 21 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Alternator, releu de incarcare, Probleme si solutii

bygy007
post 13 Feb 2008, 09:11
Post #541


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




verificarea releului se face asa daca nu reusesti da-mi um PM si vorbim


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
opreagheorghe
post 13 Feb 2008, 09:16
Post #542


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 13 September 07




Nu am solicitat sa probez un releu de incarcare electronic. Am solicitat informatii despre schema cu un releu pentru a evita caderea de tensiune pe contact cheie. Deci revin cu solicitarea anterioara.

Am curatat surubul de pe contraaripa si papucii care se prind la masa, am curatat bornele si clemele de prindere ale bateriei, am mai verificat prinderea releului de incarcare mecanic, dar nu am obtinut nici o imbunatatire a curentului de incarcare (14,5V la relanti, 15,2V cu consumatori, acul din bord pe zona gri de incarcare cu coborare in zona rosie la cuplarea consumatorilor). Vreau sa incerc schema cu releul, dar nu am primit raspuns la intrebarea cu privire la releu: ce fel de releu pot folosi? Se poate orice releu cu alimentare la 12V? Cum pot proba schema fara sa tai fire cu papuci pentru ca daca nu functioneaza sa pot reveni usor la situatia actuala.


--------------------
Dacia Logan 2012 / Laureate 1.2 - AG11***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 13 Feb 2008, 09:39
Post #543


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Inainte de a face modificari, ia si masoara tensiunea (cu farurile aprinse) intre contraaripa si masa bateriei. S-ar putea sa ai surpriza ca insasi contraaripa nu face masa cum se cuvine,

In acest caz - fir grosut de "-" la contraaripa.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B31AYZ
post 13 Feb 2008, 12:39
Post #544


Membru autentic


Group: Members
Posts: 647
Joined: 1 April 04




Salut ,

Pt. rba :

In schema cu releu de far pt. alimentarea releului de incarcare pe (+) de la releu care se leaga pe (+) bobina se poate face altfel ? Adica (+)releu incarcare care vine de la contact si are posibil probleme sa fie legat la (+) releu faruri . Ar fi aceeasi comanda .Conteaza ca e la bobina sau nu ? Daca nu merge asa cu (+) releu incarcare ce se face cu el .In schema era un X .Ramane in aer in conditia in care releul de comanda se leaga la (+) bobina ?

Multumesc .


--------------------
DACIA 1300 din 1980 - B31AYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
opreagheorghe
post 13 Feb 2008, 13:02
Post #545


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 13 September 07




Daca in schema se leaga (+) de la releul de incarcare la (+) de la releul de faruri, se mai primeste tensiune atunci cand farurile nu sunt aprinse?


--------------------
Dacia Logan 2012 / Laureate 1.2 - AG11***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 13 Feb 2008, 16:29
Post #546


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Nu v-a mai plangeti cu 0.8V care pica pe contac ca nu rezolvati nimic si daca ar fi contactul perfect tot ai cadere la relantii cu farurile aprinse . Tu
opreagheorghe nu te mai chinui si schimba releul fiindca il ai defect si punct .


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 13 Feb 2008, 17:37
Post #547


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




salutare,

B31AYZ: X-u respectiv inseamna ca se deconecteaza papucul care aduce + contact la regulator si se infige in bobina releului. apoi + se aduce la regulator prin intermediul releului direct din borna de + a alternatorului.

opreagheorghe: faci o mica mare confuzie. nu este vorba de "releu' de la faruri". este vorba de UN releu de 12V pe care il montezi in plus fata de instalatia electrica a masinii si nu are nimic de a face cu farurile. incearca sa intelegi schema electrica si principiul de functionare intai. nu te apuca de modificari daca nu ai ceva indemanare.

Draga domnule djasu82

imi cer scuze si ma inchin in fata intelepciunii de care dati dovada in mod cert in fata tuturor de pe forum.
"Rba fapte.... si ai sa vezi ca nu se imbunatateste nimic la relantii". acest pasaj il consider atac la persoana. domnu' djasu82, aveti habar daca am "infaptuit" sau nu aceste lucruri? "Doar cum am sugerat eu se imbunatateste chiar semnificativ la relantii faruri aprinse pe faza lunga si tensiunea pe baterie ramine constant 14V."..... lauda de sine..... cum era proverbul?... apropo, ca sa nu uit, domnu' djasu82, ati facut oare dumenavoastra un bilant al puterilor in situatia modificarii propuse de dumneavoastra? imi e frica ca adunati mere cu pere si in total ies castraveti verzi.
"Defectiunea se afla la dioda zener de 7,5V care s-a strapuns se inlocuieste cu alta noua. Rar se distruge tranzistorul de putere.".... care sunt argumentele pe care va bazati aceasta afirmatie?? de ce s-ar distruge in mod constant dioda zener si foarte rar tranzistorul de putere???
"Nu v-a mai plangeti cu 0.8V care pica pe contac ca nu rezolvati nimic"... aceiasi intrebare. care sunt argumentele?
" Impartirea puterilor pentru diferiti consumatori e mult mai bine decat dintr-o sursa sa dai energie la tot." .... din nou, apropo de bilantul de puteri, care sunt argumentele....?
"zic ca se poate scoate din alternatorul de 50A si la relantii si la turatie 750W cat poate dibita el "... eu zic ca daca cei de la electropercizia nu sunt de acord cu dumneavoastra atunci n-ar trebui sa fiu nici eu. si apropo, cei de la electroprecizia au "inventat" aces tip de alternator, fie el si sub licenta. cred ca ei se pricep mai bine la alternatoare decat noi, nu credeti?

imi rezerv dreptul de a nu va raspunde la nici un post de acum incolo.

bygy

"dar nu era nai bine daca se inlocuia contactul electric cu unul sau doua relee de curent mare" ..ar fi fost o solutie echivalenta, insa m-am gandit la momentul respectiv ca poate ar fi bine sa scap si de caderea de tensiune pe cabluri cand acestea sunt foarte incarcate in curent, dar in esenta, dublarea contactului cheie cu relee de putere are acelasi efect asupra regulatorului de incarcare. daca stau sa ma gandesc bine, poate e chiar mai bine sa dublezi contactul de cheie, ca in felu asta se corecteaza si indicatia "voltmetrului" din bord (e dupa contact, si datorita releelor apropape se elimina caderea de tensiune, deci ar vedea o tensiune cat mai aproape de cea a bateriei)

diaconuliviu

"...
1. Mare dreptate ai.
2. De ce sa-l deplasezi? Pui curea 1200 (de Nova), se gaseste si in varianta dintata, dar masurata inainte, nu stiu sigur daca PROFILUL e acelasi (acel 10,5x???). O sa masor si vorbim. "

se reduce mult perimetrul descris de cele trei fulii daca treci de la fulie de 80mm (76) la cea de 55mm. cureaua pe care am avut-o initial este cea de "nova" de 1200mm lungime (fulie mica la pompa de apa). am gasit curea de 1175 insa la montare atinge pe GMV deci nu este o solutie. am ramas la cureaua de 1200mm si ca sa o pot intinde corespunzator, am deplasat alternatorul cu suporti cu tot cam 7mm de blocul motor/chiulasa, prin intermediul unor distantiere.

cu stima,
rba


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B31AYZ
post 13 Feb 2008, 17:49
Post #548


Membru autentic


Group: Members
Posts: 647
Joined: 1 April 04




Salut ,

Pt. rba.
Asa m-am gandit si eu , dar vroiam sa fiu sigur .Practic firul respectiv comanda releul .
Multumesc .


--------------------
DACIA 1300 din 1980 - B31AYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
opreagheorghe
post 13 Feb 2008, 18:12
Post #549


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 13 September 07




Am luat aparatul de masura si m-am apucat de treaba. Am pornit masina si am remasurat valorile tensiunii de incarcare: 14,6V la ralanti, 15,2V cu faza lunga. Am masurat (-) contraaripa si (-) baterie: 0,02V si intre (+) releu incarcare si (+) baterie: 0,6V la ralanti si 0,9V cu faza lunga aprinsa. Am scos papucul de (+) de la releul de incarcare si am pus un legat un fir pe care l-am conectat la (+) baterie. In aceste conditii am obtinut urmatoarele valori ale tensiunii de incarcare: 14.0V la ralanti, 14,3 la 3000 ture, 14,2V cu faza lunga (valori ale tensiunii intre 14-14,4V pentru diverse combinatii de consumatori si turatii). Consider ca "rba" are dreptate si schema lui poate rezolva caderea de tensiune pe contact cheie. Eu am releu mecanic si pot folosi schema lui "rba" cumparand un releu de 12V sau pot cumpara un releu electronic cu fir de referinta. Care varianta este mai buna ? Varianta cu releu electronic cu fir de referinta face acelasi lucru ca schema propusa de "rba" ?


--------------------
Dacia Logan 2012 / Laureate 1.2 - AG11***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 13 Feb 2008, 18:23
Post #550


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




salut,

functioneaza cu toate cele 3 tipuri de relee: mecanic, electronic fara referinta, electronic cu referinta.

cu stima,
rba


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Siconi
post 13 Feb 2008, 18:42
Post #551


Sofer americanizat! V6 Rules!!!


Group: Members
Posts: 2.906
Joined: 13 November 05
From: Houston, TX




@rba: Nu vreau sa tin partea nimanui, dar, postul de ceva mai sus e cam nejustificat la adresa lui djasu82. Ce spune el se cheama experienta. De-aia stie de ce s-a dus un zenner si nu un tranzistor de putere (caruia pana si denumirea ii sugereaza o durabilitate mai mare decat a unei diode zenner de cel mult 1A). El este omul care aproape zilnic face teste pe propria masina si isi stoarce mintea in fel si chip ca sa gaseasca diverse rezolvari. Repet: NU ii tin partea. Dar n-ar fi potrivit sa dai cu pietre in el, ca nu a facut nici un "atac la persoana" asa cum ai avut impresia.
Dupa ce vei experimenta macar ce a spus el, il poti invinui pe el sau pe altii. Hai sa nu parem mai destepti decat suntem. Si eu am invatat multe de aici de pe forum. Daca cineva mai experimentat ca mine imi spune ca e roz, e roz; daca vreau sa ma conving, fac singur testele. Daca iese roz, a avut dreptate. Daca iese mov stiu ca am eu dreptate sau poate am gresit eu cu ceva.
Ma rog. Despre "bygy" nu mai zic nimic ca el e mai tatic decat multi in electrica auto. Asa ca e de datoria noastra sa invatam cand nu stim.
Eu nu postez prea des ca deja sunt satul de astfel de discutii. Prefer sa citesc si sa trag concluzii, eventual sa intreb ce nu stiu sau nu inteleg.

Sau macar mai stoarceti-va si voi mintile si faceti teste. Apoi sariti la beregati.


--------------------
Mercury Mariner Premier 3.0L V6 4WD 2006 - BHH-xxxx (Texas)
Fost posesor:
1993 Renault Clio MK1 1.4 RT
1975 Dacia 1300
Actual posesor:
2006 Mercury Mariner Premier 3.0L V6
2005 Hyundai Sonata GLS 2.4L
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 13 Feb 2008, 20:31
Post #552


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




Siconi,

daca domnul djasu82 isi argumenteaza solid afirmatiile, atunci toata stima si respectul.

Insa daca dansul spera ca va putea sa scoata 750W din alternator la turatia de ralanti a motorului eventual cu fulia normala, atunci eu il sfatuiesc sa mai arunce un ochi prin stanga si dreapta printr-un manual tehnic de alternatoare sau prin foaia de catalog al alternatorului de electroprecizia sacele de 50A.

mai listez o data sa inteleaga toti cititorii:
- "Doar cum am sugerat eu se imbunatateste chiar semnificativ la relantii faruri aprinse pe faza lunga si tensiunea pe baterie ramine constant 14V." ... de ce? ce se castiga? ce se pierde in varianta clasica?care este suita de fenomene electrice care se imbunatatesc?
- "Defectiunea se afla la dioda zener de 7,5V care s-a strapuns se inlocuieste cu alta noua. Rar se distruge tranzistorul de putere." iarasi, de ce se "strapunge" dioda zenner frecvent si de ce se arde transistorul de putere destul de rar? cum functioneaza dioda zenner? dar tranzistorul? care este sarcina tranzistorului? paraziti? supratensiuni? supracurenti? tensiune medie de lucru? tensiune maxima de lucru? excursie de tensiune? aceleasi intrebari si pentru dioda zenner, la care mai adaug una: PSF? daca mergem cu analiza mai departe urmeaza alta serie de intrebari de genul: care este frecventa de lucru? exista oscilatii? de care? cine e mai predispus la oscilatii? transitorul sau dioda? apoi: care este regimul termic al celor doua? care este mai incarcat?... samd.... daca dl. djasu82 raspunde calitativ la aceste intrebari, din punctul de vedere al omului care experimenteaza si are argumente sa-si sustina afirmatia, atunci iarasi, jos palaria.

Siconi, nu vreau sa intru intr-o polemica cu tine, insa tu ziceai ca: "Ce spune el se cheama experienta..... ", insa dl. djasu82 spune: "Impartirea puterilor pentru diferiti consumatori e mult mai bine decat dintr-o sursa sa dai energie la tot". tu intelegi ce vrea sa zica? eu nu consider ca afirmatia are logica. eventual vad o singura portita, in sensul ca "impartirea puterilor" intr-un anumit mod, poate afecta cumva un randament al alternatorului la turatii mici. da oare impartirea asta ce-o fi ea?
parerea mea este ca cei de la EP au studiat suficient problema si nu a fost necesara "impartirea". nu mai fac trimiteri la carti de specialitate si cursuri in domeniu.

Siconi, afirmi in continuare ca: "De-aia stie de ce s-a dus un zenner si nu un tranzistor de putere (caruia pana si denumirea ii sugereaza o durabilitate mai mare decat a unei diode zenner de cel mult 1A). "
iarasi imi pare rau sa e contrazic, insa faptul ca tranzitorul se numeste "de putere" asta nu inseamna ca e ca un magar si-i poti pune in carca la infinit, iar daca dioda se numeste zenner si nu duce mai mult de 1A, asta nu inseamna ca este cea mai predispusa la deteriorare. pentru ca nici dioda nu face munca tranzistorului si nici tranzistorul nu face munca diodei. aici trebuie vazut ce rol (functie) are fiecare si cu cine interactioneaza in lumea reala.

o alta afirmatie care iti apatine este: "Dupa ce vei experimenta macar ce a spus el, il poti invinui pe el sau pe altii. " iarasi imi cer scuze anticipat, dar nu pot sa nu te intreb de unde stii cat am experimentat sau cat nu am experimentat? eu nu am facut nici o afirmatie in acest sens! exista intr-un singur loc pe forum (din cate imi aduc aminte iar altul este chiar pe acest thread) unde am exprimat ce imbunatatiri am adus sistemului de incarcare, care sunt rezultatele, insa nu am comentat absolut nimic despre cate experiemnte au fost sau nu necesare pentru a ajunge la acest rezultat. nu am prezentat analizele de circuit facute, nu am prezentat nici un model de regulator de incarcare, nici un model de masina electrica parametrizabila (alternator), nu am prezentat nimic din toate acestea. oare ar trebui sa ma bat cu caramida in piept in stil manelistic, ca am facut, ca am dres, si ca ce am facut io e cel mai minunat si mai inteligent.......ca sa-mi castig adulatia publicului si statutul de om extraordinar de experimentator? imi pare rau, nu ma cobor la un astfel nivel!!

hai, te rog, nu mai face astfel de comparatii, mai ales cand nu ai cum sa stii cat a muncit unul si cat celalalt.

sa fie clar, nu arunc cu noroi in varianta oferita de dl. djasu82, insa sa vina cu argumente pentru fiecare afirmatie facuta.

pe de alta parte, solutia cu alimentarea releului regulator dintr-o punte redresoare secundara, este veche de cand lumea, folosita cu mult succes la alte tipuri de alternatoare decat cele ce echipeaza draciile noastre. e o schema simpla, care are performante mult mai ridicate comparativ cu ce avem noi pe masini.
insa de la a alimenta regulatorul de incarcare din puntea secundara si pana la a alimenta farurile impreuna cu regulatorul tot din puntea secundara, este cale lunga. iar autorul acestui bricolaj nu argumenteaza de ce "...numai ... o astfel de conectare " "imbunatateste semnificativ". nu inteleg de ce altele nu ar functiona?

daca doriti lamuriri referitor la ce am bricolat eu va stau la dispozitie cu argumentele si explicatiile necesare.

cu stima,
rba


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 13 Feb 2008, 21:15
Post #553


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




eu am urmarit de ceva timp posturile dl.djasu82 si unele sint chiar de bula poate are experienta in electronica nu contest si eu cunosc electronica dar poate nu la nivelul sau dar din ce stiu eu o dioda zener nu se arde asa cu una cu doua are in serie un rezistor care limiteaza curentul tocmai pentru a nu se arde dar la electrica este egal cu 0, asta este parerea mea personala si suport consecintele pentru ce am scris
si ca idee aici este schema releelor cu si fara referinta la la data publicarii prietenul nostru nici nu era inscris si dupa cum se vede orice ai face dioda nu se intrerupe sau strapunge group_pointing.gif

This post has been edited by bygy007: 14 Feb 2008, 00:26


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 13 Feb 2008, 23:55
Post #554


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Radeti radeti din cate stiu doar gotronic si cu mine a postat si ceva live realizat de noi ....alti ??? sufletul. Fapte imagini videoo si dupa aceea tragem toti concluzi . Eu doar am sugerat o solutie voi v-ati pus ca nu merge ca nustiu ce eu am incercat 750W nu o da dar 200W tot ai asigura la relantii. Bygy 007 o dioda daca isi depaseste valoarea tensiuni din cauza ca a loat foc o rezistenta s-a dus si pune montajul la scurt. Am patit-o si stiu ce vorbesc. Va place sa va tachinati spor la tachinari.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
opreagheorghe
post 14 Feb 2008, 07:12
Post #555


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 13 September 07




Revin la intrebarea anterioara pentru "rba". Eu am releu mecanic si pot folosi schema lui "rba" cumparand un releu de 12V sau pot cumpara un releu electronic cu fir de referinta. Daca pun releu electronic cu fir de referinta mai este nevoie sa folosesc pentru el schema cu releul ? Nu face prin firul de referinta acelasi lucru ca releul din schema ?

14 Feb 2008, 10:57:
Poate releul electronic cu fir de referinta sa corecteze caderea de tensiune pe contact cheie (0,6-0,9V) care la mine duce la cresterea tensiunii de incarcare a releului mecanic al masinii (14,6-15,2V). Mai este nevoie de a folosi schema lui "rba" cu releu de 12V in situatia in care cumpar si montez releu electronic cu fir de referinta? Le multumesc celor care ma pot ajuta.

This post has been edited by opreagheorghe: 14 Feb 2008, 10:57


--------------------
Dacia Logan 2012 / Laureate 1.2 - AG11***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 14 Feb 2008, 11:02
Post #556


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Care e schema lui rba ca tot mai inebunit cu schema lui . Tu rezolva-ti problemele legate de releu . Si mai pe scurt trage direct plus + 12V de la bobina de inductie si vezi daca tot mai ai cadere asa de mare. Nu-mi mere imprimanta ca as spune schema cum sa realizezi acesta durere de cap.

This post has been edited by djasu82: 14 Feb 2008, 11:41

Attached thumbnail(s)
modificarea_sistemului_de_incarcare_la_releul_eletronic.JPG ( Size: 31.55k ) Number of downloads: 7233


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
opreagheorghe
post 14 Feb 2008, 12:10
Post #557


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 13 September 07




Am legat la releul mecanic plusul direct de la baterie si totul este OK (deci am cadere de tensiune cum am specificat si mai sus). Intrebarea mea este cum compesez acest lucru cat mai simlu sau daca in final pentru a nu ma mai complica inutil trebuie sa-mi cumpar releu electronic cu fir de referinta (nu stiu daca acest tip de releu face compensarea caderii de tensiune pe contact cheie). Multumesc.

14 Feb 2008, 12:15:
Schema prezentata de tine este cea existenta pe masina sau cuprinde si elemente care asigura aceasta compensare de tensiune.

This post has been edited by opreagheorghe: 14 Feb 2008, 12:15


--------------------
Dacia Logan 2012 / Laureate 1.2 - AG11***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 14 Feb 2008, 13:47
Post #558


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




salutare tuturor,

djasu82 zice: "eu am incercat 750W nu o da dar 200W tot ai asigura la relantii.".
tot in acelasi post zice: "Radeti radeti din cate stiu doar gotronic si cu mine a postat si ceva live realizat de noi ....alti ??? sufletul. Fapte imagini videoo si dupa aceea tragem toti concluzi ."
pentru elucidarea misterelor, i-as recomanda domnului djasu82 lectura aici:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1243532

cu stima,
rba

<span class='edit'>14 Feb 2008, 14:02:</span>
pentru opreagheorghe

"Eu am releu mecanic si pot folosi schema lui "rba" cumparand un releu de 12V sau pot cumpara un releu electronic cu fir de referinta. "

stimabile, confuzezi. ideea este urmatoarea:
definitie:
releu regulator incarcare - este acel dispozitiv electronic/electromecanic care limiteaza tensiunea debitata de alternatorul autoturismului la o anumita plaja in care acumulatorul si ceilalti consumatori de pe auto functioneaza corect. (e ala cu firu DF care se leaga la alternator). dpdv al componentei interne, pentru auto dacia 13xx exista urmatoarele 3 variante constructive: electromecanic (d'ala vechi), electronic "simplu", electronic "cu fir de referinta".
definitie:
releu electric (sau simplu releu) - dispozitiv electromecanic constituit dintr-un set de contacte (platinate) actionate de campul magnetic creat de o bobina parcursa de curent electric. are rolul de a comanda inchiderea/intreruperea unui circuit electric de putere mare prin intermediul unei comenzi electrice, comanda care, de obicei, provine dintr-un circuit electric de putere mica (de comanda).

confuzia: deoarece regulatorul de incarcare electromecanic are in componenta sa un releu electric (mai special decat un releu obisnuit), s-a impamantenit expresia "releu de incarcare". el in esenta este un sistem regulator si de comanda.

deci: ai mai multe optiuni:
1) faci schema propusa de mine si pastrezi regulatorul mecanic pe care il ai, sau
2) faci schema si inlocuieste regulatorul cu unu cu fir de referinta sau fara, sau
3) nu faci schema propusa de mine insa inlocuiesti regulatorul cu unul CU FIR de referinta.

cel mai bun rezultat va avea varianta 2) apoi 3) apoi 1)

cu stima,
rba

pentru gheorgheoprea:

vad ca de fapt io am confuzat, ca nu am inteles exact ce ai vrut sa spui.
varianta 2) e cea mai buna dintre cele 3, apoi varianta 3). varianta 2) e cea cu rezultatele cele mai modeste, si din cauza regulatorului electromecanic insusi.

intre 2 si 3 exista o diferenta mica, amandoua fiind net superioare clasicului releu electromecanic in configuratia initiala. varianta 3 este de evitat (parerea mea) .

cu stima,
rba

This post has been edited by rba: 14 Feb 2008, 14:14


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 14 Feb 2008, 15:40
Post #559


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Rba daca ne faci rost de fulie de oltcit esti tare. Omul nu pricepe din cea ce ai scri daca desenezi schematic poate intelege fiindca nu toti sunt eletricieni eletronisti mecanici softist samd.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 14 Feb 2008, 16:55
Post #560


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




omule, tu ai citit macar topicul asta de la cap la cap? acuma pe bune l-ai citit?

poftim: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1249879

despre fulie de oltcit nu am facut nici o afirmatie, insa cu o vizita la remat si nitel noroc se rezolva si treaba cu fulia. daca citesti aici:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1243532
link pe care l-am mai dat o data (si nu l-ai citit) o sa vezi ca la inceput vorbesc de o fulie care este de WW. si asta se gaseste tot pe la dezmembrari (cu putin noroc, evident).

am fost suficient de clar si explicit?

cu stima,
rba


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B31AYZ
post 14 Feb 2008, 18:05
Post #561


Membru autentic


Group: Members
Posts: 647
Joined: 1 April 04




Salut ,

Am si eu o intrebare .Se poate monta sau a montat cineva alternator de Renault18 disel pe D1300? Stiu doar ca are relu de incarcare incorporat .

Multumesc.


--------------------
DACIA 1300 din 1980 - B31AYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 14 Feb 2008, 18:05
Post #562


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Rba si eu te stimez am citit stai linistit nu e problema ca eu nu as sti ce a celorlalti oameni. Eu voi aplica sistemul meu si mai e inca unu cu 3 diode montate in alternator un releu simplu si un bec.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 14 Feb 2008, 19:14
Post #563


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




iti urez succes si sa vii aici cu rezultate practice.

cu stima,
rba


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 14 Feb 2008, 19:20
Post #564


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Dor eu ? voi restu ce faceti ? eu am mai postat ceva ceva si practic vreau si de la restu sa vedem ce si cum... Salut!


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 14 Feb 2008, 23:41
Post #565


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




voi va certati dar eu cind beau berea alcoholic.gif http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...ndpost&p=496528 ar trebui cred ca multe sticle pentru asta laugh.gif

This post has been edited by bygy007: 14 Feb 2008, 23:44


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
opreagheorghe
post 15 Feb 2008, 09:23
Post #566


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 13 September 07




Am reglat releul mecanic pe o pozitie de compromis, pentru a compensa caderea de tensiune pe contact cheie (0,6-0,9V). Daca inainte aveam 14,6V la ralanti si 15,2V cu consumatori acum am 14V la ralanti, 14,4V cu faza lunga si 14,6V cu toti consumatorii posibili. Indicatorul din bord ramane tot pe zona gri de incarcare, cred ca este defect (decalibrat). Cred ca se poate merge cu masina in aceste conditii. Ramane ca o perioada de timp sa masor tensiunea pentru a vedea daca releul mecanic mentine aceste valori de incarcare. Multumesc celor care m-au ajutat cu sfaturi utile.


--------------------
Dacia Logan 2012 / Laureate 1.2 - AG11***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 15 Feb 2008, 09:43
Post #567


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




opreagheorghe relantiiul la tine insemnand 900 de ture ? daca la 850 de ture ai 14.4V si cu faza lunga aprinsa ar fi perfect dar nu vad poate cu fulie sau cum am spus eu acel sistem cu 3 diode . Iar daca la 3000 de ture urca pina la 14.4V faza lunga si aeroterma ar fi perfect. In gol fara consumatori trebuie sa stea in 14.4V


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 15 Feb 2008, 11:24
Post #568


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




QUOTE(rba @ 13 Feb 2008, 17:37)
[...]
diaconuliviu

"...
1. Mare dreptate ai.
2. De ce sa-l deplasezi? Pui curea 1200 (de Nova), se gaseste si in varianta dintata, dar masurata inainte, nu stiu sigur daca PROFILUL e acelasi (acel 10,5x???). O sa masor si vorbim. "

se reduce mult perimetrul descris de cele trei fulii daca treci de la fulie de 80mm (76) la cea de 55mm. cureaua pe care am avut-o initial este cea de "nova" de 1200mm lungime (fulie mica la pompa de apa). am gasit curea de 1175 insa la montare atinge pe GMV deci nu este o solutie. am ramas la cureaua de 1200mm si ca sa o pot intinde corespunzator, am deplasat alternatorul cu suporti cu tot cam 7mm de blocul motor/chiulasa, prin intermediul unor distantiere.

cu stima,
rba


Prima oara am avut curea normala - 1218 - pe fulie mica pompa apa si mare alternator. Cureaua la prima montare "arunca" alternatorul cu piulita putin sub jumatate. La inlocuirea fuliei alternator s-a mutat putin peste jumatatea "coarbei".

De ce zic ca e bine si asa? Pentru ca eu de mai mult de 3 ori (in afara de prima intindere urmata a doua zi de verificare-intindere, pe care o consider o singura intindere) nu intind cureaua; daca ajungi sa intinzi de mai mult de 3 ori, deja ea are atele rupte. Pentru cit costa o curea, nu merita.

QUOTE(opreagheorghe @ 13 Feb 2008, 18:12)
[...]Care varianta este mai buna ? Varianta cu releu electronic cu fir de referinta face acelasi lucru ca schema propusa de "rba" ?

Varianta cu fir de referinta e cea mai simpla ca executie, cumperi releul cu fir, il montezi, dai cheie.

QUOTE(Siconi @ 13 Feb 2008, 18:42)
[...]Ce spune el se cheama experienta. De-aia stie de ce s-a dus un zenner si nu un tranzistor de putere (caruia pana si denumirea ii sugereaza o durabilitate mai mare decat a unei diode zenner de cel mult 1A). [...]
Sau macar mai stoarceti-va si voi mintile si faceti teste. Apoi sariti la beregati.


In afara ca-s al dracu' sau incomod ca moderator, dupa unii, ca sfaturi si postari, ce parere ai despre mine? Pentru ca din cite relee electronice am demontat/reparat, niciunul nu a avut zenerul busit. Doar tranzistorul de putere.
Asta din cauza acelor "teste" ale amatorilor ale incarcarii: de ce sa masor tensiunea cind pot scoate papucul si vad daca face scintei? Ei, acele teste distrug 90% tranzistorul final.
Acel Zener e alimentat cum spunea rba prin rezistente mari care limiteaza curentul la 1-2 mA. As merge cu afirmatia ca nici la o tensiune de referinta de 20 V nu se arde Zenerul, pentru ca preiau rezistoarele alea restul de tensiune.

Acel zener se poate distruge doar daca suntezi rezistentele alea in totalitate. In cazurile uzuale nu.

Ca paranteza la cele cu tranzistorul, pe vremuri, la TV alb/negru cu CI, circula o vorba: "tranzistorul protejeaza siguranta" asta pentru ca primul "picat" nu era siguranta din alimentare sau din baleiaj ci tranzistorul care genera apoi arderea sigurantei. Siliciul e tare sensibil.

Ma crezi?

A, djasu si nu numai, fulii MICI se gasesc nu numai pe Oltcit; si unele alternatoare de tractor (cel mai des am vazut la U 445 [DT] dar si la UNELE de pe tractoarele din familia U650) au fulie mica. La cele U650 unele fulii au diametrul exterior cit al daciei dar au canalul mai adinc-verificati daca unghiul e acelasi.

Cele mici de regula nu au canal de pana, se practica in 10 min cu o pila mica.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 15 Feb 2008, 11:27
Post #569


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




QUOTE(opreagheorghe @ 15 Feb 2008, 09:23)
Daca inainte aveam 14,6V la ralanti si 15,2V cu consumatori acum am 14V la ralanti, 14,4V cu faza lunga si 14,6V cu toti consumatorii posibili.
*



Da-mi voie sa ma indoiesc de aceste valori, nu sunt cele nominale, e imposibil sa ai la ralanti 14,6 tensiune reala cu toti consumatorii, orice reglaje ai avea la releu, nu debiteaza alternatorul atat, ai undeva in jur de 13,5, chiar mai putin(ceea ce e normal cu toti consumatorii), si restul pana la 2,6 e o masa imperfecta pe undeva.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rba
post 15 Feb 2008, 13:03
Post #570


Membru autentic


Group: Members
Posts: 242
Joined: 19 April 05




salut,

"Prima oara am avut curea normala - 1218 - pe fulie mica pompa apa si mare alternator. Cureaua la prima montare "arunca" alternatorul cu piulita putin sub jumatate. La inlocuirea fuliei alternator s-a mutat putin peste jumatatea "coarbei".
"
nu stiu ce sa zic, initial cu curea noua de 1200 cu fulie mica la altern. se duce reglajul pana la o grosime de surub de partea de sus a coarbei. dupa cateva sute de km cureaua e fleasca si bate (flencane) in GMV si mai trebuie intinsa, insa la prima intindere dupa montaj imi ajunge alternu. sus pe coarba si nu ajung la cei 7 - 10 mm sageata intre altern si pompa de apa. d'aia am distantat alternatorul. daca o las mai larga decat scrie prin carti, am observat ca patineaza alternatorul si cam miroase a cauciuc incins (frecat) + negreala pe capota deasupra fuliei.
si apropo, astept deja sa mi se rupa cureaua pusa in august. trebuie neaparat sa gasesc una de 1200 cu dinti ca pe cele normale le manaca pe paine fulia mica.
se observa cum zona ascutita a curelei se comprima si destinde fortat si crapa, apoi partea exterioara (partea lata) se desprinde de miezul curelei si se transforma in franjuri... (curea fartec 10x8 1200mm lungime) ... acu e posibil sa fi nimerit o curea proasta, insa inainte de modificare am mers cu cureaua originala a masinii (tot fartec) in jur de 45000km....

cu stima,
rba


--------------------
Dacia Berlina 2000 1310 Ti - B ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79 Pages « < 17 18 19 20 21 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 8th May 2024 - 12:52
Forum Renault