2012 Nissan Hi-Cross Concept, @Geneva
2012 Nissan Hi-Cross Concept, @Geneva
aphophis |
27 Feb 2012, 23:19
Post
#1
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 7.491 Joined: 14 January 06 |
|
||
--------------------
Kia
Rio
2021
- ---
|
|||
aphophis |
6 Mar 2012, 20:47
Post
#2
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.491 Joined: 14 January 06 |
QUOTE Hi-Cross Concept is a compact, yet surprisingly roomy crossover with three rows of seats for seven passengers. It is powered by a new hybrid drivetrain that links a 2.0-litre direct injection petrol engine with an electric motor to provide the power expected from a 2.5-litre engine but with the economy and emissions expected from a much smaller unit. The styling combines existing Nissan design cues with new elements and is set off by bold 21in alloy wheels. At the front it has a characteristic V-shaped grille flanked by distinctive lighting signatures provided by stylish new headlamps. Potential new design language is showcased, in particular, by a bold character line which extends from the bonnet down the flanks of the car to the D-pillar. Inside, the seven-seat cockpit is dominated by a new T-wing shaped dashboard ni20_4f55d50c400f4.jpg ni15_4f55d50c210df.jpg ni21_4f55d50c5c9f5.jpg ni30_4f55d50c84aa3.jpg ni40_4f55d50cddc79.jpg ni50_4f55d50d210e4.jpg ni41_4f55d50d05f44.jpg ni04_4f55d50b433b4.jpg ni03_4f55d50b27274.jpg ni02_4f55d50b0ad58.jpg |
--------------------
Kia
Rio
2021
- ---
|
|
4x4 |
6 Mar 2012, 21:17
Post
#3
|
Übermensch Group: Members Posts: 3.394 Joined: 24 March 07 |
Dupa ce Nissan a lansat Puke, nu mai are dreptul sa faca afirmatii in materie de design.
|
--------------------
W
S
S Attere Dominatum!
|
|
Highwayman |
6 Mar 2012, 21:22
Post
#4
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.872 Joined: 30 September 04 From: Marele sat numit Bucuresti |
Qashqai 2 ?
|
--------------------
-
-
Ex. Megane 3 2009, Ex. Megane 2 Sedane 2005 "If A is a success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut." (Albert Einstein)
|
|
4x4 |
6 Mar 2012, 21:59
Post
#5
|
Übermensch Group: Members Posts: 3.394 Joined: 24 March 07 |
Oare sunt capabili sa deseneze un suv cu linii de masina si nu de broasca? Trebuia sa facem diferenta dintre un concept si o masina de strada. Imaginile prezentate ar putea duce la o masina ce poate fi "inghitit"a estetic, insa daca ajunge sa arate ca Joke...
Am sa avem alt nissan cu un exterior diform, o proportii ciudate. Juke a fost promovat cu o reclama cu un transvestit, o mefora perfecta. Asta cu ce au sa il promoveze? |
--------------------
W
S
S Attere Dominatum!
|
|
T.rac3Er |
7 Mar 2012, 09:57
Post
#6
|
cr8or Group: Members Posts: 1.461 Joined: 25 July 04 |
inlocuind elementele de tip concept (blocuri optice, si bord) masina pare sa previzioneze exact modelul de serie.
mi-ar place totusi sa am acel display central. care arata precum primele command & conquer. |
--------------------
Citro-mobil
C4
2006 VTR+ Why waste energy on fighting the old when you can just use it to create something new. All life has the creation gift inside. Use it.
|
|
IRONICK |
7 Mar 2012, 10:03
Post
#7
|
- Group: Members Posts: 21.859 Joined: 19 April 05 From: Romania |
Zici ca este facuta cu piese de la dezmembrari.
|
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
aphophis |
7 Mar 2012, 20:30
Post
#8
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.491 Joined: 14 January 06 |
ar fi fost anormal sa fie altcumva ironick-ule. Eu zic ca arata (par example) de o mie de ori mai bine ca honda crv sau mitsubishi outlander
|
--------------------
Kia
Rio
2021
- ---
|
|
4x4 |
8 Mar 2012, 01:34
Post
#9
|
Übermensch Group: Members Posts: 3.394 Joined: 24 March 07 |
|
--------------------
W
S
S Attere Dominatum!
|
|
aphophis |
8 Mar 2012, 03:12
Post
#10
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.491 Joined: 14 January 06 |
eu vorbeam de noul outlander, care pe langa ca e plicticos e si urat cu spume..
|
--------------------
Kia
Rio
2021
- ---
|
|
b76bgaarh |
8 Mar 2012, 08:42
Post
#11
|
Membru autentic Group: Members Posts: 9.966 Joined: 5 October 06 From: Bucuresti |
16 mai usor cu panarama aia de outlander... ca pana si impatimiti ai marci au zis ca e urat cu spume.
mie imi place conceptul asta arat f bine. |
--------------------
Renault
Megane sedan
04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
|
|
mac1 |
8 Mar 2012, 08:48
Post
#12
|
Membru Group: Members Posts: 196 Joined: 2 March 12 From: Bucuresti |
o masina prea "feminizata". la fel au facut si cu noul Patrol. l-au "rotunjit" pana cand au scos masina de bamboo.
LE: se pierde traditia nissan, masini adevarate pentru terenuri adevarate. acum la moda masini de fite si gagici. This post has been edited by mac1: 8 Mar 2012, 09:14 |
--------------------
Nissan
X-trail
2008 2.0ldci 175 CP
|
|
IRONICK |
8 Mar 2012, 09:23
Post
#13
|
- Group: Members Posts: 21.859 Joined: 19 April 05 From: Romania |
QUOTE(mac1 @ 8 Mar 2012, 08:48) o masina prea "feminizata". la fel au facut si cu noul Patrol. l-au "rotunjit" pana cand au scos masina de bamboo. Putin spus, zici ca este masina pentru homosexuali. |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
T.rac3Er |
8 Mar 2012, 10:57
Post
#14
|
cr8or Group: Members Posts: 1.461 Joined: 25 July 04 |
o masina pt metrosexuali
eu cred ca e kashcai 2 nu pathfinder sau ce se vehicula prin presa. momentan la nissan e concept, pe cand honda si mistu au scos produsele de serie. |
--------------------
Citro-mobil
C4
2006 VTR+ Why waste energy on fighting the old when you can just use it to create something new. All life has the creation gift inside. Use it.
|
|
IRONICK |
8 Mar 2012, 10:59
Post
#15
|
- Group: Members Posts: 21.859 Joined: 19 April 05 From: Romania |
QUOTE(aphophis @ 8 Mar 2012, 03:12) QUOTE(b76bgaarh @ 8 Mar 2012, 08:42) 16 mai usor cu panarama aia de outlander... ca pana si impatimiti ai marci au zis ca e urat cu spume.mie imi place conceptul asta arat f bine. Daca Outlander este urat, avand in vedere cate Renault KaKaleos au fost vandute (mai putine decat alea 3-5 buc Scenic), KaKaleos cum este? |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
T.rac3Er |
8 Mar 2012, 11:01
Post
#16
|
cr8or Group: Members Posts: 1.461 Joined: 25 July 04 |
cred ca se refere la noul outlander
|
--------------------
Citro-mobil
C4
2006 VTR+ Why waste energy on fighting the old when you can just use it to create something new. All life has the creation gift inside. Use it.
|
|
IRONICK |
8 Mar 2012, 11:06
Post
#17
|
- Group: Members Posts: 21.859 Joined: 19 April 05 From: Romania |
|
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
mac1 |
8 Mar 2012, 11:12
Post
#18
|
Membru Group: Members Posts: 196 Joined: 2 March 12 From: Bucuresti |
masinile acestea intra in doua categorii, ori iti place de nu mai poti, ori o urasti. nu exista cale de mijloc sa zici; "hai ca merge sa o cumparam".
LE; eu am ales....nici o varianta This post has been edited by mac1: 8 Mar 2012, 11:20 |
--------------------
Nissan
X-trail
2008 2.0ldci 175 CP
|
|
b76bgaarh |
8 Mar 2012, 11:20
Post
#19
|
Membru autentic Group: Members Posts: 9.966 Joined: 5 October 06 From: Bucuresti |
ironike mai poti? mai schimba si tu repertoriul. stim ca la tine totul se reduce la ce naspa e reno nissan, iar dacia vine ca bonus.
bafta |
--------------------
Renault
Megane sedan
04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
|
|
IRONICK |
8 Mar 2012, 11:37
Post
#20
|
- Group: Members Posts: 21.859 Joined: 19 April 05 From: Romania |
QUOTE(b76bgaarh @ 8 Mar 2012, 11:20) ironike mai poti? mai schimba si tu repertoriul. stim ca la tine totul se reduce la ce naspa e reno nissan, iar dacia vine ca bonus. bafta Eu sunt curios cand o sa se trezeasca lumea la realitate si nu o sa mai dea vina pe tdi-uri sau alte scuze penibile (gen lumea este rautacioasa si are ceva tot timpul cu ei) pentru rezultatele extrem de slabe. This post has been edited by IRONICK: 8 Mar 2012, 11:43 |
--------------------
CUGIR
Albalux 11
1982
- B-11-LUX
|
|
4x4 |
8 Mar 2012, 11:43
Post
#21
|
Übermensch Group: Members Posts: 3.394 Joined: 24 March 07 |
Eu la asta ma refeream:
624px-Mitsubishi_Outlander_Facelift_front.jpg Dar oricum, nissan tot pentru cei cu deviatii sexuale face masini. nissan-small-car-7.jpg ext-1288249499nissan-micra-2007-0.jpg 640px-Nissan_Micra_front_20081017.jpg 250px-Nissan_S-Cargo_001.JPG ugly_nissan_quest.jpg nissan-nv200-new-york-taxi.jpg Ar trebui sa impuste noul designer. 20090408020538116.jpg 20090408020605136.jpg |
--------------------
W
S
S Attere Dominatum!
|
|
b76bgaarh |
8 Mar 2012, 11:47
Post
#22
|
Membru autentic Group: Members Posts: 9.966 Joined: 5 October 06 From: Bucuresti |
da ma stim, de aia vinde de doo ori mai mult ca mitsubishi.
|
--------------------
Renault
Megane sedan
04/2007 1,5 dci 85 cp ZEFI Realme GT2 Neo cu here, maps, viamichelin, waze.
|
|
aphophis |
8 Mar 2012, 12:12
Post
#23
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.491 Joined: 14 January 06 |
QUOTE(IRONICK @ 8 Mar 2012, 11:37) Eu sunt curios cand o sa se trezeasca lumea la realitate si nu o sa mai dea vina pe tdi-uri sau alte scuze penibile (gen lumea este rautacioasa si are ceva tot timpul cu ei) pentru rezultatele extrem de slabe. ce rezultate slabe? Ca nissan o duce mai bine ca niciodata.. |
--------------------
Kia
Rio
2021
- ---
|
|
T.rac3Er |
8 Mar 2012, 14:35
Post
#24
|
cr8or Group: Members Posts: 1.461 Joined: 25 July 04 |
nissan cica are satisfactia cea mai mare feedback la service din nus'ce studii de piata din februarie.
mie personal imi plac unele modele noi nissan, si asta e. printre care si cube si juke. de fapt si la masina care o detin actualmente clar am alt specific si preferinte in materie de design. mi-a placut f mult megane 2 si cand l-am vazut live eram super incantat si cu mansa aia de avion. PS: minivanul ala taxi i-a spart pe ford la NY taxi, si le-a luat cascavalul din fata. si sincer sa fiu, asa ar trebui de fapt sa fiu un taxi. snu toate berlinele inghesuite unde nu poti sa bagi nimic bagaje. daca il chemi sa iti care un aragaz si-l baga in cur daca are logan, ca nu intra. un TV mai mare la fel. |
--------------------
Citro-mobil
C4
2006 VTR+ Why waste energy on fighting the old when you can just use it to create something new. All life has the creation gift inside. Use it.
|
|
mac1 |
14 Mar 2012, 08:43
Post
#25
|
Membru Group: Members Posts: 196 Joined: 2 March 12 From: Bucuresti |
Interviu cu Victor Nacif, vicele de design Nissan: "Juke a fost un risc enorm. Dar noi, cei de la Nissan, iubim riscul"
De Mircea Meșter Publicat Duminica, 11.03.2012 Automarket a stat de vorba la Geneva cu Victor Nacif, vicepreședintele biroului de design în cadrul Nissan Europa. Am aflat lucruri interesante despre cum a fost creat Juke, despre gama de crossovere Nissan și despre sursele sale de inspirație. Victor Nacif este unul dintre designerii cu care ai sta de vorbă două zile fără a avea impresia că discuția se diluează aiurea. Vicepreședintele biroului de design al celor de la Nissan în Europa are un șarm aparte, vorbește aproape șoptit, iar prezența sa amintește de cea a unui om care și-a dedicat viața artei în general și designului auto în particular. Originar din Mexic, dar cu rădăcini în Liban și Irak, Victor Nacif activează în domeniul auto, ca designer, încă din 1979, când - la doar 17 ani - a fost angajat de Ford. A alternat Ford cu PSA Peugeot-Citroen până în 2004, când a fost atras de Nissan. Am aflat de ce în interviul pe care acesta ni l-a acordat într-una dintre zonele liniștite și ferite de blitzuri ale standului Nissan de la Geneva. Până una alta, atât Nissan, cât și Victor Nacif beneficiază de colaborarea dintre cele două părți. Dacă Nissan a profitat de experiența lui Nacif atunci când a fost vorba de dezvoltarea unei game de crossovere, Nacif a câștigat în 2008 titlul "Latin-American Executive of the Year". Am intrat în interviu ușor emoționat, pentru că ocazia de a vorbi cu un om care inspiră generații de designeri este, în unele cazuri, unică în viață. AUTOMARKET: Succesul crossoverelor Nissan a fost unul plănuit sau pur și simplu ați încercat să ieșiți cu altceva, iar publicul a fost pur și simplu atras de noile linii și de noul concept? VICTOR NACIF: Îmi place să spun că știam ce vom avea în curte. Uneori, din faptul că riști pot să iasă succese mari. Am știut că toate mașinile pe care le facem intră întotdeauna în luptă cu principalii noștri concurenți din Europa. Era o luptă seacă: noi ieșeam cu o mașină nouă, ei făceau același lucru. Noi vindeam puțin mai mult, ei făceau același lucru. În aceste condiții, ne-am gândit că dacă vom miza pe aceeași formulă, vom avea aceleași rezultate. Și ne-am întrebat de ce nu facem ceva care e cu adevărat diferit. De ce să nu facem ceva pentru a risca ceva mai mult? Putem câștiga foarte mult, dar putem pierde foarte mult. Dar am decis să ne asumăm aceste riscuri, iar acesta este unul dintre lucrurile pe care le iubesc la Nissan. JUKE ȘI RISCURILE INTELIGENTE Folosiți cuvântul risc de foarte multe ori. E una dintre caracteristicile de bază ale designului Nissan? Trebuie să vă spun că iubesc riscul. Designerii sunt oameni care riscă foarte mult în general, pentru că ei trebuie să gândească întotdeauna în viitor. Iar atât timp cât compania pentru care lucrează un designer este una care își asumă riscuri, vorbim de un mediu de lucru care ne inspiră. Juke a fost unul dintre modelele pe care le-ați considera riscante acum, la mai mult de un an de la lansarea sa pe piață? După ce am făcut Qashqai, am riscat și cu Juke. Practic, puteam să producem un mini-Qashqai. Qashqai a fost un succes, iar întrebarea cea mai simplă care ne-a venit în minte a fost "de ce să nu facem un mini-Qashqai?". Ei bine, n-am făcut-o. Și ne-am asumat un risc imens. Dar riscurile asumate atunci când trebuie și după ce toată lumea și-a făcut foarte bine temele pot face minuni. Cum caracterizați marca Nissan astăzi? Cum ar trebui să fie văzută de ceilalți? Suntem una dintre cele mai nonconformiste branduri din industria auto mondială de astăzi. Cred că din ce în ce mai multe companii încep să înțeleagă că pot cu adevărat să-și asume riscuri, iar asta este foarte bine. Asta pentru că lumea de astăzi trebuie să se orienteze foarte mult spre viitor și să uite trecutul. Juke a atras mulți clienți noi pentru Nissan. A fost un scop încă de la început? Faptul că Juke și caracterul său nonconformist au atras noi clienți pentru marcă a fost, fără îndoială, una dintre țintele noastre. Nu am vrut să facem o mașină mică retro, eventual una pe care Nissan a avut-o în gamă acum 40 de ani, așa cum au făcut unii dintre concurenții noștri. Nu vreau să mă înțelegeți greșit, îmi place Mini, e o mașină mică foarte cool, dar a avut un drum complet diferit față de ceea ce am vrut noi să facem cu Juke. Scopul nostru nu a fost să copiem drumul altora, ci să ne creem propriul drum. Partea interesantă este că atât drumul nostru, cât și al lor sunt unele foarte bune. Iar asta e OK pentru toată lumea, toată lumea câștigă. La ce "nebunii" ne putem aștepta de la Juke odată cu faceliftul modelului? Lucrăm la faceliftul lui Juke, dar nu pot să că spun multe despre asta în acest moment. Ce puteți aștepta este aceeași încredere care a adus pe lume actualul Juke. FIECARE MODEL CU PERSONALITATEA SA V-ați gândit vreodată în toată această perioadă să dezvoltați gama de crossovere astfel Nissan să devină cel mai nonconformist brand din lume? De exemplu, să luați designul lui Juke și să-l transferați pe celelalte modele? Am avut o dezbatere internă în biroul de design, gândindu-ne dacă ar trebui să dezvoltăm toate crossoverele după tiparul Juke și să preluăm elemente pe toate modelele. Dar e contra filosofiei noastre. E ca în cazul copiilor unei familii. Nu vrea nimeni ca ei să fie identici și să aibă exact aceeași personalitate. Fiecare copil aduce ceva diferit în familie și cred că ideea pe care se bazează modelele Nissan este exact aceasta. Toată lumea știe că mașinile fac parte din aceeași familie, că vin de la aceiași părinți, dar - în mod natural - fiecare are personalitatea sa și drumul său în viață. Dar există câteva mărci - în special germane - care gândesc diametral opus: familia trebuie să aibă copii cu caracteristici foate asemănătoare, astfel încât să-i poți recunoaște imediat când îi vezi. Nu sunt un designer care spune "Ne uităm la ce am făcut în trecut și facem identic în continuare sau dezvoltăm evoluție a ceea ce am făcut anterior". Nu sunt adeptul unei logici care spune că toate modelele gamei trebuie să fie identice, dar să aibă mărimi diferite. Alți colegi de la alte mărci s-ar putea să nu fie de acord cu mine, dar eu sunt de părere că mașinile trebuie făcute cât se poate de diferite, pentru că fiecare are personalitatea sa și se adresează unui public diferit. Juke este o mașină creată de designeri, nu de marketing. Se vede asta. Cum ați lucrat cu marketingul atunci când ați dezvoltat Juke? Cum au primit cei de la marketing vestea că Juke va fi un model complet diferit de ce au văzut până atunci? Da, Juke este o mașină creată de designeri. E interesant faptul că, atunci când desenezi o nouă mașină, nu știi ce reacție să aștepți din partea celor de la marketing. Atunci când am dezvoltat Juke, pot să vă spun că toată lumea a avut emoții legate de cum va fi primit. Eram emoționați, dar aveam foarte mare încredere. Emoții pentru că mașina era complet diferită de Qashqai și încredere pentru că mașina venea cu o personalitate pe care nu am avut-o până atunci în familia noastră. Apreciez când întreaga companie înțelege ce vor designerii să facă și când îi sprijină pe aceștia. Ne-au lăsat să facem tot ce am vrut să facem atunci când am desenat Juke, pentru că am putut să le explicăm unde am vrut să ajungem desenând această mașină. Ce s-a schimbat între primul desen al lui Juke și modelul de serie? Care e principala modificare la nivelul designului? Am și acum desenul original al lui Juke. E în studioul nostru. Cred că principala diferență față de desenul care a făcut posibilă apariția acestei mașini și modelul de serie este faptul că, în versiunea originală, aceasta avea roți enorme. Era formată, practic, din niște jante enorme și atât. Asta ieșea în evidență. Avea încă de la început fața expresivă pe care o știm cu toții, dar, dacă puteam să lăsăm totul la latitudinea designerilor, nu am fi avut jante de 18 inch, ci de 28 de inch. În rest, mașina nu s-a schimbat foarte mult, practic are cam aceleași linii de caroserie. Înțeleg că jantele sunt un punct de dezbatere între design și marketing? În design, când inginerii ne spun că trebuie să facem jante de 18 inch, noi încercăm să le facem de 20 de inch. Când ne spun să le facem de 20 de inch, noi le facem de 22. Deci da, ne certăm tot timpul pe tema asta (râde) DESIGNERII ȘI CRIZA ECONOMICĂ Problemele economice prin care trece industria sunt o problemă pentru designeri sau pot fi o sursă de inspirație? Nici una, nici alta. Vă pot garanta asta. Designerii nu sunt construiți astfel. Designerii sunt construiți astfel încât să gândească în viitor, să fie vizionari. Dacă le spunem să trăiască momentul, așa cum ne îndrumă multe reclame de la televizor, designerii își pierd scânteia creației, creativitatea. Designerii trebuie să aibă impresia că pot să simtă viitorul, astfel că nu le spunem niciodată despre problemele financiare, despre rate și chirii care urcă. Lucrurile astea nu trebuie să conteze pentru ei. Dacă un designer este trist și construiește o mașină astăzi, peste patru ani - atunci când mașina respectivă va ieși în versiunea de serie - aceasta va arăta tristă, chiar dacă vremurile vor fi unele mai bune. "ARTA NU MAI EXISTĂ CU ADEVĂRAT. UITAȚI-VĂ LA MUZICA DE AZI!" Cum vedeți arta și designul în secolul 21? Echipa de design trebuie să gândească întotdeauna pozitiv, optimist. Trebuie să le ofere oamenilor speranță. Designul e o artă. Chiar dacă arta nu mai există cu adevărat în această epocă. Sincer. Trebuie doar să luăm ca exemplu muzica de astăzi și vom vedea de ce spun că nu mai există cu adevărat artă. Scopul designului este acela de a le transmite oamenilor impresia că pot ajunge undeva, că pot fi pasionați de ceva, că pot atinge lucruri nemaiîntâlnite. Că pot cumpăra ceva. Și indiferent de ce mașină cumperi, indiferent dacă e cea mai ieftină sau cea mai scumpă, vrei să spui "Vreau mașina asta!". Mașina mea îmi spune că o vreau. Logică? Poate. Dar când inima îți spune că vrei mașina respectivă, faci tot ce poți pentru a o avea. Natură sau arhitectură? Ce vă inspiră în procesul de creație? Natura este, fără îndoială, principala mea sursă de inspirație. Fără îndoială. Cred că arhitectura e groaznică. Nu am considerat niciodată că arhitectura este o sursă de inspirație pentru mine. Există exerciții geometrice sau materiale noi care ne oferă să facem lucruri diferite, dar nu poți bate natura. Nu poți să bați natura. Uitați-vă la orice mic element. Luați o frunză, un pește, un ou. Niciun arhitect nu poate bate asta. Vezi, auzi, simți. Aranjați aceste cuvinte în propria ordine. Simți- numărul unu. Vezi - numărul doi. Auzi - numărul trei. Dar ați uitat de miros. Mirosul este cel mai puternic simț pe care-l avem. mai important decât văzul. Mirosul lucrează, mai mult decât celelalte, ca un factor de memorie. Îți aduce aminte de elementele copilăriei. Dacă ar fi să adăugați mirosul între aceste trei elemente, unde l-ați așeza? Pe locul al doilea. Aș lăsa "Simți" pe locul întâi pentru că e vorba de un element intern, dar aș pune mirosul pe locul al doilea. |
--------------------
Nissan
X-trail
2008 2.0ldci 175 CP
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 10th May 2024 - 21:32 |