Cred că e doar un mit faptul că 8200057225 ar produce pilitură și 8200707450 ar fi scutită de doctor... Nu știu pe ce se bazează, codurile de producție Delphi nu sunt schimbate, nici trecerea de la Euro3 la Euro4 nu a schimbat Part Number-ul Delphi, doar pe cel Renault și după cum se poate vedea poți găsi pompe cu ambele P/N Renault pe ele... Ceea ce reduce posibilitatea de a trage o concluzie, vezi Doamne, un P/N e bun, altul e prost... Nu mai spun de faptul că P/N Renault se mai poate schimba, fără ca piesa respectivă să se schimbe efectiv, adică să fie alta.

am doua loganuri: 1 din 2007, alimentat omv, 80000 km = nici o problema
2 din 2008, 33000 km, alimentat 50% omv-50% de la "bidon", a mers pana in ziua cind am pus doar din "bidon". De fapt a inceput sa porneasca greu, cum am sesizat am pus imediat motorina buna si nu s-a mai agravat problema, totusi dupa o luna am reparat injectoarele. Pentru mine este foarte clar ca motorina proasta + largul concurs al pompei de slaba calitate= masina defecta.

teoretic,doar,aceeasi pompa de e3 pusa pe un e4 nu ar mai face pilitura....eu am mai scris de ce !
E3 cade la service odata si odata....

Un link către postul în care descrii de ce o pompă Euro3 montată pe un motor Euro4 nu ar mai produce pilitură?
Că eu nu reușesc să-ți găsesc acest post.

poate codul delphi e aceeasi fiindca pompa e aceeasi , cu acelesi debite si presiuni , si conceputa pentru acelasi motor K9K , daca au adus o imbunatatire in ea , au schimbat un tratament la capatul hidraulic (inelul responsabil cu producerea presiunii) nu aveau de ce sa-i modifice Delphi codul ca practic piesa a ramas aceeasi. Dacia in schimb isi schimba reperele mereu , ba e 6001 ... , 7700 ... , ba e 8200 o data cu modificarea pretului sau a ambalajului sau la trecerea de la E3 la E4 sau...cine stie care o mai fi motivele

un link in care descriu ce are e4 in plus fata de e3 poate ...e vb de intercooler,regulator de presiune,conducte-trasee etc....
am scris mai sus TEORETIC....

Teorie, teorie, dar pe ce te bazezi când spui că o pompă Euro3 montată pe un motor Euro4 nu ar mai produce pilitură?
Care e teoria, ca să zic așa...?

Iar diferențele dintre sistemele de injecție Euro3 și Euro4 sunt următoarele: injectoarele, care au mai multe duze și sunt ceva mai fine decât cele Euro3 și rampa comună sferică.
Intercooler-ul nu face parte din injecție.
În rest, pompa e aceiași, IMV-ul e același, senzorul de temperatură e același, calculatorul de injecție e același, bujiile incandescente sunt aceleași, etc.

Iată și dovada, din catalogul de componente Delphi:

Pompa și injectoarele
Delphi_Common_Rail_Pumps___Logan.PNG ( Size: 74.9k ) Number of downloads: 2533


Restul componentelor
Delphi_Common_Rail_parts___Logan.PNG ( Size: 71.04k ) Number of downloads: 2496


Deci...?

This post has been edited by DFA: 8 Jun 2011, 12:05

coincidenta

Am un cunoscut care a pus de la "bidon" iar motorul este remapat. Nu s-a intamplat nimic.

eu zic ca ti-ai dat raspunsul singur !!!

se spunea ca pompa aia de e3 nu s-ar "unge" destul de bine la mersul de ralanti....asa zic unii....altii zic ca materialul folosit e prost...
eu zic ca pompele-s identice,asa cum sustii si tu,desi colegul eugen a dat 2 coduri diferite...probabil s-au schimbat intre timp codurile,pompele-s identice,parerea mea,si ca material si ca piesa in sine !
Imbunatatirea ar veni de la rampa de injectie care e diferita,presiunea exercitata in rampa e marita la e4,deci pompa,oarecum,e mai "stresata",in sensul bun...paletii aia din capul hidraulic(are niste cruci care stau la cateva sutimi de corpul de aluminiu,asta pana se uzeaza axul central(de antrenare)-am vazut si eu cateva de saviem turbo rotative cu cap hidraulic) se ung/racesc cu motorina data de pompa de joase .....stii tu asta....pilitura apare de la pompa,ciufuleste injectoarele si ce se duce pe retur ajunge prin conducte in rezervor...de aia la service,la o belea cu pilitura,se recomanda schimbarea rezervorului,tevile(toate),pompa si injectoarele !
nu am vazut logan e4 cu belele de astea,sa fie "ingineria" din rampa,adica MARIREA PRESIUNII....
eu zic ca si motorina joaca un rol MIC aici,eu puneam ulei ATF in aia de la servici ,asa m-a dus capu',fiecare face ce vrea cu masina lui ....acuma sa nu exagerez dar multe masini merg cu motorina de "peste tot" si nu au nimic....asta cum se explica ?
si da,intercoolerul si turbina(care difera la e4) nu-s in sistemul de injectie...

This post has been edited by sobolan: 9 Jun 2011, 00:16

Tot nu ai lămurit pe ce te bazezi când spui că o pompă Euro3 montată pe un motor Euro4 nu ar mai produce pilitură. Ne prefacem că pompele sunt diferite între Euro3 și Euro4, deși sunt identice. O presiune mai mare înseamnă o sarcină mai mare asupra pompei, deci piesele pompei ar fi mai stresate, deci un defect de fabricație (generarea de pilitură) s-ar produce mai repede. Deci o pompă "Euro3" ar avea șanse mai mari de defectare dacă ar fi folosită la presiunile cerute de un motor Euro4. Prin urmare, nu văd care este teoria din spatele afirmației că o pompă Euro3 montată pe un motor Euro4 nu ar mai produce pilitură.

Iar mărirea presiunii se face, în condițiile în care pompa e aceiași, doar din ECU, care are setat un alt prag de reglare a presiunii în rampă.

Turbina diferă doar în cazul motoarelor de 100, 105, 110cp, care au o turbină cu geometrie variabilă, pe când cele de 90, 85, 70, 65cp au turbina cu geometrie fixă. La motoarele de 100, 105, 110cp inclusiv blocul motor e un pic diferit față de celelalte, de puteri mai mici.

Buna,

Asta vara am schimbat distributia la Symbol 1.5 dci din 2006 (noiembrie) , dupa care au inceput sa apara probleme de genul "nu poneste dimineata" !Am mers inapoi la service ,schimbat bujii, para noua, verificat returul la injectoare Ok (cu" tzatzele" !),in fine am pus testerul si nu avea presiune in rampa ! Mi-au zis ca e pompa dusa si trebuie schimbata ! Am cautat a doua opinie (tot pe bani !) si au schimbat regulatorul din capul pompei ,insa de pornit a pornit cu ...spray pe admisie aer . A mers cateva zile bine c-am si uitat de prablema ,pana a facut-o iar ! Am inceput s-o pornesc si eu tot cu spray ,am dus-o la Renault si mi-au facut o "ungere a pompei " cu un chit de-al lor zicandu-mi ca de la motorina euro 5 e problema ca nu are suficient agent de gresare ! A mers binisor ,pana a dat frigul mai tare , asa ca uneori dimineata golesc complet bateria incercand sa pornesc ! Am schimbat si bateria (una noua!) si pe parcurs am remarcat ca dimineata mai ales, demarorul invarte motorul tare "gatuit" ,ca si cum ar avea o sarcina mult mai mare ! Daca n-o las mai mult de 3-4 ore porneste ,uneori normal,alteori mai lung. La Renault m-au programat pt. "revizie demaror" suspectand si asta !
Am facut 65000 cu ea si personal am fost multumit de masina ; acum la cat am cheltuit fara rost ma vad nevoit sa va cer ajutorul ; vad ca sunt multi cu problema asta insa f. putine si totodata diverse solutii ! In situatia asta, ce parere aveti?
La ultima interventie ,am fost sfatuit sa pun doar motorina aditivata de la petrom (cu keropur parca !)

Multumesc



This post has been edited by Spiro: 2 Feb 2012, 19:02

unde ai schimbat distributia? care a fost procedura de montare a noului kit de la distributie? ce kit distributie a fost pus? ai stat langa masina cand s-a schimbat?

Distributia am schimbat-o la "Costel" ,un mecanic bun din Iasi (pe str. Fintinilor !) La el merg multi taximetristi ,printre care si un bun prieten care mi l-a recomandat. Nu ma intreba de "ce fel de procedura, marca etc. ", ca nu le am cu mecanica ! Am lipsit o jumatate de ora si cand m-am intors ,pompa era pe masa si desfaceau ceva pe la motor ! Nu am motive sa banuiesc ca au facut "ceva" neortodox !


Azi dimineata am fost la Renault si mi-au zis ca presiunea din pompa injectie e prea mica si trebuie schimbata pompa . Sugestia a fost sa incerc inainte doar schimbarea " actuatorului debit carburant " ,insa ei nu fac asa ceva deoarece nu sunt siguri ca e actuatorul ci poate fi si alta cauza (valve din pompa !) . Suma ceruta pt. toata operatia...2800 RON ! Cind mi-au vazut fata ,(nu stiu ce au "citit" exact pe fata ,dar cred ca nu era de bine !), mi-au mormait ceva si despre discount de nu stiu cat la suta din piese.
Despre pornirea "gatuita" (rotire neuniforma si greoaie demaror ! ) au zis ca-i O.K. demarorul , poate bateria (abia am schimbat-o !),poate frigul atunci .
Aveti vre-o sugestie pt.repararea pompei ?

This post has been edited by Spiro: 2 Feb 2012, 19:27

Nu inteleg ce cauta "pompa pe masa" la schimbarea distributiei ... sau am inteles gresit?

Ca sa scurtam discutia, ar fi bine sa te intrebi daca nu cumva "Costel" a facut un bine unui taximetrist schimbandu-i pompa lui cu 200k km cu pompa ta, aproape noua.

"Ca sa scurtam discutia, ar fi bine sa te intrebi daca nu cumva "Costel" a facut un bine unui taximetrist schimbandu-i pompa lui cu 200k km cu pompa ta, aproape noua. "

La Renault am verificat seria si corespunde ,deci eliminam varianta asta ! Ma duc sa-i fac incalzirea de seara poate mai pornesc si maine fara spray de pornire ! (zic unii ca nu-i sanatos pt. motor, desigur ! )

This post has been edited by Spiro: 2 Feb 2012, 21:27

Cauta un Delphi Diesel Point si poate reusesti sa scapi doar cu o "reparare" a pompei. Oricum pregateste-te sa decartezi minim 10-12 mil.

De asemenea, pt a imbunatati lubricitatea motorinei, adauga 250ml de ulei 2T de buna calitate (JASO FD) la fiecare plin (vezi ca-i topic dedicat).

ce ai verificat, codul de referinta al pompei sau S/N al pompei corelata cu al tau cod VIN?

in listarea respectiva aveai cumva si codurile celor 4 injectoare?

P A C O chiar presupunind ca mi-au facut "ceva" la pompa , asta nu-mi rezolva problema ! Trebuia sa stau linga ei pe TOATA durata interventiei. Deci , daca au schimbat ceva ,eu sunt cel care i-a " invitat " ! Asa mai invatam ,din prostiile pe care le facem ! Ramin la incredintarea ca nu s-au pretat la asa ceva .
Haideti sa vedem SOLUTIONAREA problemei si nu cum s-a ajuns aici !

Iar pompa noua o sa o monteze tot cuiva apropiat. Tie iti pune una reconditionata, se schimba capetele si face presiune. Chiar, ce presiune era pe diagnoza? Esti sigur ca nu iti fura curent pe undeva? Izolatie cabluri? Galusca este tare inainte sa o pornesti? Poate ai nevoie de supapa pe tur.

This post has been edited by IRONICK: 3 Feb 2012, 11:19

galusca nu tre' sa fie si nici nu este tare inainte de pornire decat in cazul in care o mulgi tu
supapa pe tur este chiar in galusca, d'aia se gaseste ansamblul "para amorsare" ca piesa de schimb deoarece mai pica supapa uni-sens respectiva

@Spiro: clar pompa ta a fost schimbata (nu aveau de ce sa demonteze pompa de injectie pentru a schimba distributia); tre' sa faci o vizita la un service (gen RUNE) specializat in repararea acestor pompe de injectie pentru o constatare, apoi dupa ce ti se va explica problema si probabil o sa vezi cu ochii tai, decizi ce faci mai departe in functie de banii pe care-i ai disponibili

This post has been edited by P-A-C-O: 5 Feb 2012, 18:09

Eu dupa cum vad vad Spiro si-a reparat masina la Matache Macelaru, ruda cu Costel. Ce naiba cautati la astfel de persoane cu masini in stare buna de functionare? Mai ziceam si eu daca aveai 300k, i-ai furat altuia pompe injectoare etc iar acum dau chics...sa ne fie invatatura de minte la toti. Prefer sa dau mai mult la o reprezentanta, ca apoi sa am baza pt a ma certa cu ei si chiar judeca, daca ceva e in neregula.
PS: Si mai ai si diesel, unde problemele sunt in floare daca nu o intretii corect, iar smenarii te bunghesc pt a te fraierii....

This post has been edited by Sir Andrew: 5 Feb 2012, 19:48

Mai lasa si tu teoria si pune mana pe practica sa vezi cati si-au pus supape de sens pe tur.

Aici il sustin pe PACO , cei care si-au mai montat o supapa o au pe cea din para probabil intepenita cu mizerie sau pur si simplu defecta. Chiar am vazut un baiat "iscusit" de le desfacea si le curata . Operatiune incununata de functionare corecta dupa indepartarea depunerilor

sunt mai bune decat cele de fabrica

de practica nu duc lipsa, stai linistit

EU sunt satul pana peste cap de pompe de injectie blocate la 1.5 dci

pana acuma la euro 3 pompa scotea pilitura
la euro 4 se blocheaza
oare la euro 5 ce urmeaza?

Avem cateva masini de la Ambulanta BGS care au aproape 200 mii fiecare si nu au nici pe dracu nici injectoare duse sau pompe bocate

This post has been edited by bad_x: 14 Feb 2012, 20:36

ti-ai dat raspunsul singur, ca si userul bloodem (la el la serviciu)
masinile alea merg non stop aproape, stationeaza putin, in rest sunt exploatate fara mila
de-asta n-au defecte

This post has been edited by total: 14 Feb 2012, 20:45

Buna tuturor cititorilor ,

A trecut ceva timp (sa ma asigur ca masina e O.K. !) iar problema era de la ... DEMAROR ! Schimbat demarorul (am pus de Logan la 800 ron cu acelasi cod precum originalul !) si masina a pornit "la sfert" ca de obicei . Cel de Renault era 1100 ron !
Partea urata este ca am avut programare la Renault pt. citez "verificare demaror"; baietii au pus iar testerul (inutil in cazul asta !) iar cand le-am zis de demaror sa-l verificam , au zis ca e O.K. citez " uitati cum porneste !" si intradevar pornea normal. Problema insa aparea (ca un facut !) la rece iar ei au cotinuat varianta cu "schimbatul pompei de injectie" ! Am plecat de la ei (platind desigur !) si am mers la Sermecom Iasi unde dupa ce au dat jos f.greu demarorul ,(e plasat tare naspa !) am constatat ca avea joc de 1,5 mm in bucsa de linga bendix ,iar in interior datorita jocului unul din magneti a fost spart de catre rotorul care se putea misca prea mult in bucsa.
Am cerut si o diagnoza a pompei de injectie (124 Ron !) si s-a constatat ca e in parametri ! O zi buna si aveti grija la cei ce vor imediat sa schimbe pompa de injectie ,adica Renault Iasi, caci pot si ei gresi !

Sa inteleg ca esti multumit de serviciile celor de la Sermecom,nu?