Si recipientele de plastic fac la fel de mult condens, vezi sticlele pet. In rezervorul mai putin de jumate cand motorina vine pe retur calda se face condens . Unele modele au avut debitmetru iar celelalte au senzorul Siemens din admisie, lamelar , deosebit de sensibil.

Azi m-a cam lasat bateria, adica a invartit "lesinat" de 2 ori dupa care a murit.
Dupa vreo 4 ore de redresor a pornit "la sfert".
Am verificat tensiunea de incarcare si am gasit 14,53 Volti.
Banuiesc ca bateria e veche, eticheta de pe ea nu mai exista.
Ma gandesc la faptul ca la un diesel cu atata electronica si consumul de curent este mare.
Daca scot borna bateriei la repunere apare vreo eroare ??

daca scoti borna de la baterie stiam ca se ard diodele din alternator

in timp ce merge motoru , daca e oprit nu arde nimic , se reseteaza decit ceasu , posturile de radio si alarma

This post has been edited by bygy007: 27 Jan 2013, 23:14

Sa clarificam citeva lucruri:

-scoaterea unei borne de la baterie, cu motorul pornit, genereaza o supratensiune in circuit, care poate ajunge si la 60V. Insa este de o durata foarte scurta, si de obicei cam se iau masuri de protectie impotriva acestei situatii definite in industria auto drept "load dump".
Mecanismul este urmatorul: excitatia alternatorului este o bobina, si este parcursa de un curent mai mare sau mai mic. Bateria este o sarcina de foarte joasa impedanta si poate absorbi usor fluctuatii de putere mari. Ea consuma un curent pentru incarcare, insa la scoaterea ei din circuit, curentul prin excitatia alternatorului nu poate descreste brusc, asa ca rezulta o tensiune mare la bornele sale, pina cind inductorul (bobina de excitatie) se descarca, si regulatorul reintra in actiune.

-scoaterea bateriei cu motorul oprit, nu cauzeaza decit resetaraile de care vorbea colegul de mai sus.

Diodele se ard numai daca se conecteaza bateria cu polaritatea gresita, in timp ce merge motorul.

SALUT TUTUROR!
SI LA MINE APAR PROBLEME LA 1.5 DCI, IN SENSUL CA PORNESTE, DAR UNEORI NU SE MAI TUREAZA, STA APROAPE UN MINUT IN RELANTI.DACA INCERCI SA PLECI DE PE LOC, NORMAL CA SE OPRESTE. DUPA UN MINUT SE POATE TURA SI FUNCTIONEAZA NORMAL IN TIMPUL RULARII. PRECIZEZ CA NU ARE LEGATURA CU TEMPERATURA DE AFARA. MASINA E DE FIRMA, ARE CCA 120000 KM SI ESTE ALIMENTATA DIN STATIILE OMV. AM INTRAT AICI, DEOARECE DIN EVOLUTIA CAZULUI PREZENTAT, DEDUC CA AR PUTEA FI PROBLEME LA MINE CU IMV-UL. CE ALTE CAUZE AR PUTEA GENERA ACEASTA PROBLEMA?
MULTUMESC

Lasa dreq majusculele alea ca ne arzi retina.

In cazul acesta as recomanda neaparat o diagnoza. Poate sa fie vorba de orice defect atat electronic cat si mecanic.

Da, intr-adevar, am fost cu masina la reprezentanta, si la diagnoza apare ca avarie memorata o problema de incarcare-testul i s-a facut de 2 ori in locuri diferite si a aparut aceeasi avarie memorata. Pe de alta parte, de fiecare data, in momentul testului, incarcarea era in valorile normale. Problema e ca solutia lor e sa inlocuiesc alternatorul-2200 ron+ manopera in conditiile in care nu garanteaza nimeni ca nu e defect calculatorul!

Hai sa fim seriosi!Personal cred ca e o porcarie diagnosticul lor.

Asa cum spunea si sergiu2010, ceva nu pusca in diagnosticul celor de la repezentanta. Bun, mai nou am constatat ca in momentul in care apare fenomenul respectiv, turatia masinii se situeaza undeva pe la 400-450 rot/min. Tocmai am vorbit cu un prieten, bun mecanic, dar care lucreaza in particular (am precizat ca masina e de firma), care imi spunea ca la o astfel de turatie, alternatorul nu incarca si nici nu se aprinde becul de baterie din bord. Astfel se poate sa apara intr-adevar o avarie de incarcare, care ramane memorata.
Repet, daca am mai spus-o, ca daca opresc imediat motorul si il repornesc, masina functioneaza normal. Ceea ce imi sugereaza prietenul meu-ca e posibil sa aiba mazga in rezervor, care ajunge la sorb, ori e posibil ca unul dintre injectoare sa ramana "agatat" in momentul pornirii si cantitatea de motorina pe retur sa fie prea mare. Voi merge sa verific injectoarele, sa vedem in ce stadiu sunt.

In nestiinta de cauza am scos bateria cu motorul pornit.Spre norocul meu nu s-a stricat nimic.Din ce am citit pe aici mare noroc am avut.Am scos-o pentru ca a trebuit sa ajut un batut de soarta la -15 grade C pe un camp unde nu puteai sa stai in picioare din cauza vantului :|,pe care il lasase alternatorul si avea bateria descarcata....Oricum m-am speriat la un moment dat cand am pus bateria lui goala la mine si am busit din greseala tabla care sustine bateria motorul s-a oprit.Dar a pornit dupa aia fara probleme.

Nu se accelereaza pt ca ai probleme cu reostatul de la pedala de acceleratie. Dci-ul nu are cablu de acceleratie. Acolo e buba, il schimbi si gata.

In alta ordine de idei problleme cu pompa de injectie la euro 3/Euro4 o ai din cauza biocombustibilului care se pune in motorina.
Daca te uiti atent la pompe , sortimente, ai sa vezi ca motorina cu biocarburant 0% (adica fara) este mai scumpa cu 50 de bani decat motorina banala cea mai ieftina . de ex azi la OMV cea ieftina era 6,15 iar cea scumpa (top nordic diesel) era 6,64.
Intotdeauna motorina pura este mai scumpa decat motorina cu bio in ea.
Biocarburantul se preteaza doar la motoarele euro 2 max...in rest la celelalte noneuro poti sa bagi si ulei de floarea soarelui ca tot merge.

17 Feb 2013, 16:17:
Nu mai alimentati cu motorina ieftina (cea de la Petrom /OMV si privati) pentru ca e "plina" de biocombustibil , ...cu toate ca scrie 5-10%.
De aceea se blocheaza pompa de injectie, este valabil si la masini mai vechi.,
La Rompetrol inca nu am vazut motorina bio , sunt cei mai OK .
Lukoil , Agip si ceilalti privati marunti sunt sarlatani, vand motorina din porumb la pret de motorina veritabila.
Observ ca de la Partener si Rompetrol imi consuma cel mai putin.


This post has been edited by cfr: 17 Feb 2013, 16:17

@cfr, de motorina de la MOL, ce parere ai?

Stai ca face acum ceva teste de laborator si iti spune imediat
In legatura cu calitatea combustibilului din romania se stie ca lasa de dorit ,acum depinde si ce masina ai ,de exemplu socrul meu are euro3 si a bagat numai de la petrom si merge de rupe are 85.000 km,eu am bagat inainte de la mol si cand am observat ca a scumpit-o simtitor am renuntat in favoarea rompetrol eu am euro 4 ,altceva vreau sa spun ca am bagat de cateva ori de la petrom si mi se parea ca nu trage ,ca este zgomotos motorul si cred ca scotea si fum in schimb la euro 3 (socru meu ) merge de rupe ziceti si voi .

MOL cumpara de la Lukoil
Rompetrol nu prea da la nimeni si daca da sunt foarte scumpi la engros
Petrom deja are propria retea stufoasa de statii
Agip ia de la Lukoil categoric.
Pe vremuri Agip, Mol si altii marunti luau la greu de la Darmanesti Bacau si alte rafinarii antice (de ex Steaua Romana-Campina)
Acum insa doar Lukoil da la "marea masa de anonimi"

Da' de ce se pune BioDiesel în motorină?


La ce benzinării găsești motorină fără BioDiesel?
Să înțeleg că motorina "de top" este fără BioDiesel?


Nu e chiar așa..., BioDiesel-ul se pretează la orice motor Diesel, cu condiția ca motorul respectiv să nu conțină nici un fel de tuburi, garnituri sau alte piese din cauciuc natural care să intre în contact cu combustibilul nears, pentru că BioDiesel-ul efectiv "va mânca" tot ce e cauciuc natural.
De mulți ani încoace nu se mai produc motoare care să nu fie compatibile cu BioDiesel-ul.
În ceea ce privește uleiul de floarea soarelui, încearcă tu să pornești iarna o mașină cu el... Până nu bagi motorină aditivată pentru temperaturi mai scăzute nu pornește.


De unde știi tu că e "plină" de BioDiesel?
Și ce înseamnă "plină"? Ce motorină vând ăia? B25, B50, B75, B100?
Crezi că e mai ieftină o tonă de BioDiesel decât una de motorină?


Eu știam că motorina asta care se vinde acum, Euro5, are din ce în ce mai puțin sulf, care se scoate din ea pentru reducerea poluării. Dar reducerea cantității de sulf din motorină duce la o reducere majoră a lubricității, pentru a compensa pierderea lubricității se adaugă BioDiesel, care unge foarte bine fără a mai adăuga sulf în motorină. Acest BioDiesel este ABSOLUT NECESAR pentru a păstra caracteristicile de lubricitate ale motorinei rezultate, fără de care un motor Diesel modern nu ar putea să funcționeze normal.
Deci practic, BioDiesel-ul PROTEJEAZĂ pompa și injectoarele, lucru pe care o motorină Euro5 fără BioDiesel nu ar face-o, ci din contră, AR GRĂBI uzura pompei și a injectoarelor.


Nu știi tu..., nu au cum să vândă motorină fără BioDiesel, din motivele expuse mai sus. Practic, pe piață NU EXISTĂ motorină destinată transportului rutier care să nu conțină 4-5% BioDiesel... Poate pentru alte aplicații non-auto se fac și motorine fără BioDiesel, dar în astea oricum NU se vând prin benzinării...

Nu stiu care e motivatia tehnica, dar sigur exista o obligatie legala de a fi o cantitate minima de biodiesel in combustibil.

era o întrebare retorică/capcană...

salut baietii
am si eu un logan 1.5dci 65cp din 2010 am doar 44.000 de km cu ea si de ceva vreme porneste doar impinsa si din treapta a 2-a.
La inceput pornea greu de tot invartea si nimic
nu stiu ce sa ii fac sau ce are.
un sfat ceva multumesc mult

@raffy26 din descriere masina presupun ca ai cumparat-o in 2010 si daca este asa mai mult ca sigur nu aia sant km reali ai masini ,in legatura cu pornirea ar fi multe cauze cel mai bine ar fi sa mergi la dacia sa faci o diagnoza si dupa ai putea avea un punct de plecare in gasirea defectiuni,ca sa iti faci o idee o sa iti spun cateva '' cauze ''
In primul rand cu ce motorina sa alimentat ,daca s-a schimbat filtru de motorina la timp si obligatoriu cu cel de origine de aici problemele cu injectoare si pompa de presiune dar cel mai bine mergi la dacia sau oricare alt service si faci diagnoza o sa afli cauzele ,ar trebui sa te pregatesti cu ceva banii ca la astfel de operatiuni se lasa greu in buget.

This post has been edited by valentin22: 1 Mar 2013, 17:31

@raffy, vezi ca e capu hidraulic blocat se pare. Da-i un ciocan in cap la pompa dupa care porneste. Da vezi ca va merge doar o bucata de timp
a patit si userul DFA,probleme de acest gen, pana la urma a schimbat pompa de injectie cu totul , a pus una noua + spalat instalatia de span ... etc

Verifica retur injectoare care probabil scapa prea mult si nu ai presiunea de motorina necesara pornirii. Cand dai la automat, ai vreo 270 de turatii pe minut, iar impinsa, ai in jur de o mie. Si nici nu-i prea sanatoasa modalitatea asta de pornire... Si mai incearca ceva: scoate returul din pompa, lasa sa curga motorina intrun pet si vezi de ai pilitura.

da-i cu spray in nas si porneste si neimpinsa

Nu mai o pornii impinsa risti foarte mult. Daca nu ai alta posibilitatea de a duce masina la service, dai cu putin spray de pornire in filtru de aer si in mod normal daca iese motorina din pompa inspre injectoare atunci ar trebuii sa porneasca. Insa nu abuza cu spray-ul pentru ca si aici e alta poveste, risti sa topesti vre-un piston, sa arzi supapele. Asadar recomand neaparat sa mergi la un service specializat pe reparatia sistemelor de injectie.

se pare ca si eu am tot problema cu pompa, problemele par sa fie tot de la calitatea motorinei, au aparut dupa ce am inceput sa bag de la OMV Berceni... inainte bagam de la Rompetrol M.Bravu si nu avusem nici o problema, o sa bag tot de acolo varianta mai scumpa, dupa ce am citit pe aici povestea cu BioDiesel-ul...

=====

citez postarea mea initiala de pe alt forum:

eu am o problema asemanatoare, nu porneste daca sta mai mult de o zi nepornita, dupa ce a pornit, poti s-o opresti si dupa 10sec, si imediat va porni la prima cheie.

cand nu porneste , in unele cazuri dai 1min la automat si porneste, in altele, tb sa-i dai cu spray, iar pana sa porneasca scuipa motorina pe la furtunul de retur al unui injector, dupa ceva vreme de dat la automat se aprindea pe bord si becul rosu (cel de la apa), iar pe diagnoza apareau problemele : Fuel Trim si Fuel Regulator 1 Performance ( demand 346bar, feedback 1bar)

acum are 200k km, am schimbat un singur injector la 127k km (injectorul 4, 400ron acum vreo 3-4 ani de la dezmembrari, euro 4), dar acela era praf, dadea si fum, pornea si greu la cald, iar cand am facut testul de retur, acel injector unplea recipientul imediat, iar restul erau jos de tot.

vazand ca scuipa motorina pe la acel furtun de retur al injectorului 4 (care a fost schimbat atunci) am zis ca iar s-a stricat injectorul acela si ramane blocat pe perioada pornirii si scuipa totul pe retur. asadar, astazi m-am hotarat sa fac un test de retur. suprinzator, a trebuit sa dau cam 1min la automat, timp in care pe nici un retur de injector nu iesea nimic, toata motorina iesea pe returul de la pompa de injectie.... astupand returul si cu putin spray a pornit, dupa pornire nu mai iese nimic pe returul de la pompa, iar pe injectoare totul normal, toate scot aceeasi cantitate (+- 5%).

intrebarea mea este de ce in timpul pornirii pompa da toata motorina pe retur si nu in injectoare? m-am gandit ca s-a defectat pompa, am urmarit si presiunea in sarcina, este standard. (demand=actual) , aprix 260bar la relanti, si vreo 1550bar intr-a 3-a in sarcina max.

problema a cam inceput de aprox 2 luni, intre timp am bagat si un duralube, crezand ca este de la injectoare.

ce cred eu este ca nu se amorseaza corect pompa, pentru ca mereu dupa o pornire esuata, pompita de amorsare este moale instant, tb iar sa dau vreo 5 pompe sa se intareasca... intrebare , aceasta pompita nu ar trebui sa aiba in ea o supapa de sens unic (ca sa nu se intoarca motorina inapoi in rezervor?)

ma gandesc ca poate fi si de la filtrul de motorina (ultima oara am pus Mann si are 18mii km, pana acum am folosit doar Mahle)

sugestii? (are si pompa de motorina vreo supapa de retur la interior si s-a defectat?)

======

acum dupa ce am citit thread-ul asta inteleg ca si la mine se blocheaza axul de inalta...

This post has been edited by djcristi: 8 Nov 2013, 14:12

Pompa nu are un "ax" de înaltă și unul de joasă...
Pompa are un singur ax, care acționează atât secțiunea de joasă cât și pe cea de înaltă.

Calitatea motorinei nu are o importanță așa de mare... Gândește-te că în 2012 erau aproape 5 milioane de autoturisme înmatriculate în România, din care vreo 45% sunt Diesel, asta înseamnă cam 1,5 milioane de Diesel, din care majoritatea sunt cu injecție directă, deci cu pompe de înaltă presiune. Dacă motorina ar fi de vină practic aproape toate mașinile Diesel nu ar mai trebui să mai funcționeze...

Problema este cu pompele Delphi, nu cu motorina..., asta cu motorina e o gogoașă servită de mecanici ca să nu se lege la cap cu diagnosticarea injecției...

da, stiu ca e doar un ax, numai ca partea de inalta nu face presiune la pornire pentru ca toata motorina iese pe returul pompei.

ce nu inteleg este : de ce daca o pornesc peste o ora porneste instant iar daca trece o zi reapare problema?!?

This post has been edited by djcristi: 8 Nov 2013, 20:14

vezi ca e in craiova userul kti, un foarte bun mecanic. Contacteaza-l pe privat pe forum si mergi pe la el sa vada masina

vezi ca inainte de "returul pompei" mai este si supapa limitator presiune rampa (ca la toate motoarele common-rail) care mai face figuri cand ii vine rau (practic se blocheaza si toata motorina o ia pe retur) DFP1.2.jpg ( Size: 90.7k ) Number of downloads: 548


This post has been edited by P-A-C-O: 9 Nov 2013, 21:57