salut, desi e forum auto intreb ceva legat de casa renovez apartamentul, instalatie electrica noua, .... intrerupatoare si corpuri de iluminat noi. intrerupatoarele sunt cu beculete din ala mic, un model ceva mai fain... ieri montez si neonul, model mai nou electronic fara drosser si altele...., din acela care se aprinde imediat. problema e ca atunci cand inchid lumina neonul palpaie datorita beculetului din intrerupator, care inchide circuitul practic. la un bec normal nu este problema asta, dar la neonul asta da. ce naiba sa fac ? am scos luminita din intrerupator si acum e ok, dar imi e ciuda ca am dat o gramada de bani pe intrupatoare si ... . fara caterinca, stiu ca am probleme cu capul dar intreb pe unii mai meseriasi, iegzista vre-o solutie ?

Beculeţul nu ar trebui să închidă circuitul prin neon... ar trebui să se aprindă când circuitul prin neon e deschis...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 8 Aug 2007, 10:32

asta e schema intrerupatorului
schema_intrerupator1.JPG ( Size: 5.48k ) Number of downloads: 1883

acum am scus un fir al beculetului.. daca il pun neonul palpaie. la un bec normal nu are nici o problema, nici la un neon din ala mai vechi cu drosser.

cand inrerupatorul este deschis( lumina in camera oprita ), curentul trece in mod normal prin acel led-beculet si se aprinde pentru ca este inseriat cu becul mare din camera. un bec normal nu se poate aprinde pentru ca consuma prea mult in cazul asta dar vad ca acest neon e ff sensibil la curenti mici.
sper ca m-a inteles cineva....

eu vad o singura rezolvare: dezactivezi beculetul cum ai si facut

am pariat cu nevasta-mea ca il fac , asa ca ...... in casa ar fi vr-o 3 situatii
la bucatarie am 2 intrerupatoare tip cap scara la care sigur va fi aceeasi problema...

Schema după care a fost construit acel întrerupător e proastă...

Poate nu sunt toate aşa...

O să pierzi!

toate sunt asa ... cel putin toate intrupatoarele simple .

nu accept sa pierd , trebuie sa existe o rezolvare , ma gandeam un consumator in paralel cu neonul...

This post has been edited by david79: 8 Aug 2007, 11:06

"Viziunea" mea...

Attached thumbnail(s)
intrerupator.JPG ( Size: 4.7k ) Number of downloads: 2122

Ai putea încerca înserierea unui rezistor de câţiva kilo ohmi cu beculeţul, astfel încât să scadă curentul prin el, poate rahatul ăla de neon nu mai pâlpâie. Da' s-ar putea ca şi beculeţul să lumineze ca naiba.
Iote fleoşc, consumator în paralel cu neonul! Asta te-ar rezolva, da' mai bine pierzi pariul decât să dai bani la renel aşa încet, încet.

sau in locul beculetului se pune o rezistenta de 100 Kohmi o dioda 1n4007 si un led(ce culoare doresti)

Vezi aici
Bafta!

This post has been edited by mih95: 8 Aug 2007, 11:23

Catalin , e misto schema, dar prin doza intreupatorului trece doar nul sau doar faza, adica nu ambele fire.

dragos, o sa incerc, merci , oricum beculetele are inseriat o mica rezistenta, o sa incerc una mai mare

Şi neonul, care-i electronic ce-o să zică? Eu n-aş risca un astfel de experiment; a fost prima idee care mi-a venit, da' asta merge fără probleme pentru consumatorii rezistivi, nu pentru ce are el acolo.

mih95, şterge un http:// din link si pune : , ca să meargă...

http://forum.softpedia.com/lofiversion/ind...hp/t163150.html

Ups... n-am luat în calcul electronic / ne-electronic...

Da, soluţia cu rezistenţa e cea mai bună...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 8 Aug 2007, 11:21

incerc, oricum, multumesc mult

neonul nu o sa zica nimic dar s-ar putea sa palpaie in continuare doar atat
david79 da toate se inseriaza

Vezi să nu te curentezi sau să faci altă belea.
Să ne spui ce-ai rezolvat şi cum.
Sau, mai bine-i dai şi nevestei încă o satisfacţie!

Eu sugerez o rezistenta pusa in PARALEL cu neonul.

Problema este ca prin acel "beculet" de veghe din intrerupator circula un curent f mic. Curentul ala f mic e suficient pentru a induce generare partiala de plasma in neon (si e o problema comuna).
Ca sa scapi de probleme, iei o rezistenta de 500K de putere 0.5W si o pui in paralel cu neonul (adica o pui pe firele care alimenteaza circuitul neonului).
Circuitele electronice ale neoanelor si becurilor economice au o rezistenta echivalenta in gol de ordinul megaohmilor. Daca tu ii pui in paralel o rezistenta de 500 Kohmi, curentul acela f mic ce trece prin lampa de veghe va circula predominant prin rezistenta si este foarte probabil ca restul curentului (care inca va circula prin neon) nu va avea puterea sa genereze plasma.

Fa o incercare si spune-mi ce ai rezolvat.

Sa nu cumva sa scazi prea mult rezistenta aia (daca e mai mica, are efect mai bun asupra stingerii palpaielii) caci se poate incinge.
O rezistenta de 0.5W se poate spune ca merge OK, fara sa se incinga, pana pe la 0.1 - 0.2 W. La 500Kohmi, ai un consum de 0.1W .. deci daca o scazi , consumul o sa creasca => caldura. EU as sugera ca valoare minima un 300Kohmi .. dar daca se incalzeste, mai bine o pui pe cea de 500K.

Apropo': acelasi fenomen se observa si cu "becuri economice".
Eu m-am resemnat... in dormitor am scos lumina de veghe, in rest, n-are decat sa palpaie (oricum, la mine e cate o lucire slaba la cateva zeci de secunde, nici nu o observi daca nu te uiti anume...)

va multumesc mult,

Liviu o sa incer asa. se pare ca e cea mai buna rezolvare

Dragos daca ating cu mana faza n-ar fi prima oara , sa vad daca castig pariul, daca nu bag un led si o baterie pe langa intrerupator si nu se prinde nevasta-mea

acelasi intrerupator la mine cu bec economic nu face figuri, in schimb la un prieten da, dar are alt intrerupator cu alt beculete, o fi avand alta rezistenza beculetele lui.

incerc si va spun

This post has been edited by david79: 8 Aug 2007, 12:31

Am avut si eu aceeasi problema si am rezolvat-o altfel: am pus becuri (tot economice) mai puternice, de 22-24 W. Oricum cele de putere mai mica nu fac lumina suficienta.

gata , am rezolvat

am pus in paralel rezistenta de 470 k cu neonul si acum e cuminte, functioneaza si beculetele mai putin intens ca restul dar e ok..
incerc si cu o rezistenta de 390 k sa vad cum merge.

multumesc mult Liviu , raman dator.


am castigat pariul

ideea este ca intrerupatorul cu martor (bec de neon sau led ) chiar daca circuitul este deschis el se inchide prin acel bec trece prin punte incarca condesatorul din montaj crescind tensiunea se ajunge la tensiunea de amorsare si se aprinde ducind la descarcarea condesatorului dupa care ciclul se reia acea rezistenta se poate reduce pina la 40K dar ar fi bine sa fie in jur de 100K

This post has been edited by bygy007: 8 Aug 2007, 20:58

Attached thumbnail(s)
cbec.JPG ( Size: 48.31k ) Number of downloads: 2164

o sa mai scad rezistenta pusa , pentru ca tot palpaie, dar mai putin. incerc de 200 sau 300

la mine intrerupatorul taie nulul nu faza cum ar fi normal. am citit ca daca intrerupatorul ar fi fost pe faza nu mai era problema asta, dar eu nu vad nici o explicatie. circuitul oricum se inchide.

This post has been edited by david79: 8 Aug 2007, 22:54

si oricum pilpiie

Eu aveam un intrerupator dublu ce comanda un neon si un bec obisnuit.
Si mie imi palpaia. Asa ca am inversat circuitele. Ledul acela e doar pe unul din circuite. Deci dupa inversare s-a rezolvat problema.
Daca e intrerupator pentru un singur circuit.... continua munca cu rezistentele.

fiind noi pe un forum auto, eu propun sa pui un releu

Si un temporizator

Si o manea la cd!