Sa speram ca nu ne-om procopsi si cu asa ceva... "Mitropolitul Serafim al Germaniei si Europei Centrale a declarat, vineri, ca introducerea unui impozit religios ar fi foarte folositoare pentru Biserica Ortodoxa Romana (BOR) ................................................................................................................. Daca ideea mitropolitului Serafim ar fi acceptata si pusa in aplicare, pe model german (cu un impozit de 8%), pentru venituri din salarii la nivelul trimestrului I al acestui an, cultele religioase ar obtine un venit total de circa 2.170 de miliarde de lei pe trimestru, respectiv de 8.680 de miliarde de lei vechi pe an." Pentru mai multe informatii: http://www.curentul.ro/curentul.php?numar=20060729&art=39605

Hoooooo. Stai putin. Si daca eu is satanist (joking ) eu trebuie sa cotizez la Dumnezeu? Nu e corect.

....Serafimii astia si restu cu nume dinasta cel putin ciudate....cate idei tampite mai doresc sa scoata?

asta e o noua metoda sa faci oamenii sa se desclare de alta religie decat sunt numai ca sa nu plateasca o taxa catre o institutie putred de bogata?

Ala e tampit sau mi se pare?
Cum adica sa puna taxa ca sa fie "independent total fata de stat"?
Da ce este biserica, colector de taxe? Asta unde @#%@^#^ se crede? In evul mediu?
I-auzi bai frate, mai au sa ceara ca pamanturile bisercii sa nu se supuna legilor statului, sa organizeze un stat independent format din pamanturile bisericii, pe care sa puna ei ce taxe vor, pe ce vor, unde vor.
Pana la statul fundamentalist crestin nu mai sunt decat cativa pasi.
La astia ar trebui sa le scoate careva gargaunii din cap, ca sunt plecati rau pe aratura si le ciripesc pasarelele in capatanile alea in care creierele sunt patinoare de muste. Nu mai au nici o limita...
In loc sa se ocupe de izbavirea sufletului, ei se ocupa de umplutul burtilor proprii...

Cica daca nu iti declari religia tot te impoziteaza, iar banii se duc in alta parte... Guvernantii sigur o sa gaseasca loc si pentru fondurile astea.

is dobitoci.Adica tampiteii astia vor atatia bani cat primeste sanatatea.Ca sa ce?Ca sa avem biserici megalomanice pe toate gardurile, ca sa aiba orice fiu de popa parohie (deh.. trebuie sa traiasca si el sireacul pe spatele credinciosilor) , ca sa-i ingrasam pe popi? Si cred ca vor fi putini cei care vor redirecta impozitul catre stat. Sa nu mai zic ca .. inca un impozit? huooooooooo.

Ma scuzati dar nu pot sa ma abtin sa nu postez versurile unei melodii care cred eu ca se potriveste perfect aici :

Popii au conturi in banca, cerurile nu-i incap
Oficiaza cununia intre Dumnezeu si Drac
Ca-n viata...
Nu le mai ajung argintii, pretul vanzari a crescut
Se ineaca-n lacrimi sfintii, ne intoarcem la-ceput
Ca-n viata...
Popii umbla cu masina pe cand tu, un biet magar
Astepti binecuvantarea intr-o balta pe trotuar
ca-n viata...
Putini au ramas cu harul de-a ti-l da pe Dumnezeu
Atunci te rupe viata, alinarea vine greu
Ca-n viata...
Dumnezeu e pus la banca, sta in cont bine pazit
Popii nu mai fac vecernii, fac biserici cu profit
Ca-n viata...
Dumnezeul lor e banul care fiul l-a tradat
Au vandut pana si taina..Popo...popo, ochi de drac!
Ca-n viata...
Au ramas parinti cucernici prea putini si prea ades
Ei le-au sfaramat altarul, doamne, lacrimi au cules
Ca-n viata...
In biserica din suflet unde fug cand e prea greu
o sa puna guvernantii impozit pe Dumnezeu
ca-n viata...
Uite are popa vila, are barca cu motor
A uitat ce-i cumpatarea, raiul e in curtea lor
Ca-n viata...
Nu le mai ajung argintii, pretul vanzari a crescut
Se ineaca-n lacrimi sfintii, ne intoarcem la-nceput
Ca-n viata...
Plange sus in cer Maria, lacrimi pe icoana noastra
Se mai nasc minuni pe lume, cine sa le-mpartaseasca?
Ca-n viata...
Se inchide-altaru-n suflet, ramai incuiat pe-afara
Nu mai da nimeni lumina Doamne pentru-a cata oara?
Ca-n viata...
Fariseii rad in strana, lumina e rupta pe cruce
Sub un munte de pacate, doamne cum le mai poti duce?
Ca-n viata...
Sta Andrei pripit prin geamuri colorate-n Voronet
Noi ne cumparam iertarea..Doamne..toate au un pret
Ca-n vïata...

Din cate vad eu dobitocul ala e mitropolit al germaniei si europei centrale asa ca ce il f... pe el cum ne aranjam noi mobila . sa ne lase in pace cu ale noastre. in mod normal daca nu faci parte din nici o religie nu ar trebui sa platesti...macar daca tot se baga asta sa fie gratis si nuntile si toate cele la biserica. asta e cea mai tare faza de cateva zile incoace...

Mai, astia-s culmea. Maine-poimaine o sa puna impozit pe procentul de CO2 din aerul expirat! Ptiu!

La masini asa va fi. La noi de ce nu? Daca am pisica, trebuie sa platesc si pentru ea?

Şi cu mult clamata libertate de credinţă cum ramâne?

În replică, cultele ar trebui să plătească un impozit proporţional cu nr. de credincioşi delaraţi.

Mormonii platesc 10% din venit bisericii. Dar de buna voie, nu obligati de stat.

Daca vor idei, sa incerce impozitul pe fu.. sex (pardon). Cred ca ar fi mai profitabil.

Sau macar pe injuraturi!

Pai daca ar pune toate impozitele care le vin prin minte (cum ar fi cele mentionate de k0b3 si solon) ar trebui sa muncim degeaba sau sa venim cu bani de acasa ca sa muncim.

Mda, religia, cea mai mare aberatie de pe pamant, in fine, are si partile bune, dar e o aberatie ce propun ei. Eu sunt ateu si daca baga acest impozit promit sa incendiez o biserica pe luna si asa am o ura pe popi...grrrr

ceeeee indignati sinteeeeti nu e adevarat.
Cum sa ma exprim mai bine... "Bun venit in lumea reala".

Desi am tendinte uneori de persoana religioasa cred ca sunt ateu. Nu sunt genul de individ care sa fie crispat de limite obscure si marcat de calendare religioase si alte chestii de genul asta. Liber in gandire dar moral in societate.

Daca ar fi sa fiu pus sa platesc vreo taxa pentru biserica le-as trage vreo doua injuraturi si as refuza sa platesc. De ce ? Pentru ca religia e la purtator si nu in stat. Fiecare are religia lui si daca vrea sa contribuie (cum multi o fac la bisericile locale!) poate sa contribuie fara a fi infranat. A-ti manifesta convingerile religioase reprezinta un drept garantat si aparat de statele democratice insa modul in care o faci tine doar de tine si eventualele organizatii religioase la care poti fi sau nu afiliat. Daca cineva nu vrea sa contribuie din cauza ca nu considera ca este reprezentat de o anumita organizatie religioasa ar trebui sa aiba libertatea sa nu contribuie ca doar asta inseamna credinta adevarata... faptul ca liber consimti un anume crez.

A pune o taxa e un mod de a asigura un flux determinat de bani.
Una e sa taxezi pentru a alimenta cu bani administratia unui stat care ofera niste servicii standard pentru toata lumea (finante, politie, spitale, invatamant, etc...) si alta e sa taxezi pentru ceva atat de personal cum e religia.

O astfel de taxa este imorala si ticaloasa si nu face decat sa arate foamea de bani de care da dovada BOR necontenit de la revolutie in coace. Bisericile au aparut ca ciupercile peste tot, bani se cer permanent de la lume prin tot felul de indivizi care se plimba din scara in scara pentru biserica de langa bloc, la nunti si la inmormantari se platesc comisioane grase si totul a devenit un fel de ritual de forma dar fara fond cu iz comercial. Ce aud eu ? Taxa pentru biserica ? Duca-se dracului !

Daca aceasta taxa va ajunge la parlametari, sigur aia o s-o voteze ( ca oricum e nu prea stiu ce voteaza ). Doamne mare Iti e puterea... a innebunit lumea.

Exagerati, legea asta nu are nicio sansa in veci, nu e cazul sa ne enervam.
Impozit pe religie , misto ar fi ca daca vrei sa te declari ateu, trebuie sa cotizezi mai mult,ca se roage popii de mai multe congregatii pentru mantuirea sufletului tau pacatos. Asta bineinteles, dupa o biciure in public. .
Traiasca Inchizitia !

Hai sa zicem ca as plati, ca biserica e biserica, daca tot dam tot felu' de impozite pentru stat, numa' problema e ca nu prea avem de unde da . Daca am avea toti salarii ca lumea....

Mai oameni,dupa cite vad eu chiar a inebunit lupul!!Magarii astia din parlament ar fi in stare sa aprobe asa ceva.

pai da... ca avem religie de stat (auzi la ei... religia oficiala)...

pri toate orasele se fac niste harduchii de biserici cat blocu... de parca n-ar ajunge alea care sunt
de banii aia puteau sa fac si ei niste blocuri tip ANL ca-s destui care n-au unde locui

Unu la mina: sa va intreb pe cei care ati scris aci si care sinteti casatoriti, daca v-ati dus si la biserica cind ati facut nunta? Daca ati primit vreodata popa la voi in casa cind vine de sarbatori sa stropeasca peretii cu apa din aia? Nu va intreb, ca stiu ca e obicei bine indradacinat sa te duci si la biserica atunci cind faci nunta si sa primesti popa in casa. Si la fel sa iti botezi si copii, adica sa ii obligi sa aiba o religie. Cine va obliga sa faceti toate astea?

Doi la mina: in Germania platesti impozit pentru biserica indiferent ce religie ai, e absolut neinteresant ca esti catolic, ortodox, musulman, sau dracu stie ce religii or mai fi.

Trei la mina: cum va puteti scapa de impozitul de biserica in cazul in care va fi adoptat nu va spun, va las sa va impacientati mai departe, sa dati foc la biserici si sa injurati guvernul, ca sinteti super-haiosi in toata indignarea si impacientarea voastra, pina la un anumit punct. De la punctul ala mai incolo, nu mai sinteti haiosi, ci altfel. Ma abtin sa spun cum.

Mai ales cei cu arsul bisericilor ar fi bine fie ceva mai moderati, imi amintesc ca odata se dadea warn si chiar ban pentru tot felul de instigari impotriva legilor statului.
Si tot la fel, parca pina nu demult il cam injura lumea pe Ceausescu pentru ca a demolat biserici si chestii din astea ca sa modernizeze Bucurestiul sau ce stiu eu ce alte orase. Ce repede se schimba oamenii, nu se poate.

P.S: si incercati sa va obisnuiti cu ideea ca intr-o lume normala nimic nu e gratis, trebuie sa platesti pentru aproape absolut tot, poate asa o sa isi pretuiasca fiecare mai bine munca si banii. Nu strica, va fereste de socuri la auzirea unor vesti din astea.

Smudo, si in Romania se plateste impozit pentru biserica deja. Numai ca nu se specifica. O parte din impozitul dat statului merge si la Biserica. Preotii iau salariul de la stat prin intermediul Bisericii. La salariul dat de stat mai pune ceva si Biserica din surse proprii. Pacat ca nu avem un user pe DC si din randul preotilor, sa ne spuna ce si cum. (Ba pardon, era Sinaxis, dar nu mai intra). Eu spun ce mi-a spus un prieten care a terminat Teologia.

This post has been edited by Illusi0n: 1 Aug 2006, 23:36

@Smudo

Si crezi ca botezurile, cununiile, inmormintarile nu se platesc?? Ia vezi ce taxe baga baietii? De cite ori iti da chitanta si pe ce sume? Ce crezi, ca asta se face gratis, plus ca baietii din cite stiu isi iau salarii de la buget.

Ca si la spitale, daca nu bagi ceva in buzunar la Doctor nu te prea baga in seama. Traim in Romania, si asta chiar ca ne ocupa tot timpul.

salariul de la buget chiar e de fatada. treaba de fapt e cam pe dos: pentru o nunta, popa ia 10 lei (de ex) din care 3 da la BOR. Altfel, din salariul de la stat nu si-ar lua ei masini d'alea scumpe
Oricum nu exista prea multa rusine printre popi. Citeam despre nu stiu ce parohie care si-a facut "schit" (citeste hotel de 3 stele) intr-o rezervatie naturala! de fugeau bietele capre negre care incotro!
Conceptual e o idiotenie sa taxezi religia. pui tarif pe forme de manifestare, nu pe o idee (mai mult sau mai putin) filozofica.
Si chiar daca ma obliga astia sa platesc procent din salariu: pai sa-l vad eu pe popa ala care nu vine de Craciun sau de Boboteaza sa sfinteasca cum trebuie, ca reaqu' il ia! il dau la OPC! )))))

@smudo:

1. Niciodata nu m-am plans de faptul ca Ceausescu a darmat biserici.
2. De calcat prin biserici nu calc de felul meu iar pana acum n-a trebuit sa platesc nici un fel de taxa la biserca pentru nici un fel de serviciu oferit.
3. Nu vreau sa am de a face nimic cu biserica decat atunci cand aleg eu sa am de a face si daca o sa fie ceva de platit pentru serviciile oferite o sa platesc.
4. Cat despre credinta sunt convins ca nu se masoara in bani !

Cred ca am fost destul de clar in tot ce am spus. Vreau sa fiu liber in alegerile pe care le fac si nu taxat si conditionat pentru lucruri care nu-mi sunt utile. Taxele si impozitele platite la bugetul statului imi sunt utile doar atunci cand masina parcata pe jumatate pe trotuar (ca parcare nu exista) nu e zgariata de derbedeii de afara pentru ca exista un gardian care patruleaza zona sau atunci cand merg la medic si isi face treaba pentru care e platit tot din banii mei, sau atunci cand nu sunt oprit inutil de vreun agent de la rutiera pentru ca se plictiseste.

Imi place sa traiesc intr-o lume in care lucrurile functioneaza si sunt dispus sa contribui la buna functiune a lucrurilor insa cu conditia sa nu-mi fie ingradite libertatile. Religia nu e un strict necesar si nici nu are vreun aport la buna functionare a unei societati. Avem legi pentru asta si institutii care sa le puna in practica. Religia e ceva cat se poate de personal.

Inteleg sa cresti taxele pentru a finanta vreun departament de cercetare care aduce tehnologii noi in societate si face viata mai buna pentru toata lumea. Ce aduce nou biserica in societate ? E o gaura neagra pentru bani in care sa arunce cine vrea nu fortat toata lumea.

A fi religios sau nu e o libertate care trebuie garantata.

In SUA spre exemplu s-au scos remarci de genul "In God We Trust" din constitutie si legea spune clar ca nu se finanteaza nimic religios de la buget. Cand a fost scandalul cu creationismul introdus pe sest in scoli la protestul parintilor care au zis ca nu vor la ora de biologie sa fie invatati copii despre mai marele creator supernatural (daca vor asa ceva exista sambata si duminica si biserica de la coltul strazii) lucrurile s-au lamurit imediat.

Statul trebuie sa fie neutru.
Religia nu trebuie economizata prin stat.
Poate ar trebui niste reforme la capitolul asta in tara asta. BOR e un fel de santajist in faza asta la noi ca devine un fel de asigurare CASCO pentru suflet platita la Dumnezeu ceea ce e jenant din in perspectiva unui liber cugetator si ar trebui sa fie jenant si din perspectiva celor credinciosi cu adevarat.
A fi credincios nu inseamna a fi habotnic sau speriat de biserica si deci manipulat.

Oricine gandeste altfel cred ca are o problema. Cred ca era inchizitiei si a mediului evu s-a incheiat si sper ca asa sa ramana !

This post has been edited by DigitalScribe: 2 Aug 2006, 12:37

Ei, hai, daca poti demonstra asta, esti tare.