Am aflat de la un prieten, care are, la fel ca si mine, un Laureate 1.4 mpi, ca ieri, in prima zi de Paste, a lovit un Golf IV datorita efectului "de sanie". Bineinteles, avea ceva viteza, in jur de 120-130 km/h, dar cu pedala de frana apasata la maxim, implicit rotile blocate, si cu frana de mana trasa...... a reusit sa-l boteasca. S-a dus o buna bucata de drum precum sania, desi soseaua era uscata!!! Masina e dotata cu anvelope Barum. Eu am Kormoran, dar nu mi s-a intamplat pana acum sa patinez, chiar si iarna! A mai patit cineva asa ceva?

Nu ai franat suficient de tare sau ai ABS. Ce naiba e asa de ciudat, orice masina fara ABS poate bloca franele pe orice fel de sosea, altfel nu ai putea imobiliza masina.

Cat de idiot trebuie sa fii sa tragi frana de mana la franare de urgenta? In cel mai bun caz NU ajuta, in cel mai rau caz, iti asigura un eveniment nedorit. De unde idiotenia asta sa tragi frana de mana?

Din cate stiu franarea cea mai eficienta se face fara blocarea rotilor, faptul ca el a blocat rotile ba a si tras frana de mana nu a ajutat la nimic, ba a facut mai mult rau deoarece a pierdut controlul asupra directie masinii (chiar daca masina nu a derapat). In asemenea situatii ar fi trebuit sa caute "rute" alternative pentru a evita impactul, deblocand rotile fata prin reducerea fortei de apasare a pedalei de frana pentru a putea schimba directia de mers. Spui ca masina este un Laureate deci nu are ABS, iar efectul de "sanie" apare la blocarea rotilor deoarece s-a pierdut aderenta dintre pneuri si suprafata drumului. Aici sper ca nu gresesc dar blocarea rotilor directoare duca la imposibilitatea de a schimba directia masinii, dar asta nu inseamna ca volanul se blocheaza, el se roteste in continuare chiar si rotile se rotesc numai ca acest lucru nu are nici un efect in privinta schimbarii directiei de mers, iar blocarea rotilor spate conduce de obicei la aparitia derapajelor in general in curbe dar poate apare si pe linie dreapta atunci cand forta de franare este inegal distribuita intre cele doua roti ale puntii spate.

Din toate modurile in care se poate face franarea eu spun ca l-a ales pe cel mai prost.

Domnilor,

evident ca incidentul e regretabil - si ca o frinare fara blocarea rotilor ar fi oferit (poate) sansa de a evita coliziunea prin manevrarea pe linga obstacol. Trebuie insa pusa urmatoarea intrebare: de ce s-a ajus in situatia respectiva? Putina conduita preventiva nu strica...

problema mare e ca multi nu simt efectiv pedala de frana. Se urca pe pedala de parca nu ar fi cu servo asistata, si apoi se mira ca se blocheaza rotile. Frana prin blocarea rotilor este eficienta numai la viteze de pana la 50 km/h pe asfalt uscat. Tot la viteze sub 50 are rost sa tragi frana de mana daca vrei sa blochezi spatele si sa pui masina de-a latul cea ce va face sa se incetineasca masina. Pe logan franele prind sus de tot si cursa pe care o face pedala pana la blocarea rotilor e mult mai mica comparativ cu alte masini. Dupa ce omu se obisnuieste cu masina si are si un simt al pedalelor si loganul se poate duce la limita de aderenta in franare fara a bloca rotile.

Da tu ce credeai ca o sa se intample? Daca a apasat ca turbatu pe frana ce credea? Ca o sa evite masina singura?
Si schema cu frana de mana unde a invatat-o?

Cred ca s-a uitat prea mult la filme. Si lasa-ti-o mai usor cu viteza!

ABS previne blocarea rotilor, adica permite manevrarea masinii in conditii de franare de urgenta! In unele conditii nu e bine sa ai ABS (iarna pe zapada, de exemplu, cand cu rotile blocate, ai sanse mai mari sa opresti masina..) , dar nu cred ca la viteza de 120km/h, te mai poate salva! La viteza asta, nici mama ABS si nici mama NCAP cu X stele siguranta nu te mai salveaza!
Conducerea preventiva este singura modalitate de a ajunge in siguranta la destinatie!

Ca idee: ce a patit Loganu la impact? A fost lovit grav, a ajutat la ceva franarea? Era in oras incidentul?

Eu tot ce pot sa zic e ca am ramas fara frane la 130km/h si ma mergeam si la vale si am oprit cu frana de motor si frana de mana pana pe la 70km/h deajuns sa evit obstacolul.
Am facut fadding la frana ca am alergato pe un drum cu serpentine(dealul Magura ptr cine e din zona) si la intrare in oras cand a trebuit sa franez la o intersectie mi s-a dus pedala direct la fund si masina mi-a zvacnit in fata.Evident aveam o alta masina in fata care frana corect la randul ei ca urma intersectia respectiva.Pe contrasens venea altu si nu am avut de facut decat sa fortez pe contrasens si sa-l da pe ala mai in dreapta sa trec...

Dar am tinut ca dracu de tare de volan cand am tras frana de mana pot sa zic...si m-am oprit pana la urma.Masina,Berlina din 99 parca.

Ideea e ca daca blokezi fata la asmenea viteza si esti cu volanul rotit un pic si mai tragi si frana de mana,adio si un praz verde.

Am mai derapat pe gheata in Copou in IS la 30 km/h am calcat-o tare intro intersectie giratoriu si ma rotit peste 240 grade..Stiti ce am facut?Am lasat volanul liber si am calcat doar ambreiaj frana cand s-a intors complet si incepaea sa o ia cu spatele de acum si s-a oprit.

Trebuie ceva cunostinte in domeniu auto despre redresari,derapaje,chestiuni pe care majoritatea soferilor nu le au.

Vezi ca in 5 minute incep stirile de la ora 5...

ceva foarte normal si comun pentru blocarea rotilor=pierderea directiei, ea fiind imprimata de inertie..

pana la urma d-asta s-a inventat ABS-u'

Concluzia e urmatoarea: pe planeta asta sunt multi PROSTI.... Auzi sa opresti masina cu frana de mana.....ce CRETINI?!
Sper sa nu ma sanctionati, dar ceea ce zice coforumistu ca a facut pretenarul lui, e PROSTIE curata...nu se poate tolera asa ceva, din prostie pot sa moara oameni fratilor.

Eu as avea vreo doua intrebari pentru edv_ro si prietenul lui: nu-i asa ca inca sunteti in categoria soferilor incepatori?
Prietenul tau stie ce inseamna roti spate blocate la o franare? Stie cum face o masina cu rotile spate blocate si care e capacitatea de control asupra ei?

Oricum, daca nu stia pana acum (lucru regretabil avand in vedere urmarile), macar de acum inainte sa stie.

Raman siderat si ma ciupesc singur... Auzi tu, a tras frana de mana si a apasat pedala la fund, si cu rotile blocate se intreaba de ce s-a dus sanie si s-a rotit... Oare cate ierni a condus prietenul tau o masina?
Eu as mai zice si din intelepciunea populara: nu orice zboara se mananca si nu orice straluceste este aur. Adica pe intelesul vostru: nu tot ce vedeti prin filme este si adevarat...

Felicitari, ai dreptate, deci nu esti iremediabil pierdut. Iata unul din lucrurile care-ti lipsesc... restul cred ca tine de varsta.
Daca ai fi avut experienta si ai fi un un sofer grozav ai fi putut cobori acel deal fara sa pui viata altora si a ta in pericol.

Pentru intiatorul topicului: ce te intereseaza pe tine mai exact, cu acest topic: daca mai sunt si alti timpiti in afara prietenului tau care sa foloseasca frana de mana in situatii similare?


This post has been edited by GolfIII: 24 Apr 2006, 22:49

Asta chiar nu stiam ! Ai experimentat tu ? Eu unul nu cred !

This post has been edited by tonicelli: 24 Apr 2006, 23:07

Mai sunt 30 de topicuri pe aceeasi tema. Crezi ca mai este necesar unul?

Pe tema ce am scris eu?

Da, legat de ABS. Nu are rost sa se mai porneasca o polemica pe aceasta tema... exista deja mai multe

Iar tu daca taceai filosof ramaneai.Asta ptr ca probabil habar nai ce insemna sa ramai fara frane in mers.Nu-ti doresc asta si nimanui nu doresc,insa nu veni la mine cu faze ca daca ai fi fost sofer nu punei viata in pericol,ca fadding poti face oricand daca nu esti atent la o vale daca esti incarcat mai ales.Si eu am spus clar de altfel,frana ma lasat deodata.

Dupa ce am afalt si eu cu mirare ce exemplare de soferi "inteligenti" sunt printre noi, am si eu o nelamurire..

de ce drac a mai tras frana de mana?! la frana de servici actioneaza si spatele, dar vad ca mai sunt unii care nu au aflat inca..au vazut ca numai pe fata sunt chestiile alea lucioase, (aka discuri), si au tras ei concluzia ca numai pe fata actioneaza frana..

Amu', nici tu n-ai dreptate 100%.
Nu-i chiar asa de usor sa ajungi in fading. Se poate in doua feluri:
a) daca vrei, adica conduci ca bizonul pe serpentine cu masina incarcata, cu frana la maxim la fiecare curba. Asa am reusit eu. Dar recunosc ca m-am expus singur riscului, nu pot spune ca a fost ceva neprevazut.
daca nu ai trecut de prostul obicei al multora de a cobora pante lungi cu masina scoasa din viteza, folosind doar frana de serviciu (fara cea de motor)

Trebe folosita din plin frana de motor,eu atunci o foloseam la greu dar tot ma lasat frana si curios ca dupa 5 min de mers pe linie drepata,deci numai eram pe curbe.

Da, toti fraierii care blocheaza rotile la 130kmph...

Nope... Mesajele tale denota inconstienta care se pare ca se prelungeste pana in acest moment. Acel fading nu ti-a aparut intamplator, dupa cum vrei sa lasi acum impresia, ci l-ai cam cautat.
Eu voiam sa spun doar atat: daca ai fi avut suficienta experianta, ai fi stiut ca poti ajunge la fading coborand in acea maniera. Ei bine, eu sunt foarte deranjat de acest tip de soferi (masina mea preferata a ramas cea din semnatura, asa ca nu ma poti acuza ca "nu stiu sa simt" o masina)

This post has been edited by GolfIII: 25 Apr 2006, 09:46

Mergi cu prietenul tau pe un drum de tara (cat mai necirculat) puneti un mutunoi gaunflabil pe drum apoi faceti concurs: Accelerati pana la 60 Km/h si franati pana blocati rotile cu 30 de metri in fata mutunoiului. Cand mai aveti 3 metri pana sa-l loviti, luati piciorul de pe frana si evitati-l cu manevra stanga-dreapta. Cine face manevra corect de 10 ori la rand castiga o bere de la celalalt.
Pana atunci nu mai mergeti cu 130 daca nu stiti sa franati cu masina.

NOTA:
Adevarata problema a unui automobil nu este atunci cand nu pornoste, este atunci cand nu se mai opreste!

Golf IIIaici pe net toti suntem super soferi,respectam suta in suta toate regulile de circulatie,doamne fereshte sa punem viata in pericol a altor participanti la trafic/pietoni,etc..Treaba se schimba cand esti la volan insa.Sincer..sunt satul de "destepti" de astia care se dau rotunzi in teorie.Eu macar am fost sincer si am descris o situatie din care am iesit OK,ptr ca aveam ceva cunostinte despre cum se comporta o masina in cazuri de urgenta,ce insemana sa calc frana la maxim,sa trag frana de mana,ce inseamna o frana de motor,toate astea in 3-5secunde pe care le ai la dispozitie atunci.

Daca tu atat ai reusit sa intelegi e problema ta.

Treaba asta nu trebuie sa se schimbe cand ajungi la volan. NU AI NICI UN DREPT SA PUI VIATA ALTORA IN PERICOL, TINERE!!!

Ai iesit cu bine din acea situatie pentru ca te-a ajutat bunul Dumnezeu nu ca ai fi facut tu vreo manevra foarte inteligenta. Inteligenta era daca evitai situatia.
Sper sa te maturizezi la volan inainte de a pati tu sau altcineva ceva grav...

P.S. Daca as fi tatal tau ti-as da ban de la a mai pune mana pe masina.
P.P.S. Ce ma deranjeaza mai mult la tine nu este intamplarea cu pricina, pentru ca toti mai facem greseli, ci faptul ca nu intelegi nici macar acum ca nu abilitatile tale extraordinare de sofer au evitat o eventuala catastrofa ci numai bunul Dumnezeu...

This post has been edited by GolfIII: 25 Apr 2006, 10:55

Stai calm TATAIE si ia o gura de aer ca te sufoci.Nu ne-am tinut de aceeasi caramida la cutremur asa ca ai grija mare la limbaj.

Au! Iar au inceput!