hello, deja incep sa ma simt din ce in ce mai bine aici in clubul comun al mebrilor si detinatorilor de masinute autohtone! fie ca sunt noi sau nu,fie ca sunteti din bucuresti sau nu (eu unu nu-s din pacate),suntem aici pentru a dezbate! ehe dragilor, da ce fac eu aici? postez un topic si nu dau drumu la idee...asa ca sa nu mai pierdem vremea,si sa dam drumu subiectului. cum lunar imi vine acasa revista "Metro" pe care bineinteles o stim cu totii, am avut supriza sa gasesc undeva in paginile ei, despre auto GPL! si nu oricum, ca doar nu era prima reclama care o vedeam de acest fel, dar scria undeva cat de cat mare, "INCLUSIV PT LOGAN" acuma sincer sa va spun, eu n-am logan, si doar aci sunt in topicul pt solenza! si vin intrebarile: merita sa pui pe SLZ sistem GPL? ca daca tot urca benzina,macar altceva sa se ieftinesca, da nu vad ce! se reduce puterea motorului? mai pleaca la sfert?(sincer sa va zic,eu chiar detest sa ma rog de o masina sa pornesca!nu mai zic de automate lungi..si eventual fara sa aiba un succes prin a porni motorul!) sistemul nu e chiar asa de scump, cica in 3.000 lei noi (ca deh, e la moda sa ne exprimam in noua moneda) ai asigurat si montajul! e sau nu o afacere asta ???

Attached thumbnail(s)
IMAG0001.JPG ( Size: 85.93k ) Number of downloads: 1454

GPL pe solenza am vazut la taximetristi insa nu foarte multi. Solenza consuma putin .... de ce sa o chinui si cu asa ceva? ( parerea mea - nu aruncati cu pietre).
Pe daciile vechi mai inteleg dar pe dsn/slz/logan ... nu prea ii vad necesitatea.
Cel mai bine intreba printre taximetristi ca ei iti pot spune cel mai bine cum merge.
De rentat renteaza de la un anumit numar de km si la o anumita distanta parcursa anual.

Chiar asa...ar fi chiar tentant...eu am 11500km cu ea si daca aveam gaz econimiseam vreo 15 mil in astea 4 luni.
Dar sunt curios daca va mai atinge motorul 300.000 km fara interventi.

Gnaditi-va u pic de ce nu si-au pus taximetristii, care ac economii la sange. Si ei merg foarte mult. Nu merita pentru ca nu e economic. Economia de la benzina o regasesti in costurile cu reparatiile motorului dupa. Cine spune ca GPL e mana cereasca se inseala. Nu face bine motorului si in nici un caz nute poti astepta de la un motor care a mers pe gpl sa mearga atat cat merge pe benzina.

Am un prieten de a lucrat taximetrist pe o slz cu asa ceva ,masina se comporta bine nu era o instalatie omologata dar n-a avut deloc probleme cu ea in aprox 6 luni de munca 24/24h rulata in oras si foarte putine exterioare.Ce sa va zic ma tenta si pe mine intr-un timp sa imi pun gpl,desi consumul la solenza nu este exagerat dar cu cresterile astea la pretul la benzina te cam bate gandul.
In cea ce priveste masina s-a comportat excelent consumul depasind cu foarte putin 10% ,un consum destul de rezonabil pentru gpl iar ca bani no comment.Masina pornea pe benzina dupa care trecea pe gaz,la drum se comporta bine,in depasiri n-avea momente in care sa numai aiba putere multi spun ca s-ar comporta mai bine ca cielo cu gpl,in fine..ma intreb acum de ce nu merita o astfel de investitie pentru ca la urma urmei nu tinem masina toata viata iar costurile de reparatie ce intervin dupa detinerea indelungata a unei asemenea instalatii sa fie oare asa de mari?,nu ma pricep la detalii tehnice dar e o solutie ... mai ales cand o ajunge benzina 50.000


apropo de curand am vazut si pe un logan taxi asa ceva...

This post has been edited by excellence: 1 Jul 2005, 16:41

pai eu am gandeam la fel cum zic si altii! benzina asta se cam duce in sus cu pretul, iar eu sincer nu-s munte de bani!nu ma vait asa de mult de consum, sincer chiar nu mananca mult, da parca mai economic ar fi cu GPL! dar la faza ca pornea pe benzina si dupa o trecea pe gaz...aia sincer nu-mi comvine! sa dau de butaone sa ma uit aiurea..aia nu mai este convenabil! nu se poate regla astfel incat sa porneasca la "sfert"?

This post has been edited by dragos_alx: 1 Jul 2005, 21:32

Desi despre GPL se spune ca strica motorul, in realitate situatia este alta.
Pe gaz motorul functioneaza mai regulat, ungerea se face mai bine (pt ca benzina degreseaza), arderea e mai completa, poluarea mai mica, costul combustibilului scade enorm.
Dezavantajele sunt si ele evidente. Scapari de gaz care pot produce evenimente neplacute, filtrele si bujiile trebuie schimbate mai repede, spatiul limitat in portbagaj, atentie sporita masinii care necesita reglaje frecvente ale admisiei de gaz, oricum consuma si un pic de benzina, etc., consumul la suta de km creste cu aprox. un litru.
Se poate monta instalatie GPL chiar si pe Mercedes S600, deci si pe Solenza, DSN, Logan, etc.
Nu am instalatie de gaz si nici nu o sa am, dar cunosc o gramada de persoane care au, inclusiv taximetristi.

This post has been edited by valioglu: 1 Jul 2005, 21:56

Scuza-ma ca-ti spun.... dar spui o gramada de tampenii:

1. zici ca ungerea se face mai bine... Cu ce se face ungerea ? Gazul este "uscat" si nu poate face ungerea. Daca vei pune candva mana pe 1 picatura de benzina vei constata ca este putin grasa. BENZINA UNGE CILINDRII, GAZUL NU-L POATE UNGE !!!

2. arderea poate fi completa atat pe benzina cat si pe gaz in functie de cum reglezi raportul combustibil / aer (oricum randament 100% nu vei obtine niciodata)

Deci, nu te lansa in afirmatii daca nu ai idee despre ce vorbesti !

This post has been edited by masterovi2000: 3 Jul 2005, 15:05

pentru ca o instalatie de gpl sa functioneze bine, trebuie sa ai o aprindere impecabila.
daca ai aprinderea proasta (bujii, fise) cu benzina masina merge cat de cat, cu gpl merge urat de tot (merge in trei pistoane, da rateuri). explicatia: benzina din cilindrii mai face si autoaprindere, gazul nu.

oricum o instalatie pentru solenza e destul de scumpa - trebuiesc puse injectoare pentru fiecare piston in galeriile de admisie, calculator pentru injectie.

masterovi2000 eu mi-am spus parerea mea si a cunostintelor care au gaz. Nu e cazul sa fii asa radical mai ales ca oricine poate sa-ti spuna ca benzina dizolva grasimile (solvent organic), deci e degresanta. Daca intra benzina in ulei se poate uza foarte mult motorul deoarece amestecul are proprietati de ungere mult mai scazute. Benzina nu unge cilindrii ci uleiul lasat de segmentul de ungere.
Rezervoarele de benzina mai ruginesc pe interior asa ca benzina nu unge nimic.
Este o mare diferenta intre uleiul unui motor care functioneaza exclusiv pe benzina si unul pe gaz, pt ca arderea benzinei duce la formarea gomelor si a altor depuneri in motor, care in timp determina ungerea defectuasa.
Gazul nu este mai uscat, sunt doar vapori de propan, metan si alte gaze in amestec, care in rezervor sunt in stare lichida dar sunt vaporizati in carburator sau galeria de admisie, asa cum in cilindru se ard exclusiv vapori de benzina (care cu siguranta nu ung mai mult ca alti vapori) amestecati cu aer in proprtie de 1/8 (aproximativ).
Repet e parerea mea si stiu ce vorbesc.

This post has been edited by valioglu: 6 Jul 2005, 22:39

Pai si atunci de ce solenzele alea pe gaz de pe taxi merg precum tractoarele dupa o perioada? Ca am vorbit cu unul care si-a dat jos instalatia dupa 6 luni ca i-a facut varza motorul.

o cauza posibilia ar fi ca majoritatea taximetristilor mai ales nu isi pun o instalatie omologata si nu o fac sa lucreze cum trebuie,precizez ca nu ma pricep la o asemenea instalare in amanunt... eu cunosc slz-uri cu gpl peste 1 an si care merg bine ,cine stie cat o mai tine

Pentru ca masinile alea merg non-stop. Un sofer merge cu ea 12 ore si dupa aia o duce la celalalt sofer care lucreaza in tura urmatoare. La majoritatea firmelor duminica este ziua in care pot lucra pentru ei sau pot sta acasa, dar in general lucreaza pt ca banii le raman integral.
Am un prieten taximetrist, care mi-a spus ca nu-i mai merge masina pe benzina. Cand l-am intrebat cum o porneste cand e rece mi-a spus ca motorul masinii pe care lucra nu s-a mai racit de aprox. 4 luni.
In sase luni o masina poate face lejer 100-120 k km.

This post has been edited by valioglu: 7 Jul 2005, 21:26

domnilor va-ti gindit cit costa o instalatie de gpl ? intre 700 si 800 de euro nu toti taximetristi au bani de investit in asa ceva uni au 1sau 2 sau3 copii deci. acele daci care le vedeti ca nu merg bine fie sunt birjarite in ultimul hal fie nu exista interes sa o mentina in firea ei. o alta problema si cea mai grava este profesionalismul celor care monteaza si repara asa ceva adica sunt varza nustiun de capul lor. acum am o solenza este pe taxi ma chinui sa o mentin cit mai in firea ei nu am gpl si nici nu cred ca o sai pun intrucit consumul este super 8 in oras ziua si 5,7-6 sau 7 noaptea depinde de talpa mea. in schimb inainte am avut o dacia 1410 tot pe taxi am pus gpl la 50000 km si am vinduto la 180000 km si fugeam cu ea 140 kmh fara probleme dar in tot acest timp am schimbat uleiul la timp(texaco valvolain)si de fiecare data aditiv 2+2 . un at lucru important la gpl este aprinderea care trebuie sa fie impecabila si filtru de aer care trebuie sa fie intodeauna curat

This post has been edited by adysomnolenta: 26 Jul 2005, 12:17

n-am avut timp sa citesc tot ce scrie mai sus, dar:
1. motorul nu are nimic de suferit in urma unei asemenea alimentari, din contra nu se mai depune nimic pe injectoare si la supape si din cauza asta se zice ca motorul ar trai mai mult etc samd ,
2. motorul nu pateste nimic pt ca merge mai "uscat" cum zic unii, astea sunt besini, cine stie un pic de mecanica intelege despre ce vorbesc adica ungerea motorului nu se face cu carburant...
3. partea practica: consumul de gaz difera fata de cel de benzina cu 10-20% adica la un consum urban mediu de benzina de 8,5% ar consuma gaz 9,3-10,5%, sa luam in calcul 11% pt ca niciodata nu ies socotelile ca pe hartie
8,5 l x 34.700 (benzina de 95 la rompetrol ieri)=29,4950 RON
11 l x 15.400 (pret mediu la GPL)=16,9 RON
O diferenta 12,595 RON la 100 km => aproximativ 23.800-25.000 km pt amortizarea investitiei. (de mentionat aici ca benzina la rompetrol are un pret putin mai ridicat fata de alte benzinarii, iar pretul la gaz poate ajunge pana 1,8 RON caz in care sunt necesari peste 30.000 km pt amortizarea investitei)

Daca faci mai mult de 25.000 km/an consider rentabila afacerea, daca nu ... fiecare hotaraste pe buzunarul lui.

Cel mai mare dezavantaj vine de la butelia din portbagaj, care ocupa 40 % din acesta, si poti sa-ti iei adio de la rabatatul banchetei daca ai de gand sa trasporti ceva mai lung acolo.

Personal nu cred ca o sa montez asa ceva in masina (eventual cu un rezervor toroidal care se pune in locul ratii de rezerva dar iese mult mai scump si nu mai merita. (am mai avut GPL pe un ford dar era ceva improvizat).

eu stiu ca instalatia cu manopera ajunge undeva pe la 1000 euro. cam 20 % din valoarea masinii. daca nu mergeti mult cu ea nu merita investitia.
un pic offtopic: gpl-ul polueaza mai putin, si cand or intra in vigoare rca-urile alea de sute de euro cum or sa ajunga atunci cine polueaza mai putin, cine are motorul mai mic etc etc o sa plateasca mai putin. chiar ma gandesc cu groaza cand or ajunge rca-urile ca afara si salariile cum le stim

Se gaseste si sursa oficiala aici.


Sincer si pe mine ma bate gandu' ( bine ca nu ma bate altceva ) sa fac un drum pana acolo.
Din capitala pana acolo sunt aprox 511km. Ceea ce inseamna 235RON pret benzina dus/intors ( desi la intors s-ar putea sa fie mai ieftin ca te poti intoarce si pe GPL ) + 1700RON pentru o instalatie cu REZERVOR TOR.580 x 200 40L si 600 x 200 42L.

La un calcul rapid iese 1935RON fata de 2700RON cat este in capitala. Acum ramane treaba cu garantia, pentru ca daca ai probleme ce faci?! Ca mai mult ca sigur oamenii de la noi nu o sa fie de acord cu instalatia....Trebuie gandita foarte bine aceasta mutare.

SPOR!

Diferenta de ungere nu este mare, iar randamentul unui motor mecanic pe benzina nu depasete 30%.

Eu am gaz pe masina de 2 ani si aprox 40 ooo km. Eu am nova pe carb(motor de reno, ceva mia batran ca cel de pe solenza) si masina merge fara probleme. Si pentru cei care nu stiu: scoateti joja de ulei de la o masina care cu acelasi ulei a facut aceeasi km pe benzina si la alta cere ia facut pe gaz. nu se mai inegreste uleiul. cu uzura motorului e adevarata chestia, dar nu in totalitate. daca se merge cu ea in regim nomal totul e ok. daca se mere ceva mai sportiv se duc ceva mai repede supapele(le scade durata de viata cu 10-20%), deci trebuie reconditionate. mie mi-a fost avantajos sa pun gazul ca am det pe instalatie 300 de eur, si in mai putin de un an am amortizat investitia. Cine se hotaraste sa puna recomand BRC, e cele mai tari. Bafta!

Gabone77 , GPL-ul nu transforma o Solenza cu motor Euro II sau II in EURO IV ! Deci absolut tot atat vei plati pentru asigurari si Rovineta sau pentru alte taxe !!!
Eu nu am de gand sa-mi pun GPL pentru ca vreau sa am parte de masina mai mult timp . Voi ce parere aveti cand va duceti sa cumparati o masina ? De care preferati , una cu GPL sau una fara ??? Ma refer la Dacii , nu la Cielo , care sunt chiar din fabrica dotate cu asemenea instalatii . Rezervoarele ruginesc pe interior din cauza "spritului" pe care-l platim toti la pompa , nu din cauza benzinei . Daca ai tine benzina intr-o canitra de fier vei observa ca interiorul nu rugineste . Benzina este extrasa din petrol totusi , are aditivi de curatare si anti-detonare ... in timp ce gazul ... In principiu sunt mai de acord cu alegerea unei masini diesel decat a uneia pe benzina ( pentru ca diferenta cam tot pe acolo ar fi ) decat cu instalarea GPL pe masina . Daca e problema de consum , atunci e bine sa mergeti pe diesel de la inceput . Nu am nimic impotriva celor care si-au pus ( Doamne fereste de vre-o ciocnire ca abia aseara a fost un reportaj cu o Dacie 1310 ) ... dar pe mine deocamdata nu ma convinge nimeni , iar sfatul meu pentru prieteni este sa nu puna ca nu se merita !

Am si eu o Solenza, fac taxi si am instalatie GPL marca Romano, BRC nu imi inspira incredere, dar instalatia este foarte scumpa, aprox 900 euro, este pt. "injectie secventiala" are calculator si injectoare de gaz pe fiecare cilindru. Consumul este aprox. 9 in oras si 7 afara (la viteza de croaziera de 120 KM/H ) si mai consuma in plus 7 litri de benzina la 1000 (o mie) de km. Porneste automat pe benzina si dupa ce motorul ajunge la 35 grade C trece automat pe gaz, asta cand este rece, odata ce s-a incalzit motorul porneste tot pe benzina si dupa 20 sec trece automat pe gaz. Am 20.000 km cu instalatia de GPL si am fost foarte multumit de ea, nu consuma ulei deoarece pornirea se face pe benzina si la ITP la gaze a iesit Euro 3.

miky cumva ai umblat si pe la tacheti dupa punerea gazului?? am o dsn cu gaz de 10 ooo km pe ea si nu am ublat la tacheti . recent m-a speriat cinve care a spus ca a vazut dacie du gaz sde 4000 km cu supapele intrate in chiuloasa ca nu i-a reglat tachetii. cica temperatura mai mare rezulta dilatare mai mare deci tre marita distanta in supape si colbutori . stii ceva despre asta? Multumesc.

asta cu reglarea culbutorilor stiu sigur ca era la dacie, ca eu aveam GPL pe ea si am fost la service special pentru reglaj culbutori.
INTERESANT daca si motorul reno pe injectie trebuie supus aceleiasi proceduri.

am sunat azi la iatsa campina si am intrebat la cei care monteaza gaz si au spus ca nu dsn nu e nevoie de reglaj la tacheti asa cum era nevoie la berline

te rog fii serios !!!! tu stiai ca motorul cand merge pe GPL este mai silentios decat pe benzina? daca nu crezi iti demonstrez .va rog nu va mai luati dupa asa zisi mecanici de schimbat cauciucuri.

sA mor daca stiam. Cred ca o sa imi dau seama dupa ce imi mai pun o instalatie de gaz ca poate la una nu imi dau io seama de diferanta (btw e a doua masina cu gaz pe care o posed..ez). S-ar cam putea sa te cam contrazic legat de zgomot dar in fine nu pt polemici s-a infiintat forumul. in final am reusit sa vb si cu cei de la majore si cu cei de la iatsa care pun mistraluri pe dsn slz logan ietc. Deci in timp ce oamenii de la iatsa (care iau instalatiile de la majore si nush` daca nu cumva si acolo au invatat sa le si puna) sustin ca la dsn nu e nevoie de modificare cei de la majore (unde am vazut masini pe gaz cu 40 000 si nu aveau probleme) sustin ca ar fi bine sa bagi un ochi e la tacheti dupa vreo 10 ooo de km just in case. Au spus ca in jurul a 40 000 km la taxiuri pe gaz au constatat ca evacuarea era putin cam stransa (dstanta trebuia putin marita). In principiu din moment ce la masinile mai sus mentionate tot se verifica tachetii la revizia de 60 00 si cum eu in perioada aceea voi fi ajuns la 30 si ceva de mii pe gaz o sa vad exact ce si cum.

O singura nedumerire am si eu cum mama lu stefan se regleaza tachetii astia la rece?? adica de unde iti dai seama cum trebuie modificata distanta??

This post has been edited by dadu221: 11 May 2006, 07:23

Bai fratilor, dar portbagajul???? Si asa incap doar un troler si o geanta...
o solutie ar fi...tineti minte autobuzele alea cu butelii deasupra?

ramane destul .. cca 60% Cum eu nu am familie chiar nu ma preocupa problema asta. Uneori chair satu si ma gandesc de ce nu mi-am luat o masina mai mica gen punto sau polo . Ce-mi pare rau e ca am pierdut rabatarea scaunelor DAR avand in vedere ca benzina e 34 700 iar gpl e 16 500 chiar nu ma doare sufletul de nik

eu am luat masina cu gpl si mi sa parut mai vioaie pe gaz decat pe benzina nu stiu care e explicatia dar daca mergi cel putin 40 de km pe zi se merita gpl daca nu nu se merita oricum trecerea se face dupa ce se incalzeste putin motorul deci daca mergi putin cu masina nu se simte asa mult economia eu unul sant multumit de instalatie, masina are 150000km si merge prea bine

<span class='edit'>7 Feb 2008, 18:30:</span>
cat despre spatiul din porbagaj se poate monta in loc de butelie de 60litri butelie de 30litri care este la jumatea celeilalte si se poate monta intro parte a porbagajului si atunci ramane mai mult loc in porbagaj putanduse rabata in continuare bancheta spate

This post has been edited by B-27-GLK: 7 Feb 2008, 18:32

Ai facut un calcul cit gaz consuma la suta? Masina are 150.000 km am inteles. Un calcul aproximativ - in 3 ani de viata a facut cam 135 km pe zi. A fost taxi?
Numai bine, si fara probleme in continuare!