Am si eu probleme cu incarcarea :15,2 iar cu consumatori 14,8. Am inlocuit releul cu unul nou dar acesta incarca mai mult 15,5-16 V. Diferenta potential +baterie si + alternator 0.22 Dif pot masa bat masa aripa 0,15 De la ce sa fie?

Poate un contact imperfect la cablurile care alimenteaza releul.
Verifica tensiunea si la bornele releului.

verifica plus baterie plus releu incarcare sau bobina inductie o sa gasesti diferenta mai mare verifica de la blocul de lumini ,contact, tablou sigurante ,plus bobina si releu in zona asta o sa gasesti problema

This post has been edited by bygy007: 5 Sep 2007, 21:23

cum am spus mai sus nu la orice turatie.Pana in 2800 rpm totul e in regula, si cu faruri si cu proiectoare 14,2-14,3 V cum trec de 2800 rpm cum scade intensitatea, adica se observa si noaptea cand accelerez pana in 3000 scade intensitatea luminii in bord, cum scade turatia iar isi revine incarcarea la normal.Deci pana la urma este problema de releu

6 Sep 2007, 09:43:
mai am o intrebare.Pentru un alternator si releu in stare buna de functionare care ar trebui sa fie tensiunea de excitatie la firul de la alternator pentru ca tensiunea pe care o furnizeaza alternatorul sa fie la valori normale (14.4 V)?

This post has been edited by MECCA: 6 Sep 2007, 08:43

Tensiunea de excitatie variaza in functie de turatie, consumatori porniti si tipul alternatorului (35 sau 50 A). La mine la dacie, aveam alternator de 50 A, la ralanti excitatia era la aprox 12,5V. Cand cresteam turatia la 2500 rpm, tensiunea scadea la 6V si continua sa scada cu cresterea turatiei. Asta fara consumatori. Daca aprindeam farurile, la ralati excitatia era de 13V, dar pica si incarcarea la 13,9V, nu putea sa tina 14,4 nicicum. Asa era Dacia... Mi-a servit sa invat mecanica.

aha am inteles cam astea ar fi si la mine valorile.Problema mea cred ca este din cauza releului care la turatie mare nu mai excita alternatorul ceea ce duce la scaderea tensiunii de incarcare la zero (0).O sa schimb releul sa vedem daca se rezolva problema.Multumiri si sper sa rezolv odata treaba asta cu incarcarea bateriei ca vad ca vine si frigul deja afara si la iarna bateria este primul lucru care te poate lasa atunci cand nu te astepti, ca deh "iarna nu-i ca vara"

Problemele de la incarcare le-am rezolvat cu releu regulator de tensiune cu fir (din el iasa un fir rosu ce se conecteaza la + alternator) se pare ca sunt cele mai fiabile de pe piata romaneasca.
Mai exista solutia de inlocuire a alternatorului cu altul strain cu releu incorporat si modificarea prinderii pe motor.

in poza este desenat scematic un releu de incarcare mecanic releu.JPG ( Size: 31.89k ) Number of downloads: 1023
cu rosu este bobina releului (cea unde se face reglajul tensiunii) cu albastru este o rezistenta de valoare mare iar cu verde rezistenta de valoare mica
am notat cele doua valori mare si mica rezistenta mica fiind o treime din rezistenta mare(valorile nu le stiu si sint aproximative)

functionarea este un felul urmator tensiunea la baterie este de 12V , aceasta tensiune se transmite si releului care creeaza un cimp magnetic cimp care nu este suficent sa atraga armatura mobila tensiunea trecind prin rezistenta de valoare mica ducindu-se la excitatia (DF sau rotor) alternator crescind turatia alternatorului (motorului) se produce o tensiune mai mare care la un moment dat releul atrage armatura care la rindul ei comuta contactul (in functie de reglajul respectiv sa zicem 14V)de pe rezistenta mica (verde) pe cea de valoare mare(albastru) scazind tensiunea pe rotor la valoare mica cam 3-4V scazind tensiunea pe excitatie scade si tensiunea generata(14V) , scazind tensiunea reneul nu mai genereaza suficient cimp magnetic ca sa tina armatura mobila si scoate din circuit rezistenta de valoare mare introducind-o pe cea mica care creste tensiunea generata atragind din nou releul dupa care ciclul se reia


la tine rezistenta de valoare mare este intrerupta sau contactul care o baga in circuit nu se face din acea cauza la anumite turatii (mai mari) tensiunea este 0

This post has been edited by bygy007: 9 Sep 2007, 23:48

multumesc Bygy007 pentru explicatii, acum am priceput si eu cum functioneaza un releu mecanic.Problema pe care o aveam eu s-a rezolvat.Toata treaba m-a costat 8 lei adica inlocuitul periilor(carbunii) care desi ii schimbasem sapatamana trecuta nu-si mai faceau treaba, adica unul din cei doi carbuni nu mai atingea colectorul de pe rotor (marfa romanesca).Acum i-am schimbat cu unii produsi de Urziceni, si problema s-a rezolvat.Incarcarea este buna, iar tensiunea nu mai scade la zero in momentul cresterii turatiei ci ramane la valoarea de 14.4-14.5 cum a fost reglat releul.Multumesc tuturoro pentru ajutor.

Da, doar ca e putn ciudat ca la turatii mari periile sa nu mai faca contact, in timp ce la turatii mici fac contact. Ori se agata in peretele locasului lor, ori rotorul tau e excentric...

o explicatie ar fi ca rotorul este putin oval sau are santuri iar una din perii sa agate un suportul ei (nu culiseaza usor )lucru care trebuie verificat inainte de montare si la turatii mai mari sa nu atinga de colector

este posibil sa fie si rotorul ovalizat, nu zic nu ca de cand e masina (20 ani) i-o ajunge si lui.Apropo de rotor am vazut la un magazin, de fapt un peco un rotor ramas pe stoc de cativa ani la pretul de 60 ron.E bine pretul asta??Acum la ce pret se invarte un rotor d-asta??Pana atunci merg cu asta cat o merge.

as zice ca e bun pretul, la elecroprecizia desfacere e peste 70 ron.

il masori cu un ohmrtru si daca are intre 3,5 si 6 ohmi atunci este bun vorbesti cu un strungar ii ia o fata dreapta la cele doua inele si este ok daca nu mai merge strunjit atunci se poate schimba colectorul oricum daca valoarea este intre cele de mai sus atunci poti sa scapi si cu 15-20 lei cu schimbarea colectorului(cele doua inele)

This post has been edited by bygy007: 10 Sep 2007, 22:12

O intrebare va rog...

RRT-ul electronic se poate defecta in sensul ca incarca prea mult? Am incarcare vreo 18 volti cred (acul in dreapta pe rosu, consumatorii parca-s dopati, etc), releu d-ala cu 3 fire, si din ce stiam eu, astea ori merg perfect ori nu merg deloc. E posibil totusi sa incarce mai mult?

E oarecum urgent, multumesc...

Poate iei foc!
Poate are eroare voltmetrul din bord, cel mai bine masori... stiu eu pe unu care are aparat de masura

N-are eroare. In afara voltmetrului mai am un indicator. Ambele afiseaza mare "fatal error". In plus, stergatoarele merg ca panicatele, faza scurta a devenit lunga, cea lunga a devenit zi, ma mir ca nu s-au ars becurile, etc.

Ma rog, am sa iau alt releu. Daca il iau degeaba dup-aia schimb alternatorul, si tot asa...

@Muttley:

Prima intrebare este cit timp ai la dispozitie si mai ales cind. Intrebare conexa: ai nevoie de masina pina poti sa te ocupi?

Eu nu cred ca alternatorul/diodele sunt defecte, mai ales daca spui ca merg stergatoarele "ca nebunele".

Prima manevra este (asa cum am mai recomandat pe vremuri) sa montezi un cablu mei grosut intre "-" baterie (sau carcasa ambreiajului sau...) si contraaripa pe care e montat releul. In acest context: alternatoarele de D13xx aveau (unele cel putin) un cablu litat de masa ("tresa") cam subtiratec intre alternator si contraaripa. Verifica-l si pe ala, sa nu fie rupt. Treaba asta se poate face rapid -> vezi ce se intimpla.

Ai un voltmetru (altul decit al masinii)? Masoara (eventual inainte de a monta cablul suplimentar de masa, cu motorul in mers la o turatie rezonabila, cu farurile aprinse) tensiunea intre: "-"baterie si contraaripa stg. Trebuie sa fie 0 (sau aproape).

Daca dupa ce rezolvi masa simptomele ramin la fel, gindeste-te la releul stabilizator.

alternator de 50 A.baterie bosch silver 55 Ah-de 2 ani.
la semafor cu faza scurta aprinsa-la relanti imi palpaie toate luminile.dupa 2000rpm nu mai palpaie.in mers-la orice turatie cand semnalizez palpaie luminile in bord.la fel cand si claxonez.am releu electronic.bateria dupa 24h de repaos arata 12,74 v.unde este problema.chiar si cu motorul oprit,cu faza lunga pornita daca folosesc avariile palpaie toate luminile.am verificat si curatat periile colectoare.sunt ok.

Am venit si eu cu o problema. Si anume: mandru nevoie mare m-am dus si mi-am cumparat de la dezmembrari fulie altermator Oltcit care este mai mica in diametru decat aia de Dacie. Toate bune si frumoase. Ajung acasa si cand ma uit la ea observ ca nu are pana aia pe interior acolo unde intra pe ax. Fulia de la Dacie are o pana pe interior, in centru acolo unde intra pe ax. Intrebare: fulia asta noua daca nu are pana conteaza la montajul in locul celeilalte? E vreun dichis daca nu are pana (santul) acela)???

This post has been edited by ionutctn: 18 Sep 2007, 18:03

daca incarca mult este foarte posibil un contact inperfect sau nu are masa releul dar poate fi releul defect in el are un tranzistor care s-a strapuns scurt intre + si DF se remediaza prin inlocuore releu

nu mai merge cu masina asa pina nu remediezi problema distrugi bateria de la diode este cind incarca putin

<span class='edit'>19 Sep 2007, 00:46:</span>

problema ta nu este de acolo un contact imperfect pe undeva cel mai probabil o masa sau chiar tresa dintre alternator si carcasa se poate depista cu un aparat de masura masurind caderile de tensiune dintre borna - a bateriei si carcasa masinii sau intre borna + a bateriei si alternator, bloc lumini sau contact

<span class='edit'>19 Sep 2007, 00:52:</span>

pana este pe axul alternatorului pe fulie are o decupatura in asa fel icit sa intre si sa tina pana pe ax incearca sa faci un sant cu o pila la fel ca la cealalta acea pana are rolul ca in cazul in care se slabeste piulita sa nu se invitra in gol fulia

This post has been edited by bygy007: 18 Sep 2007, 23:53

multumesc,ce crezi poate fi acoperit cu mizerie,sau ulei?

os, problema o am de cateva zile. Nu e ceva vechi.
Am sa incerc sa refac masa releului. Aparat de masura n-am. Ma bazez pe voltmetru.
Daca nu trece, iau alt releu si gata.

Muttley: voltmetrul din bord este.. cum sa-i spun foaaaarte orientativ.

Istoria cu masa face bine in orice caz, asa ca nu-i efort pierdut chiar daca va trebui sa schimbi si releul.


Mult succes!

Hi hi...

Sa vedeti cum am dres-o.
Prima manifestare a fost acu' o luna. Am dat motorul jos, l-am pus la loc, si cand l-am pornit am constatat problema. Dupa cativa km si-a revenit. Zilele trecute a apucat-o iar.

Cum am facut... RRT-ul era prins intr-un singur surub. Asa ca l-am pus unde trebuie, cu 2 suruburi zdravene pentru o masa corecta. Tot facea urat, asa ca am luat cu imprumut un releu de la dezmembrari. Cand am desfacut piulita M6 de pe alternator ca sa leg al 3-lea fir, ia-l p-ala vechi de unde nu-i! Deci acolo e ingramadeala lu' peste prajit la masina mea. Pe langa firele normale e un fir de la sirena alarmei si firul de la releu. Asa ca acu' o luna nu a fost greu sa-mi scape firul de la releu... Bagabontu' era cazut in mansonu' ala de cauciuc si nu se vedea. Asa ca l-am pus la locul lui si acum merge normal.

Intrebare - s-a defectat ceva cu ocazia asta? Poate e o impresie, da' acul la voltmetru indica o idee mai putin decat normal...

PS: os, sa-ti raspund la replica cu voltmetrul... In atatia ani am ajuns la concluzia ca o oarecare precizie are. Eu am in plus o prostie cu 3 leduri in locul brichetei. Se face verde in mers, galben cu motorul oprit si rosu cand e o problema. Cu ocazia "defectiunii" mele a stat doar pe rosu => problema. Voltmetru in dreapta => incarcare mare. Consumatori nebuni => confirmare.

This post has been edited by Muttley: 20 Sep 2007, 06:54

Am incarcarea ciudata :
dupa ce pornesc deci cand bateria are peste 12 v ,incarca vreo 3 minute
pana ajunge pe la 13,8v dupa care se opreste .
Poate fi si de la alternator?
Si daca da cum pot verifica? Ca nu am alt regulator deocamdata.
Mersi!

Eu nu stiu de ce toooooata lumea sustine sus si tare ca indicatorul e INFORMATIV si arata naspa.
Al meu, care are 24 de ani, merge pe 25, sa mor io daca nu arata bine. Arata chiar super corect. Intotdeauna. Stiu clar cand am probleme doar uitandu-ma la indicator.

Sa fiu eu exceptia?

esti

esti!

Si al meu a aratat bine 25 de ani. De vreo 3 nu mai arata, cu releul reglat corect sta intre rosu de jos si verde, cam pe linie. Cum mi l-a reglat un nea Caisa in service de-mi baga aproape 16V la relanti imi statea exact pe centrul portiunii verzi. Deci momentan esti exceptia.