QUOTE(SiloS @ 17 May 2009, 02:21) Sunt in ceata. Tu esti tipul care calculeaza arcuri, care stie "principiile care stau la baza calculului arcului", dar isi pune problema unde pune partea taiata a arcului ? La oala sau la taler ? Mai mult, cineva care se gandeste la cum sunt calculate arcurile nu ar trebui sa umble cu tiganii de "arcuri taiate"! Succes la tuning ! nu am intrebat [SIZE=7]]NICIODATA unde sa pun partea taiata Cat priveste "tiganiile"de care faci caz, vreau sa iti aduc aminte ca un arc, din calcul, se dimensioneaza cu un anumit coeficient de siguranta si de acolo rezulta un numar de spire, o dimensiune a sarmei-diametru-, un pas al elicei (ca de, e arc elicoidal!)si un diametru de infasurare! Taind o spira, nu se iese din "domeniul de siguranta" al arcului! Deci nu e chiar o "tiganie". This post has been edited by liviu05: 19 May 2009, 00:04

Exact.


Dar la 2 ? Sau la 3 ? Sau la 4 ? (arcul de fata are 8 spire )
Eu intreb serios de 4, pentru ca asa am avut pe masina . ( +inaltatoare)


Depinde cum privesti lucrurile. Unii nici nu vor sa auda de arcuri taiate si altii taie din arcurile de Dacie si au impresia ca au suspensie super-sport.

Stiu pe cineva care a cumparat arcuri taiate si amortizoare de dacie "pe duca" cu tija scurtata la pret de "suspensie sport" .

asa iti vand si eu autocolant si iti zic ca fiecare cm patrat iti da un cal putere...

Pai sunt si oameni care nu intreaba daca nu stiu si atunci isi iau cate o teapa sanatoasa.

eu ma refeream exact asa cum am scris, la max o spira si jumatate.
Eu personal am taiat mai putin de atata!
Cei care au cumparat ce au cumparat, problema lor, PROSTIA SI DOMNIA se patesc(si uneori prea scump). Daca nu cunosti ceva, nu este o rusine sa intrebi, sa nu te faci de rusine!
Cat priveste taierea arcurilor pentru a obtine o suspensie "sport", eu nu as face asa ceva, profesorul cu care am facut dinamiva autovehicolelor avea pentru acest tertip o sintagma elocventa, spunea ca e cel mai sigur traseu catre accident, doar timpul este variabil!

Maestre al arcurilor, atunci ce recomanzi? Ce fel de arcuri sa punem pe Dacia Berlina ca sa putem cobora garda la sol si sa imbunatatim stabilitatea? Sunt de acord ca prin coborarea gardei la sol se coboara si centrul de greutate si deja avem o imbunatatire. Sa presupunem ca avem deja amortizoare prelucrate (intarite la o anumita valoare fata de cele standard) si vrem sa ajutam masina si cu ceva arcuri pe masura. Nu e necesara o reteta de raliu, dar macar ceva sa putem imbunatati stabilitatea masinii sigur se poate face.
Deci, care e raspunsul in privinta arcurilor daca taierea este "cel mai sigur traseu catre accident"?!
Eu zic ca nu e chiar asa, ca la raliu, pe vremuri, cu mijloace limitate, alergau cu Daciile si aveau suspensii modificate si arcuri taiate si nu murea nimeni. Lasam la o parte regimul sever la care erau supuse suspensille, ca de fapt despre acest regim vorbeam. Ei nu au mai facut accidente, sau nu din cauza asta, ci neadadptarea vitezei in viraje, drum alunecos... astea erau principalele cauze...
Cum ramane cu arcurile? Ia fa o analiza la ce a spus eu, profan in acest domeniu, si la ce a spus proful tau, dar si la practica practicata de practicanti profesionisti in situatii mult peste cele la care supunem noi masinile noastre...

Pai sa nu faci, ca nu-i bine !


Si tu l-ai crezut ?

C-o fi transplant de maduva taierea arcurilor

1.JPG ( Size: 251.49k ) Number of downloads: 987
2.JPG ( Size: 257.27k ) Number of downloads: 987
3.JPG ( Size: 262.33k ) Number of downloads: 860


Parerea mea:
- se taie numar intreg de spire, ca sa ajunga capatul in aceeasi pozitie. Acolo exista un opritor. Ori exista si-n partea opusa?
- se verifica daca la ridicarea masinii pe elevator, arcurile sunt tensionate. Ori daca se taie prea mult si ajung sa balangane, clar e de rau
- eu sunt de parere ca trebuiesc aplatizate. Doar asa rezulta un arc identic cu originalul ca forma.

Rezultat final - un arc mai scurt si mai tare. Cu ce te omoara asa ceva?

Daca nu vreti sa taiati arcurile, montati arcuri de Nova si gata. Spirele sunt mai groase (cel putin fata de cele pe care le aveam eu montate pe masina), iar arcurile sunt mult mai scurte.

This post has been edited by BH 59 FIF: 20 May 2009, 19:53

Eu personal, am montat pe spate arcuri de combi si am prelungit amortizoarele cu niste prelungitoare din bara hexagonala de lungime 70 mm. Masina sta dreapta, nu am probleme cu stabilitatea si nu m-a interesat sa ii cobor garda la sol. Pe fata am avut amortizoare de ARO 10 tot cu prelungitoare La vremea aceea lucram la uzina din Campulung si imi era mai usor sa imi procur de la grupa de competitii asa ceva. Din 1987 si pana in 1990 am facut drumul de la Brasov la Campulung cam de doua ori pe saptamana(evident nu cu ratia(cota) de benzina alocata de ....
Durata unei curse de la brasov la campulung era undeva la 1h20min, masina mergea perfect, nimic nu m-a nemultumit si, slava domnului,trageam de ea destul de vartos!

Pai daca amintim de inaltatoare, care mai e scopul acestui topic?! Noi, in caz ca nu ne-am facut prea lesne intelesi, dorim COBORAREA si nu ridicarea centrului de greutate si, deci si a garzii la sol. E ceea ce se numeste LOW-Ride... Bine, noi nu ne dam neaparat la curse, dar daca se poate imbunatati suspensia, de ce sa nu o fac? Pentru ce sa pun inaltatoare la amortizoare cand noi vrem sa le scurtam?! Am inteles dizertatia ta. Dar nu e locul ei aici. Nu se pupa cu subiectul dezbatut. Apropo, la masinile de curse care alergau inainte (printre ele si cele despre care se vorbeste in articolele postate de Muttley), s-a efectuat exact aceeasi manevra: SCURTAREA arcurilor cu cate 2 spire iar la masinile alea au muncit ingineri si nu profesori. Teoria e una, practica e alta. Desigur ca una fara alta nu merg, dar nici nu se pupa intotdeauna la fix.

Am citit toate cele 13 pagini dupa care pot afirma:

Exista diverse ateliere de reconditionat amortizoare unde se si intaresc. Un prieten si le-a facut acum o luna la un atelier in zona Unirii Bucuresti cu 50 ron bucata. Apoi a taiat 2.5 spire parca din arcuri, si acum are suspensia beton fara niciun fel de problema. Alt prieten si-a facut amortizoarele in alta parte acum vreun an cu 100 ron bucata si la fel a taiat 1.5 spire din arcuri si e beton masina. Se da cu ea pe curbe fara probleme. Este foarte simpla treaba cu coborarea garzii la sol a berlinei.

This post has been edited by cannavaro: 21 May 2009, 23:26

Modificarea coeficientului de confort al masinii prin schimbarea suspensiei este o treaba, iar coborarea garzii la sol e alta. Desigur, ele merg mana in mana, dar sunt doua notiuni diferite si se pot face si una fara cealalta, cu rezultate diferite de ceea ce numim noi "low-ride".

Daca tai din arcuri fara sa umblii la amortizoare ele o sa se duca pe p..a de suflet mult mai repede.....

<span class='edit'>22 May 2009, 07:59:</span>
Cam asa am intarit eu 2 amortizoare de fata......



mai intai si mai intai trebuie sa desfaci amortizorul.....
cand il desfaci o sa gasesti un fel de pistonas asa in care umbla tija aia.....
ca sa umblii la supape nu iti pot explica ca trebuie sa te uiti ca sa te prinzi dar de inceput poti sa pui ulei normal de motor amestecat cu motorina si compozitia o faci cat de vascoasa vrei....
ca punct de reper ca sa iti dai seama cat de vascoasa este pastrezi uleiul vechi intr-o caldarusa ceva....
pe ala nou care il prepari il pui in amortizor(cu tija impinsa la maxim)si apoi montezi totu la loc si incepi sa impingi si sa tragi de tija,daca nu ti se pare destul de tare ,demontezi amortizorul si pui uleiul preparat in alta caldare si mai pui ulei de motor sa fie si mai vascos si apoi iar incerci.....
sper ca m-am facut catusi de cat inteles ca nu prea le am eu cu explicatul


sper cat mai curand sa pun si poze cu toata operatiunea(timp sa am)
Chestia asta am facut-o cu ajutorul lui PH-06-BOA caruia vrea sa ii multumesc mult(mare om,mare caracter) dupa ce acum ceva timp deschisesem eu un topic cu Intarire amortizoare si nimeni nu mi-a spus ceva concret...

Uita-ti si topicul unde am fost si luat la misto http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=112582&hl= si unde toti ziceau ca nu o sa fac nimic si alte tampenii......

This post has been edited by br17rfg: 22 May 2009, 08:05

1.Cel putin la arcurile de fata, nu conteaza sa aduci capatul arcului la aceeasi pozitie, rezolvi treaba repozitionand platoul pe care se sprijina arcul pe amortizor!
2. Corect cu ridicarea pe elevator, de aici deriva si treaba cu accidentul, daca la o curba atacata mai cu nadejde, riscul de a migra arcul de la locul sau si la revanire se poate sa nu se mai aseze unde ii este locul, poate freca in roata sau cine mai stie ce!
3. Mai scurt, da, mai tare....?

Dupa ce ca e scurt, vrei sa fie si moale ?



Cate supape exista ?

Niste poze....uita-te si tu si numara pe acolo nenea carcotasu'

Attached thumbnail(s)
Photo_0054Dtj_p.jpg ( Size: 79.13k ) Number of downloads: 240
Photo_0055Da.g.jpg ( Size: 76.1k ) Number of downloads: 289
Photo_0056Ja.gjm.jpg ( Size: 82.97k ) Number of downloads: 277
Photo_0057Jma.jpg ( Size: 71.31k ) Number of downloads: 279

doua intrebari:

-doar amortizoarele mai vechi sunt demontabile, sau toate?
- daca taria amortizoarelor depinde de supapele acelea, de ce nu pot pune acelasi ulei in amortizor, cel pe care l-am scos din el?

Poti pune acelasi ulei dar pentru o suspensie mai tare mai bine schimbat....
Da cele mai vechi sunt demontabile

Corect. Tot asa mi se pare si mie de logic sa se imtample.
Un arc scurtat (acelasi material, aceasli diametru elicoidal, acelasi diametru al sarmei), e mai rigid decat unul obisnuit.
Ca idee, unde se simte mai tare un cutremur: la jumatatea cladirii sau la ultimul etaj?! E acelasi efect...

Supapele sunt "unisens" ?

Iti pierde ulei acum ?

@br17rfg - partea de sus a amortizorului se desface pur si simplu precum o pilulita sau este cumva alta metoda....Daca se poate poze mai multe si eventual ce se face mai exact in ele...unde se umbla pentru a le inatari...ce ulei ai folosit tu...Ms

Intrebarea mea este: Nu se incalzeste uleiul si se subtiaza?

Legat de telescoape am gasit ceva pe net, sunt de la "MONROE" si de fata si de spate

Cod Produs: 76201
Marca: MONROE
Denumire: amortizor
Descriere: Tip amortizor: presiune ulei
Sistem amortizor: bitubular
Tip montare amortizor: stift superior
Tip montare amortizor: stift inferior
caract1: Dacia 1310, 1300
Separarea blocurilor:
Tip model: ND
Tip model: R 1170, R 1177
Partea de montare: punte fata
Sasiu: pentru vehicule cu suspensie sport

This post has been edited by Cucu84: 24 May 2009, 00:13

Ba da.

Si in cazul asta nu se inmoaie suspensia daca o soliciti? Nu pare o solutie foarte eficienta uleiul de motor

This post has been edited by dvirus: 24 May 2009, 23:39

Ai dreptate.

Incercati si nu va mai dati cu presupusul pe forumuri

bai silos...aka dacia alba ...mie nu vrei sa imi impartasesti secrete, numai cu colegii forumisti de pe aici te certi

ti-am zis..da-mi si mie o reteta, da una buna sa o las fara sa umblu la amortizoare si eventual sa nu tai din arcuri