QUOTE(diaconuliviu @ 19 May 2006, 09:26) vizavi, daca nu te potolesti, mai crestem nivelul si iei si vacanta. Chiar trebuie sa fii gica contra pentru nimic? Bieletele (reglajul lor) dicteaza convergenta, daca ea nu e buna, toceste anvelopa pe o latura (interior sau exterior). Demonsteaza mai intai cum si pe urma vino cu amenintari. Off-topicul e off-topic. Nu eu am inventat regulamentul pe daciaclub. ---- driverx, nu tin sa ma bag in seama... dar nu-mi scoate mie ochii pe ceva care tu-l faci. ---- Cauciucurile, in cazul de fata, se rod pe exterior datorita suspensiei, respectiv basculei inferioare. Daca discutia va divaga, eu ma voi baga in seama ca atare.

Perfect adevarat, daca sunt deschise in fata se rod pe interior, iar daca sunt deschise in spate pe exterior, dar asta nu e problema mea, pentru ca convergenta e verificata, si in fata si in spatele rotilor spate am exact 133,5 cm.
Problema e din cadere, dar cum ziceam o las asa.
Bieletele au legatura cu uzura doar atunci cand nu fac convergenta corect. Atat.

Bagi tu mana in foc dupa ce eu cu Muttley incepem sa re-descoperim America?

Acea deschidere de care zici e convergenta-reglabila din bielete. Basculele sint bratele inferioare din care se regleaza "caderea". Alea au deport + sau -.

Argon, nu te apuca cu basculele alea cu deport pozitiv c-o strici! Daca nu folosesti masina prin drumuri de tara fa ce am scris eu aici:

Unghiul de cadere este dat de geometria constructiva si de montaj a lonjeroanelor. In consecinta, daca lonjeroanele se deformeaza, unghiul de cadere se modifica. Solutia cu bratele inferioare cu deport este doar o solutie "tiganeasca", cu care ne-au obisnuit acei mecanici zisi si "meseriasi", de care este bine sa va feriti (atat timp cat aveti masini). Solutia cea mai buna pentru remedierea unghiurilor de cadere in afara tolerantelor este "trasul lonjeroanelor".

Este adevarat ca unghiul de cadere este dat de geometria constructiva si de montaj a lonjeroanelor, dar nu cred ca solutia cu bratele inferioare cu deport este o solutie "tiganeasca", ba din contra mie mi se pare mai mult "tiganesc" sa "stramb" lonjeroanele,. Si nu degeaba se fabrica brate inferioare cu deport.

ai dreptate, numai ca eu am zis sa se indrepte lonjeroanele, pentru ca unghiul de cadere se deregleaza numai cand acestea se stramba

Si la mine stau in V rotile de pe fata dar am reusit performanta sa tin aproape 80.000km cauciucurile originale Matador(le-am schimbat in X si uneori le-am si inversat pe janta). Directia am reglat-o unul dintre cei mai buni pe care i-am cunoscut (si am facut reglaje prin toata tara ), in orasul Lupeni la un "meserias" in ale opticii care facea treaba clasic fara calculator sau prostii.

Argon , probema ta este si problema mea !

Uita-te aici :
http://www.daciaclub.ro/galerie/displayima...?album=32&pos=0

Cauciucurile in cauza sunt Montana si au 18ooo km facuti de taica-miu si 2500 km facuti de mine ! Cand am luat masina se cunostea ca sunt uzate pe exterior , insa dupa 2000 km facuti de mine au ajuns ca in poza . Geometria e buna ( sau era buna inainte sa iau eu masina ) . Momentan imi trage usor dreapta din cauza etrierului dreapta ( am urcat masina pe elevator , am accelerat-o in viteza si la o calcare brusca a franei volanul se roteste spre dreapta ) .

Pentru Dacie asa am auzit si eu , ca e normal sa aiba un unghi de cadere pozitiv , insa nu mi se pare corect sa stea rotile in \ / . Mi se pare o prostie si o tiganie sa tragi de lonjeroane ca sa modifici unghiul de cadere , mai ales la o masina ingrijita . La o masina neingrijita care a fost alergata incarcata pe drumuri de tara , ruginita si vai de mama ei nu merita nimic pentru reparatie , un REMAT ar fi perfect pentru ea . Pentru o masina ingrijita corectarea/reglarea unghiului de cadere mi se pare fireasca prin montarea altor bascule inferioare . Mai lungi pentru un unghi de cadere negativ si viceversa .

Pentru o viata mai lunga a cauciucurilor pe masina si pentru economie eu voi schimba cauciucuirle intre ele . Nu voi schimba sensul de rotatie al cauciucurilor daca voi proceda astfel .

@Argon , cred ca nu ai ce sa ii faci .

Se manifesta urmatoarea problema, afara din oras, la viteza, iau mainile de pe volan, si masian trage dreapta, in 100 de metri ies in camp.

Am fost la unghiuri, aveam fuga si convergenta dereglate, s-au reglat, restul unghiurilor sunt in parametrii normali, si pe spate la fel, folosit cala la caseta, tot tacamul, dar nu s-a schimbat nimic, trage exact la fel. Unghiurile s-au facut pe calculator, deci orice idiot stia sa stranga un surub pana ii zice pe ecran stop, si oricum service-ul respectiv e cel mai bun de aici. Alte cauze posibile, sunt eliminate, am destrans nuca, am pus gume noi pe fata, schimbate intre ele, tot asa, rotile echilibrate, nu tremura volanul, alte roti pe fata, la fel, unii dau vina pe inclinatia drumului, dar am fost si cu alte dacii, pe aceleasi drumuri, fara sa traga nicaieri.

Ceva idei?

Da. Vezi sa nu fie imbacsit etrierul drept.

nu e , verificat.

Mama, ce topic plin de amintiri... rau mai eram odinioara

Cand te duci acasa, mergi mataluta cat de mult poti pe partea stanga a drumului (pe contrasens),cativa kilometri, si zi-ne si noua cum mai trage volanul.
Orice idiot din asta care zici tu, stie ca reglajele trebuie facute si tinand cont de inclinatia dumului... adica sa "traga" nitel stanga pe o suprafata perfect plana.

This post has been edited by vis-a-vis: 1 Jun 2007, 08:48

ei , uite ca astia n-au stiut(n-au vrut sa stie), si au reglat ungiurile perfect pentru o suprafata plana...chiar ma gandeam ca se regleaza putin dereglat sa traga stanga pe plan, dar am zis ca-s prostii...

LE: totusi , softul din Pc n-ar trebui sa stie chestiile astea? s-au reglat si niste dacii dela firma acolo, si nu trag dreapta...

This post has been edited by argon: 1 Jun 2007, 08:56

Poate ai cuplajul nasol, cu axele neperpendiculare. Fa o proba cu unul de imprumut si, mai ales, strangerea suruburilor facuta cu rotile-n linie dreapta.

Si mai verifica ultima chestie care-mi mai vine in minte... Liviu, da-ti o parere...
Am citit intr-o revista veche ceva despre un reglaj de care nu stiam pana atunci. Se numea ceva de genul "gasirea punctului mediu".
In ce consta: pe caseta, unde pinionul intra-n ea exista o mica proeminenta in partea de sus.
Acum pinionul este prins de amortizorul din cauciuc cu 2 nituri diametral opuse.
Cica unul dintre nituri trebuie sa se afle in dreptul acelei proeminente de pe caseta in pozitia de mers inainte a masinii (cala de 65 mm asezata intre carcasa si contrapiulita bieletei). Daca nu este aliniat nitul, se desface capacul tachetului impingator ca sa nu mai fie presata cremaliera pe pinion si se roteste volanul fara ca pinionul sa angreneze cu cremaliera pana cele 2 repere coincid. Apoi se pune capacul la loc, se centreaza volanul, etc.

Ceea ce nu scria in respectivul articol este motivul pentru care se face acest reglaj. La prima vedere e inutil. Dar eu cred ca nu ar fi daca odata facut reglajul se obtine orizontalitatea uneia dintre axele suruburilor de la cuplajul de pe coloana de directie. Intr-o asemenea pozitie a cuplajului, riscul de a trage directia intr-o parte s-ar diminua.

Culmea e ca desi am citit demult chestia asta nu mi-am amintit niciodata sa vad cum stau lucrurile la masina mea

Liviu, ce zici?

o sa cumpar un cuplaj nou, presupun ca recomanzi de uzina, in cutie albastra, si o sa-l montez, strans cu rotile perfect drepte. Ca sa elimin si cauza asta.

Sincer nu recomand de uzina. Recomand modificarea de dincolo. Am scris acolo c-am avut de uzina si nu m-am bucurat de el prea mult timp.
Acum am cuplajul original "upgradat".

Si cand il vei cumpara p-asta de uzina (alta varianta n-ai), nu te multumi cu dintr-alea-n punga cu eticheta cu holograma. Am vazut asa ceva si m-am ingrozit. Incearca sa gasesti in cutie albastra.

Iar chestia cu trasu-nspre stanga obligatoriu din cauza declivitatii... Sunt de parere ca reglajul se face pt suprafata plana.

Si in ultima instanta, argon poate pacali directia "sa traga" usor stanga (astfel obtinand un comportament neutru) strangand suruburile cuplajului cu rotile usor virate spre stg.

This post has been edited by Muttley: 1 Jun 2007, 09:03

adaugari: sa nu va ganditi ca trage tare, problema apare de la 70+ km/h, ...rezistenta opusa de mine ca sa tin masina dreapta, e mica, problema apara cand iau mainile de pe volan, acum stiu ca se conduce cu mainile pe volan, dar totusi, e o problema neintalnita la alte 3-4 Dacii cate am condus in ultimul timp, plus altele din relatarile proprietarilor. Acum nu zic ca a mea e normala si restul defecte, taman invers.

Acum va rog, daca aveti amintiri despre ale voastre, sau incercati pe viitor, daca la 80 -90 km/h sa zicem, pe un drum normal, deci cu inclinatia constructiva de rigoare, luati mainile de pe volan(nu mult sa nu va am pe constiinta ), cum se duce?! drept sau putin spre dreapta...

A mea se duce drept ma, p-autostrada la 120 cum crezi ce desfac capacu' la sticla de votca?

tocmai de asta...asa trebuie sa pun copilotu' sa o desfaca acum..autostrada nu are asa mare inclinatie ca restul drumurilor..acolo e normal sa traga mai putin/deloc..zic eu..

Pai incearc-o p-un drum "necocosat" sau pe linia mediana, sau pe contrasens.

Ce drumuri aveti ma p-acolo?

Cand ai mainile ocupate cu altceva decat volanul si trage putin cas(h), mentii linia dreapta cu ajutorul piciorului stang. Rulezi pulpa pe marginea volanului, dupa cateva incercari, e chiar simplu

1 Jun 2007, 09:36:
Orice drum e cocosat, chiar daca e mai mult sau mai putin perceptibil, cele fara cocoasa se deterioreaza cel mai repede, sunt pline de gauri

This post has been edited by vis-a-vis: 1 Jun 2007, 09:36

1. Ca sa-ti iesi din parerea cu inclinarea fa un test pe un drum drept, orizontal, pe centrul lui.
2. Incearca si sa schimbi anvelopele intre ele (stinga cu dreapta) sa vezi daca se rezolva sau se muta sensul de deviere.
3. Daca nu si nu, testeaza si asta: pe pozitia de "drept inainte" a volanului incearca un bracaj mic, 2 grade stinga si lasa-l acolo, fara a pune mina pe el. Ramine pe pozitie? daca da, caseta cu uzuri.

4. Daca nici asa, probabil unul din unghiuri nu se mentine, caz in care suspectam uzura (mica, dar existenta) in bucse/pivoti. Dupa ce faci 1,2,3 fara a rezolva problema, mergi inapoi la aia cu unghiuri si explica-le, poate le-a scapat oarece.

Acuma, la tras pe o parte toata lumea suspecteaza fata, desi o deviere de lungimi/paralelism/cadere la puntea spate poate genera acelasi fenomen. Sau o roata care freaca pe sistemul de frinare, putin, cit la viteza acea mica frinare sa provoace devierea. Sau o deviatie de urechi/suporti pe caroserie, stii tu, ca la "rabele" a caror punte spate se vede dezaxata, de parca ar avea scolioza.

A, punctul central fata de care se regleaza convergenta e la acel 65 mm.

Liviu, n-ai citit atent ce am scris despre reglajul pinionului

mi-a testat si puntea spate, tot e in limite. Uzuri nu exista, nici in caseta, nici la bucsarie/pivoti, am testat inainte si a mai testat si el. o sa cumpar nuca noua sa vad. Cauciucurile le-am inversat deja.

argon, caroseria e stramba

Degeaba ne batem gura de anu' trecut, nu concepe

n'are a face caroseria, atata timp cat toate 4 rotile cu lonjeroane si puntea spate sunt aliniate corespunzator(teoretic).

Ia masoara ampatamentul pe ambele parti, asa, de curiozitate...