asa e, se mai intampla. pana acuma am reusit sa nu fiu implicat in nimic. dar daca ar fi sa luam in calcul toate pericolele care ar putea aparea pe strada, nu ne-am mai urca la volan, pentru ca ajungem la concluzia ca daca vom conduce masina vom muri. tu ai dreptate si te inteleg perfect. incerci sa-mi explici cazurile pentru care au fost concepute sisteme precum limitatorul! nu sunt necesare multe cazuri din astea. unul singur e de ajuns si te-ai asigurat pe viata. am prins ideea. dar nici limitatorul nu te poate salva de boul care nu respecta STOP-ul. aici ar trebui foarte multi sa invete. chiar daca ai prioritate, nu te baza pe asta. las-o mai moale prin intersectii si zone potential periculoase pentru ca pana la urma tu esti singurul care iti poate salva viata sau masina. This post has been edited by pirvumark: 31 Dec 2009, 19:48

Iti dai seama ca dupa patanie am devenit mult mai precaut.

da, asa este. dupa ce o patesti, incerci s ii explici lu altu ca nu e bine. si eu as face la fel. si te enervezi ca este incapatanat si o tine pe a lui, iar tu zici, lasa ca o patesti tu si ai sa vezi atunci!
am dreptate?

totusi, mi-am strans tija la maxim la limitator, si acuma se blocheaza spatela la frana puternica.
totusi senzatia cand opresti este uimitoare. se simt rotile cum franeaza. si pana acuma nici pe zapada nu se mai blocheaza, pentru ca tin toate. doar daca bag piciorul brusc in pedala simt cum se blocheaza darse opreste forte repede si nu fuge de spate. am cauciucuri de iarna pe toata masina. chiar si pe gheata opreste forte repede cu frana tare si rotile blocate. mie imi place tare cummerge. nu stiu daa o sa revin la sistemul vechi in care functiona normal limiatatorul.

Permite-mi sa te intreb unde ai invatat tehnica geniala de a trage frana de mana in timp ce actionezi si frana de picior, pe drum alunecos?

daca e vorba de mine, m-a invatat nevoia de a opri masina. de aia ma tot chinuiam sa aflu cum reglez limitatorul, pentru ca nu prea tineau franele pe spate. si stai linistit, ca nu s-a intamplat nimic. cum am mai zis, pe asemena vremuri cu polei, zapada, mazga sau alte chestii alunecoase nu am mers niciodata cu viteza, de asta atunci cand faceam manevra cu frana de mana si cea de picior nu era nici un pericol de derapaj, ci pur si simplu aduceam mai intai masina la o viteza mica din frana de motor, cu toate ca nu mergeam tare, si cand trebuia sa opresc trageam si frana de mana si apasat si pe cea de picior pentru a bloca toate rotile.

am fost nevoit in iarna asta sa evit un accident, si asta a fost singura solutie, pentru ca initial am calcat frana la vreo 35km/h ca mi-a iesit brusc o baba in fata, jos era oglinda, ma duceam sanie deja doar cu fata blocata si nu stiu cum am reusit sa ies din transa si sa gandesc repede, dar am evitat-o. primul lucru, am bagat a 2-a, am tras frana de mana(tineam maneta in mana si butonul apasat) si cand am vazut ca aveam 20km/h am calca si frana de picior si m-am oprit la timp(cu cauciucuri de iarna foarte bune pe toate rotile).
la viteze mai mari nu recomand figura.

Tot sanie te duci si cu patru roti blocate, si cu doua. Si nu numai pe polei, gheata, chiar si pe asfalt. Nu mai zic ca d-aia s-a inventat ABS-ul, da' macar zic ca d-aia s-a facut scoala de soferi, ca la prima ora trebuia sa-ti explice, daca nu stiai deja, ca niciodata "rotile blocate" nu se recomanda.
Sincer, tu ai facut scoala de soferi? Eu nu pot sa cred ca ai facut-o dupa exemplele astea.
Eu iti garantez ca doar din frana de motor opreai mai eficient masina decat cu smecheria. Cand n-o sa mai postezi aici o sa stim ce s-a intamplat si o sa aprindem o lumanare.

cind se strica o piesa inlocuieste o cu alta noua pentru ca asta e scopul pieselor de schimb si nu mai improviza pentru ca este in joc siguranta ta si a celor din jur

Bai nene.....au bagat astia mig-uri pe sosele????
Mare e gradina lui dumnezeu....si multi au sarit gardul.... .
@parvumark .... nu e mai cald sa stai frumusel acasa?? Nu e mai comod cu autobuzul (ala are frane pe aer....cinca sunt belea iarna, opresc instantaneu de la 80km/h). Nu e mai sigur cu metroul???? Lasa masina pe dreapta ca e tare periculos pentru babe.

eu am scris si mai sus ca am inteles mesajul dar nu ati citit tot. am spus tot acolo ca e bun un limitator nou sau functional reglat ca lumea, pentru ca aia au gandit cand l-au pus.
ideea de la care am pornit cand am deschis acest topic, a fost sa invat cum sa-l reglez, pentru ca nu prea functionau franele pe spate, in sensul ca la cea mai mica atingere a pedalei, fata se bloca si nu puteam opri. spatele nu dadea nici un senm ca ar tine. mentionez ca asta se intampla doar pe drum alunecos cu gheata sau zapada si nu ud.
am mai zis de 100 de ori ca frana brusca cu blocare de roata nu este folositoare atunci cand vrei sa opresti, pentru ca nu poti controla masina.
nu sunt genul de sofer care franeaza des si fara motiv si mai ales violent.
stiu sa folosesc frana usor pentru a evita blocajul rotilor.
tare as vrea ca unul din voi care sare cu gura, sa fi trecut prin ce am trecut eu, adica sa atinga frana si sa vada ca moare motorul din cauza lipsei de aderenta si se duce liniuta, pentru ca spatele nu tinea ci doar fata.
hai ca sunt atatea de zis...
si nu ma supar pentru ca ma criticati ci pentru ca cititi doar ultimele postari.
numai bine!

Cum moare motorul din cauza lipsei de aderenta???? Eu asta nu inteleg.

inseamna ca nu circuli iarna in afara orasului, sau localiatii? unde drumurile nu sunt intotdeauna sezapezite?
pai cum sa-ti zic, incerci sa faci frana de motor trecand dintr-o trepta in alta si cand bagi de ex a 2-a dintr-a 3-a si elberezi ambreiajul, fiind gheata sau zapada, cauciucul nu are de ce sa se agate si se blocheaza roata, pur si simplu moare motorul.
peste un metru prinde iar pe o bucata mai zgronturoasa si porneste iar.
ca si cand pornesti motorul tragand masina sau impingand-o. si nu prea ai ce sa-i faci, ca daca in viteza nu agata pe sosea, punand frana sigur iei santul in brate.
ca daca avea si dacia controlul tractiunii nu se mai punea problema, dar de, la dacie computerul de bord si diferentialul autoblocant sau alte chestii smechere, echivaleaza cu soferul.

This post has been edited by pirvumark: 18 Jan 2010, 12:16

pe mine m-ai cam pierdut cu blocatul rotii cand dai dintr-o treapta superioara in una inferioara. Si daca faci frana de motor pe drum perfect uscat, nu are cum sa-ti moara motorul, aici intervina inertia.
De exmeplu, tu circuli cu 50km/h cu treapta a 3-a si bag in a 2-a. In momentul in care ai eliberat ambreiajul (pe care ar trbui sa-l eliberezi usor si nu brusc )turatia motorului creste si viteza o sa scada putin. Asa ca aici nu inteleg eu cum se blocheaza cauciucul pe drumul uscat.
Doar daca dai din treapta a 5-a cand ai 100km/h in a 2-a atunci exista riscul ca roata sa se blocheze o fractiune de secunda, dupa care o sa se invarte, iar turatia motorului o sa creasca foarte mult.
Sistemul de control al tractiunii te ajuta, la fel si ABS-ul insa daca nu mergi cu 120 pe geata poti sa opresti in siguranta si fara ESP si ABS.
Eu folosesc frana de motor impreuna cu frana de serviciu si pe timp furmos cand am nevoie, in modul asta masina incetineste mult mai repede. Odata rotile sunt franate de placutele de frana (si saboti daca exista) si a doua motorul cu cutia cuplata intr-o treapta de viteza inferioara incetinesc masina, practic ingenuncheaza masina (sa ma exprim mai plastic). Ideea este sa nu ti se blocheze roata.
Este recomandat sa se franeze cu masina in viteza.
Gandeste-te la masinile mari, cum crezi ca fac fata franele intr-o panta abrupta la 40 de tone? Acolo intervine decompresorul si retarderul, de preferinta hidraulic.

1>pai nu am mentionat nicaieri ca mi s-ar fi intamplat vreodata pe drum uscat, si nici nu cred sa se intample, nici teoretic.
doar pe gheata si zapada am patit asta, unde am evitat sa ating pedala de frana.
cum zici tu, cu eliberatul ambreiajului lin,tot se blocheaza roata.
cand esti in treapta 1 si cobori o vale, iar jos unu face disperat din mana sa opresti ca e accident cum mai procedezi? am patit si asta.
cine e din Galati si stie de localitatea Matca si panta la intrare dinspre Cudalbi, stie despre ce vorbesc.
eram cu trapta 1 si picioarele luate de tot de pe pedale si masina mergea in suturi ca nu avea aderenta deloc(deci cu 1), era oglinda. daca atingeam frana imi luam viteza mai mare.
am oprit bagand marsarier si accelerand usor pana am vazut ca are tendinta sa stea pe loc si apoi am calcat frana.

2>intotdeauna folosesc frana de motor cu frana de serviciu. cum ai zis si tu, ingenuncheaza masina.

This post has been edited by pirvumark: 18 Jan 2010, 17:30

In treapta 1 se poate intampla sa meraga in suturi, fiind pinionul mare.
Nu ai incercat in panta aceea sa pui frana usor fara ca rotile sa se blocheze?

pai ce crezi. daca puteam sa calc frana nu o calcam? in momentul in care atingeam pedala, deci nu sa o calc, doar o atingeam, murea motorul ca se blocau rotile.
stiu ca poate pare absurd, dar asta e realitatea.
acuma or sa inceapa si altii, pai ce vorbeste asta, soferul lu' peste, n-are cum.
ei bine are cum. chiar se blocau rotile pe fata si opreau motorul si in plus cand se intampla asta, ca am pus frana incet de vreo 2 ori pana sa imi vina ideea cu marsarierul, prindeam viteza mai mare. simteam cum imi luam viteza.

Deci in concluzie, nu trebuie sa se blocheze rotile din spate in nicio situatie ? Bineinteles totul functionand ca la carte.
Atat s-a discutat au fost pareri multe dar...totusi cred ca cel mai priceput si experimentat ar trebui sa aiba ultimul cuvant.Si acum intreb : pe asfaltul acoperit de zapada,pietris si in general tot ceea ce scade aderanta cauciucului este normal sa se blocheze spatele? La mine asta am observat, si totusi pe asfaltul uscat acest fenomen nu are loc.In acest caz ma adresez unui mecanic sau nu?Am un mecanic adevarat in Dacii si nu vreau sa rada de mine ca sunt prea ,,tipicar".Presiunea in roti si gradul de uzura al cauciucului are influenta?
Va multumesc tuturor.

pai hai sa-ti zic ceva. daca pe pietris sau zapada nu se blocheaza, atunci pe asfalt cum ar tine eficient?
pe zapada nu prea vad cum ar intra limitatorul in functiune, pentru ca masina nu prea se ridica de spate. daca atingi frana opresti incet, si nu ai nevoie de limitator, daca o calci mai tare se blocheaza roata si masina sta dreapta din lipsa aderentei pe fata care ar trage masina de spate.
pe asfalt e altceva, are aderenta si se ridica, actionand si tija limitatorului.
spuneti-mi si mie daca pe zapada e suficienta acea inclinare pentru a actiona tija limitatorului. pentru ca sincer la mine nu se ridica deloc de spate cand franez. daca prinde o portiune mai aspra, da, se simte cum se duce in fata, altfel, nu.
poate gresesc eu.

Este un limitator de franare de nova, dar principiul de functionare este acelasi.

This post has been edited by Neagu Ionut: 19 Jan 2010, 21:45

Attached thumbnail(s)
K22.jpg ( Size: 210.98k ) Number of downloads: 949

si limitataoru asta de nova merge pus pe dacie?

Nu, dar am atasat poza sa inteleaga principiul de functionare ai unui limitator de franare. Cam toate limitatoarele se bazeaza pe acelasi sistem de functionare.

Face acelasi lucru ca si cel de dacie. Nu are rost sa il schimbi cu unul de nova. Buba este in a achizitiona unul bun, ca astea de noi sunt cu probleme.

Pe berlina se potriveste doar cel de berlina. Nu ai cum sa-i pui de nova, papuc, solenzat, doar daca faci tu modificari.

Salut tuturor...
am si eu o problema la limitatorul de franare.....am a berlina din 98 cu pompa frana dublu circuit . In fata am frani ca lumea dar in spate absolut nimic. Am desfactut surubul acela de la repartitor (sper ca asa se numeste chestia care distribuie lichidul la roti) si nu vine lichidul. Cand am apasat supapa acela la limitator (frate miu a apasat frana) doar atunci a inceput sa vina lichidul..... si la mine parghia aia ni atinge supapa.... oare acel supapa trebiue sa fie apasata putin de parghie? Va rog sa ma ajutati daca puteti....
cu respect....

Tu esti un caz mai fericit.La mine cum pisc frana putin cum pleaca masina in lateral,lucru sesizabil in special pe zapada dar si pe carosabil umed.Repartitorul a fost schimbat anul trecut,e de ASAM,doar pe acesta l-am gasit.In plus am testat eficienta rotilor in parcare pe beton uscat.La franare s-au vazut amprentele doar de la rotile din spate.E posibil sa franeze mai intai rotile din spate sau e repartitorul defect/dereglat?
Mentionez ca nu stiu la ce cursa e reglat limitatorul.
Daca l-as scoate din circuit si as sunta frana pe spate pe vremea asta asfel incat sa am frane doar pe fata as frana mai in siguranta fara derapari?

This post has been edited by Paulorossi: 25 Feb 2011, 18:39

repartitorul nu are nimic cu franele doar distribuie lichidul de frana la rotii din spate, in schimb s-ar putea ca la tine parghia aia este prea strans si cu masina goala apasa prea mult de supapa limitatorului de asta s-ar putea fi ca ti se blocheaza rotile. Eu as sfatui sa te uiti si la etrieri , poate au aer si de asta nu ai frani eficiente in fata.... oricum uitete la supapa limitatorului.....su eu tot acolo am problema numai ca la mine nu apasa deloc parghia supapa, dar mi se pare ca trebuie sa fie apasat cam 1 milimetru.....

Paulorosi, e logic ca rotile din spate sa mearga taras, dar nu e corect sa te suceasca la franare. Faptul ca te suceste, se datoreaza rotilor din fata, care nu franeaza egal. Roata care franeaza mai bine, mai mult, roteste masina in jurul ei, aruncand spatele in exteriorul cercului . Franeaza dreapta bine, spatele se duce spre stanga si te trage la sant, adica dreapta. Ca spatele agata mai repede, frana de fata tinde sa roteasca masina in jurul axei franate, deci o ridica de spate. Ca urmare a descarcarii pe spate, oricat de slab ar bloca , rotile tot ar merge taras. Cu cat mai brusca frana, cu atat mai putin vor fi eficiente cele din spate. Daca repartitorul functioneaza, la ridicarea masinii de spate cand se franeaza, e echivalent cu masina goala, deci lichidul nu ajunge sa franeze pe spate, lasand sarcina intreaga celor de fata. Numai la o franare lenta vor frana si cele de spate, dar tot prost daca nu ai greutate sau nu e strans bine din cantar.Daca repartitorul e blocat pe inchis, e acelasi lucru, ai frana doar in usa bisericii. Daca repartitorul e blocat pe deschis, adica lichidul trece spre roti, vei avea frana oricand, la aceeasi intensitate la toate rotile cu diferenta de rigoare intre fata si spate. Ai greutate, franeaza toate. Ai masina goala, franeaza toate si vor merge taras in functie de cat de tare apesi pe frana. Ideea cu eficienta mai mare daca nu merge taras, e teoretica, valabila in cosmos, nu la noi. La un obstacol instantaneu, oricum se duc toate sanie daca nu intuiesti si sa franezi lent din timp. Pentru un reglaj aproximativ al repartitorului, franeaza brusc la o viteza de vreo 30/h, si masoara lungimea darei de cauciuc la fiecare roata, si fa asa fel ca perechea de fata, sa aiba aceeasi lungime ca perechea de spate.
Pe langa prostia cu reglatul repartitorului, care nu stie oricine s-o faca, desi ar trebui , pentru ca posesorul merge cu masina , nu servisul, si de aici si buhul despre Dacie ca e proasta, mai e si dezavantajul ca, mergand cu masina mult timp goala pe spate, cilindrii nu lucreaza, ruginesc si se blocheaza. Maine cand vei pune soacra in portbagaj, o s-o treaca fiorii si o duci rece acasa, ca frana nu va mai tine. De aceea si sabotii pe spate poti sa-i schimbi odata la 16 ani. Si zici ca nu tine Dacia!
In final, pistoanele sa mearga usor pe fata, sa nu ramana roata franata, discuri fara santuri, furtune care sa nu se umfle, sa nu ai aer, si asa va frana egal pe fata, deci nu te va roti. Pe spate ori regleaza repartitorul sa tina de aceeasi lungime cu fata, ori fa o degajare in boltul de la repartitor, ca frana sa ai si pe spate. Cine nu stie ce face sau nu a inteles ce spun, sa ramana la mana altora, ca numai bine nu va fi.

La mine la franare pe beton uscat la o viteza de 30 km/ora se vede doar urma franarii a rotilor din spate.Pe fata nu se vede nimic.Sa inteleg ca problema poate fi din repartitor,adica prost reglat?Cum e posibil sa infraneze rotile din spate primele?Sau poate ca cele din spate se blocheaza si merg taras pe cand cele din fata nu franeaza brusc poate de accea nu se vede urma lor.O data la 2 saptamani aerisesc doar roata stanga fata si franele sunt mai tari,deci e probabil ca pe acolo intra aer si dezechilibreaza eficienta franarii pe roata respectiva,deci e posibil ca datorita acestui lucru sa ma traga intr-o parte.
Dupa ce aerisesc si am frane mai bune tot ma trage intr-o parte la franare.Am facut dupa aerisire iar testul franarii la care rotile din fata nu au lasat nici o urma pe beton,doar cele din spate au lasat.
Am inteles ca repartitorul se poate pune pe direct,ce consecinte ar avea asupra masinii?
Mentionez ca merg singur aprox 90% cu masina.

This post has been edited by Paulorossi: 25 Feb 2011, 21:38

Daca l-ai pune pe direct, ar fi acelasi lucru care ti se intampla acum cu rotile de spate. Am zis, pentru ca masina se ridica de spate cand franezi, rotile n-au cum sa mearga altfel decat taras. Asta cand e aderenta pe fata. Daca fata ar merge taras, forta de ridicare de spate ar fi mai mica, rotile de spate s-ar roti pentru ca au greutate mai mare pe ele, atunci cand ar interveni repartitorul. Daca e pe direct, oricum merg taras. Ca nu se duc sanie si pe fata, ori nu apesi tare, ori ai aer, ori merg greu pistonasele sau aluneca placutele. Eu am pus un filmulet pe youtube, rectificat disc cu flexul, unde pe langa faptul ca-l faci drept, faci si rugozitate ca sa adere la placute. Nu, nu-ti face griji ca le uzeaza repede, ca se lustruieste.

PH-06-BOA esti cel mai TARE esti primu om pe care-l aud ca a rectificat discurile de frana cu flexu nu te supara dar pentru idea ta meriti

Ai vazut si filmu' ?